Weltmeisterschaft 2019 (Herren)
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Es war trotz des ängstlichen Starts ein Spiel, das man hätte gewinnen können. Unabhängig von der Leistung der Spieler: Ganz perfekt war Rödls Coaching leider ebenfalls nicht. Ich verstehe nicht, wie er den Spieler, der über das ganze Spiel am besten getroffen hat, erst bei 5,10 Minuten wieder bringt. Voigtmann dann sofort mit einem Dreier, der zu einer Auszeit der Franzosen geführt hat.
Leider hat er sich ganz stur an das Duo Kleber/Theis geklammert. Er hat sich leider viel zu lange an seine feste Formation festgehalten.
Schmarrn. Voigtmann hat 28 Minuten gespielt. Das ist für diesen Typus auf dem Niveau schon fast das Maximum und sicherlich. 8 Minuten mehr als geplant. Theis hat 12 Minuten gespielt und damit mindestens 8 weniger als geplant bekommen. Nach deiner Einschätzung hätte theis also noch weniger als eh schon und voigtmann noch mehr als eh schon spielen sollen. Das ergibt bei den gespielten Minuten Zahlen überhaupt keinen Sinn
Im vierten Viertel ist mir voigtmann einfach zu spät gekommen erst bei 5:10 oder sowas.
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Auffällig ist auf jeden Fall, dass noch ein guard mit gardegröße fehlt, der von der 2 aus auf verschiedene Arten kreieren kann. Lo und akpinar stoßen da körperlich an ihre Grenzen. Mushidi wird in naher Zukunft da wohl die beste Option sein.
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Auffällig ist auf jeden Fall, dass noch ein guard mit gardegröße fehlt, der von der 2 aus auf verschiedene Arten kreieren kann. Lo und akpinar stoßen da körperlich an ihre Grenzen. Mushidi wird in naher Zukunft da wohl die beste Option sein.
Das ist “Schmarrn”, von dem Du weiter oben schreibst. Mushidi hat in den letzten Jahren vor allem unter Beweis gestellt, dass er bisher nicht konstant liefern kann und viele Vorschusslorbeeren verspielt. Viele, mich eingeschlossen, hielten ihn mal für einen möglichen NBA-Spieler. Davon ist er inzwischen meilenweit entfernt. Da hat auch die eine oder andere Verletzung eine Rolle gespielt, andere sprechen aber auch davon, dass er ein gewisses mentales Problem hat. Nun muss er erst einmal beweisen, dass er halbwegs konstant auf Bundesligalevel sein kann. “In naher Zukunft” liefert er auf internationalem Toplevel erstmal noch gar nichts.
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Ui, da fühlt sich aber einer auf den Schlips getreten. Haha. Wüsste jetzt nicht das sich ein mushidi vor dir rechtfertigen müsste, warum er mit gerade gewordenen 21 jahren noch kein kompletter Spieler ist. Fakt ist, mushidi ist immer noch eine der bestmöglichen Spieler wenn es darum geht, athletische und kreative Probleme auf der 2 in Zukunft endlich auszumerzen.
Und da Turniere nicht jedes Jahr stattfinden, bleibt auch Zeit sich jetzt stabil zu entwickeln. Mushidis jeweiligen Vertragsabschlüsse waren offensichtlich nicht immer die beste Entscheidungen in der Vergangenheit. Mit BS konnte er das jetzt ein bisschen korrigieren.
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Ja es ist nicht einfach die goldene Generation zu sein. Die Last der Aufgabe lag auf den Schultern der Spieler wie Blei. Und geglänzt hat auch nichts.
Lasst uns nicht vergessen, dass dieses Team so in der Form noch nicht ernsthaft zusammen gespielt hat. Und keiner der Akteure ist in seinem Verein ein Leader sondern alle solide Rollenspieler. Es fehlt schlicht die Erfahrung so eine Situation gegen einen solchen Gegner zu bestehen. Anders die Franzosen mit Ihren etablieren NBA Stars, die es gewohnt sind unter dem Druck zu liefern. Gemessen daran hat es Deutschland dann am Ende doch noch versöhnlich gestalten können.
Verloren wurde für mich das Spiel heute im Backcourt. Schröder als einziger Ballhandler ist einfach zu wenig. Da muss man mehr von Lo und Akpinar erwarten können. Insgesamt zu wenig Bewegung abseits des Balles, schlechte Blöcke, Drives und Ballbewegung. Es gab kaum gut herausgespielte Würfe.
Gefühlt hätte Rödl mehr rotieren können. Teilweise stand manche Spieler insgesamt zu lange auf dem Feld. Dass dann am Ende die Würfe nicht fallen ist kein Wunder.
Kämpferisch stark. Vor allem auch von Schröder, der sich heute nicht geschont hat sondern da hingegangen ist wo es weh tut. Trotzdem fand ich ihn heute schwächer als sonst. Erstaunlicherweise beim Ballhandling gegen einen starken Albicy. Ich finde auch, dass sein erster Schritt aktuell nicht mehr so schnell ist.
Es kann sein, dass die Zeit dieses Teams erst beim nächsten großen Turnier kommt. Ja wir sind stärker als je zuvor aber die anderen eben auch. NBA Spieler hat doch mittlerweile fast jeder.
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Ui, da fühlt sich aber einer auf den Schlips getreten. Haha. Wüsste jetzt nicht das sich ein mushidi vor dir rechtfertigen müsste, warum er mit gerade gewordenen 21 jahren noch kein kompletter Spieler ist. Fakt ist, mushidi ist immer noch eine der bestmöglichen Spieler wenn es darum geht, athletische und kreative Probleme auf der 2 in Zukunft endlich auszumerzen.
Und da Turniere nicht jedes Jahr stattfinden, bleibt auch Zeit sich jetzt stabil zu entwickeln. Mushidis jeweiligen Vertragsabschlüsse waren offensichtlich nicht immer die beste Entscheidungen in der Vergangenheit. Mit BS konnte er das jetzt ein bisschen korrigieren.
Ui, da kann aber einer schlecht lesen. Haha. Wüsste jetzt nicht, dass ich an irgendeiner Stelle geschrieben hätte, dass sich Mushidi vor mir oder irgend einer anderen Person zu rechtfertigen hat.
Für die zwei ist Mushidi eine von mehreren Optionen für die Zukunft. Nicht mehr und nicht weniger.
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Einer aus Lo/Akpina/Giffey muss neben den etablierten Scorern produzieren. Das liegt nicht nur am Frankreich-Spiel, sondern ist schon seit längerem unser Problem: zu wenig konstantes Scroring und/oder Playmaking aus dem Backcourt neben Schröder.
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Einer aus Lo/Akpina/Giffey muss neben den etablierten Scorern produzieren. Das liegt nicht nur am Frankreich-Spiel, sondern ist schon seit längerem unser Problem: zu wenig konstantes Scroring und/oder Playmaking aus dem Backcourt neben Schröder.
Nur zum Verstaendnis: Wer sind denn in der Mannschaft die “etablierten Scorer”? Wenn Akpinar oder Giffey dann auch noch “produzieren”, ist das in meinen Augen ein “nice to have”, aber nicht spielentscheidend. Enttaeuschend fand ich vielmehr, wie weich Kleber, Zipser und Theis agierten.
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USA hat mit +21 das Auftaktspiel gegen Tschechien gewonnen. Es war zwar noch nicht alles Gold was glänzt, zumndest aus den Highlights erkennbar.
Aber man hatte ja den Eindruck, dass einige im Vorfeld ein unmotiviertes G-League Team erwarteten. So schlimm war es dann ja doch nicht.
Wenn sie ins Tunier finden, wird es für Teams wie Serbien oder Spanien eigentlich nicht schaffbar sein, sue zu stoppen.
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Einer aus Lo/Akpina/Giffey muss neben den etablierten Scorern produzieren. Das liegt nicht nur am Frankreich-Spiel, sondern ist schon seit längerem unser Problem: zu wenig konstantes Scroring und/oder Playmaking aus dem Backcourt neben Schröder.
Ist aber auch schwer. Akpinar mit 10 und Giffey mit 3 Minuten. Hier ist vor allem Lo als EL Guard gefragt. Auf der anderen Seite hält Schröder den Ball auch zu lange und geht one on one ohne dass ein anderer Spieler den Ball berührt. vielleicht sollte Schröder auch viel mehr off Ball spielen.
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Einer aus Lo/Akpina/Giffey muss neben den etablierten Scorern produzieren. Das liegt nicht nur am Frankreich-Spiel, sondern ist schon seit längerem unser Problem: zu wenig konstantes Scroring und/oder Playmaking aus dem Backcourt neben Schröder.
Nur zum Verstaendnis: Wer sind denn in der Mannschaft die “etablierten Scorer”? Wenn Akpinar oder Giffey dann auch noch “produzieren”, ist das in meinen Augen ein “nice to have”, aber nicht spielentscheidend. Enttaeuschend fand ich vielmehr, wie weich Kleber, Zipser und Theis agierten.
Richtig, von Leuten wie wie akpinar, lo oder giffey zu erwarten, dass sie die Kohlen gegen Frankreich aus dem Feuer holen, ist absoluter Quatsch. Dafür hat Rödl sie nicht nominiert und darf auch niemals ihre Rolle sein. Sie haben andere Vorzüge. Von voigtmann erwartet auch niemand 28. Man nimmt das gerne, wenn es sich anbietet. mehr aber auch nicht. 5 von 21 ist die Statistik, die uns eine noch bessere Siegchance geraubt hat. Denn für 5 von 21 sind theis, Kleber und zipser von Rödl nicht nominiert worden.
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Im wesentlichen ist die Niederlage doch eher darauf zurückzuführen, dass man zu Beginn der beiden Hälften mit dem Kopf noch in der Kabine war. Es hat die Präsenz an beiden Enden des Feldes gefehlt.
Phrasen. Defensiv war das von Beginn an sehr gut. 16 Punkte in Viertel 1 unterschreibst du sofort im Vorfeld. 4 Punkte offensiv ist natürlich viel zu wenig und der Hauptgrund für die Niederlage. Diese Hypothek war am Ende dann nicht mehr aufzuholen. Theis, Zipser und Kleber haben es da einfach verpasst, Zeichen zu setzen. Theis, pick and pop in der mitteldistanz, zipser mit Zug zum Korb und Kleber unterm Korb hatten jeweils gute looks, die ihrem Typus entsprechen. Da galt es Selbstvertrauen aufzubauen. Die Abschlüsse waren allesamt viel zu zaghaft in der Ausführung. Am Ende stehen alle drei bei 4 von 21 aus dem Feld. Nicht akzeptabel. Trotz Weltklasse defense von Frankreich.
Wenn man sich eine auftaktniederlage vorher malen müsste, würde man wahrscheinlich das Spiel als Vorlage nehmen. Will heißen man hat gegen einen starken Gegner als Team einiges richtig gemacht und eine gute zweite Halbzeit gespielt, was fürs Selbstvertrauen natürlich besser ist, als anders herum.
Für mich hat Voigtmann wirklich ein super Spiel gemacht. Barthel bekommt meiner Meinung nach zu wenig Spielzeit. Es wird immer das “gewohnte Zusammenspiel” von Schröder und Theis hervorgehoben, Man sollte auch noch mehr das bewährte Zusammenspiel Barthel und Voigtmann geschehen lassen. Wenn mann die vielen Versuche von Kleber, Theis, Zipser und auch Schröder sieht, dann verstehe ich den Hype nicht mehr so ganz, um diese immer hervorgehoben Spieler. Natürlich sind sie super Spieler, sonst würden sie nicht in der NBA spielen, aber für einen Spieler wie Giffey ist es sehr schwer in kurzer Spielzeit dann viele gute Würfe zu liefern… Das Selbstvertrauen wird diesen Spielern genommen.
So nun heißt es die nächsten 2 Spiele zu gewinnen und wünsche allen Spielern, dass der Ball durch den Korb nur so flutschen mag.
Go Deutschland go. -
Auch wenn ich mich wiederhole: ich kann Michael Körner als Kommentator einfach nicht mehr ertragen. Woher nimmt er bitte sein “Fachwissen”?
Wie oft hat er alleine gestern Nicolas Batum als generell schlechten Verteidiger betitelt, der gestern einfach einen “defensiv guten Tag” hatte? Wie kann sowas passieren? Batum war schon immer ein bockstarker Verteidiger mit herausragender lateraler Geschwindigkeit. Man müsste die NBA nahezu gar nicht verfolgen, um das nicht zu wissen.
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Nichts gegen barthel, erledigt wie jeder andere Rollenspieler seinen Job. Ähnlich wie bei lo sieht man aber, dass sie ab einem gewissen Niveau auf Grenzen stoßen. Barthel hat in 15 Minuten einen soliden Eindruck gemacht. Theis hatte einen unglücklichen Auftritt und daher weniger Spielzeit als barthel. Nichtsdestotrotz ist der Einfluss von einem unglücklichen theis mindestens genau so hoch der von einem soliden barthel gewesen. In nur 11 minuten teaminterner toprebounder mit 8 Stück. Zb. Athletisch und von der Präsenz her sind Kleber und theis nochmal eine Stufe besser als barthel. Beim Wurf kann barthel im Vergleich ebenfalls nicht Punkten. Basketball iq ist von voigtmann besser. In der Summe kann barthel viele Dinge ok, nichts herausragend und in einigen Dingen fällt er im Vergleich zu den anderen Dreien ab.
Zu giffey: wer glaubt oder hofft, das giffey auf dem Niveau mehrere Würfe bekommt, hat von der Materie nicht viel verstanden.
Schröder, Kleber, zipser, voigtmann und theis bilden für die nächsten Turniere das Gerüst. Die anderen WM Fahrer, gute Rollenspieler, werden dann durch Hartenstein, beide Wagners, mushidi, bonga, jallow und obisi früher oder später ersetzt werden. Da ist halt viel mehr Potenzial und upside vorhanden. Dem deutschen Basketball muss auf jeden Fall für viele Jahre nicht bange sein. Brutal wie man sich in den letzten 7,8 jahren entwickelt hat und was aktuell nachkommt. -
Mir haben die taktischen Fouls schon vor dem Wurf oder Anspiel gefehlt. Die Franzosen haben gezeigt, dass die Schiedsrichter das zulassen. Das deutsche Team hatte zu viel Respekt, z.B. wäre Thiemann bestimmt bereit gewesen 5 gute Fouls zu geben.
Offensiv hat eigentlich nur Voigtmann wirklich gut gespielt. Die Teamdefens fand ich recht ordentlich und das, obwohl es mit den eigenen Punkten große Probleme gab.
Am Ende darf man nicht vergessen, wenn Dennis in einem Spiel nicht so gut aussieht, liegt es auch oft an dem Focus auf ihm und den Möglichkeiten der Gegner sein Spiel zu unterbinden. -
Die vier “(Ex-) NBA Stars” liefen gestern nicht so rund, gerade in dem ersten Viertel. Irgentwie waren sie falsch eingestellt und Gobert und Fournier in ihrem Kopf.
Vor allem Dank Voigtmann und auch Benzing mit wichtigen 3ern sind sie wieder ran gekommen, so dass es keine Katastrophe wurde.
Das gehört hoffentlich zum Lernprozess dazu.
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Nichts gegen barthel, erledigt wie jeder andere Rollenspieler seinen Job. Ähnlich wie bei lo sieht man aber, dass sie ab einem gewissen Niveau auf Grenzen stoßen. Barthel hat in 15 Minuten einen soliden Eindruck gemacht. Theis hatte einen unglücklichen Auftritt und daher weniger Spielzeit als barthel. Nichtsdestotrotz ist der Einfluss von einem unglücklichen theis mindestens genau so hoch der von einem soliden barthel gewesen. In nur 11 minuten teaminterner toprebounder mit 8 Stück. Zb. Athletisch und von der Präsenz her sind Kleber und theis nochmal eine Stufe besser als barthel. Beim Wurf kann barthel im Vergleich ebenfalls nicht Punkten. Basketball iq ist von voigtmann besser. In der Summe kann barthel viele Dinge ok, nichts herausragend und in einigen Dingen fällt er im Vergleich zu den anderen Dreien ab.
Zu giffey: wer glaubt oder hofft, das giffey auf dem Niveau mehrere Würfe bekommt, hat von der Materie nicht viel verstanden.
Schröder, Kleber, zipser, voigtmann und theis bilden für die nächsten Turniere das Gerüst. Die anderen WM Fahrer, gute Rollenspieler, werden dann durch Hartenstein, beide Wagners, mushidi, bonga, jallow und obisi früher oder später ersetzt werden. Da ist halt viel mehr Potenzial und upside vorhanden. Dem deutschen Basketball muss auf jeden Fall für viele Jahre nicht bange sein. Brutal wie man sich in den letzten 7,8 jahren entwickelt hat und was aktuell nachkommt.Du siehst Barthel viel zu negativ. Athletisch kann er sicherlich nicht mithalten. Dennoch ist er offensiv variabel und nahezu unser einziger Center, welcher im 1-gegen-1 im “Low-Post” konsequent seinen eigenen Wurf loswerden kann.
Das ist doch auch quasi das Hauptproblem mit Theis und Kleber. Beide sind athletisch, defensivstark und können auch den Dreier treffen - leider kreiert keiner seinen eigenen Wurf - das kann in erster Linie nur Barthel. Leider.
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Nichts gegen barthel, erledigt wie jeder andere Rollenspieler seinen Job. Ähnlich wie bei lo sieht man aber, dass sie ab einem gewissen Niveau auf Grenzen stoßen. Barthel hat in 15 Minuten einen soliden Eindruck gemacht. Theis hatte einen unglücklichen Auftritt und daher weniger Spielzeit als barthel. Nichtsdestotrotz ist der Einfluss von einem unglücklichen theis mindestens genau so hoch der von einem soliden barthel gewesen. In nur 11 minuten teaminterner toprebounder mit 8 Stück. Zb. Athletisch und von der Präsenz her sind Kleber und theis nochmal eine Stufe besser als barthel. Beim Wurf kann barthel im Vergleich ebenfalls nicht Punkten. Basketball iq ist von voigtmann besser. In der Summe kann barthel viele Dinge ok, nichts herausragend und in einigen Dingen fällt er im Vergleich zu den anderen Dreien ab.
Zu giffey: wer glaubt oder hofft, das giffey auf dem Niveau mehrere Würfe bekommt, hat von der Materie nicht viel verstanden.
Schröder, Kleber, zipser, voigtmann und theis bilden für die nächsten Turniere das Gerüst. Die anderen WM Fahrer, gute Rollenspieler, werden dann durch Hartenstein, beide Wagners, mushidi, bonga, jallow und obisi früher oder später ersetzt werden. Da ist halt viel mehr Potenzial und upside vorhanden. Dem deutschen Basketball muss auf jeden Fall für viele Jahre nicht bange sein. Brutal wie man sich in den letzten 7,8 jahren entwickelt hat und was aktuell nachkommt.Du siehst Barthel viel zu negativ. Athletisch kann er sicherlich nicht mithalten. Dennoch ist er offensiv variabel und nahezu unser einziger Center, welcher im 1-gegen-1 im “Low-Post” konsequent seinen eigenen Wurf loswerden kann.
Das ist doch auch quasi das Hauptproblem mit Theis und Kleber. Beide sind athletisch, defensivstark und können auch den Dreier treffen - leider kreiert keiner seinen eigenen Wurf - das kann in erster Linie nur Barthel. Leider.
Ja, aber um zu scoren müsste er auch mal den Ball bekommen. Und das war gestern kaum der Fall. Die Ballbewegung war gestern nicht gut. Die Blöcke allerdings auch nicht. Alles was im Spiel gegen die Aussiesgut geklappt hatwar gestern nicht zu sehen. Und das lag nicht nur an Frankreich.
Wenn Schröder den Ball zu lange hält, bekommen die anderen zu wenige Touchesund kommen nicht ins Spiel. -
Für mich sah es so aus. als wären sie ihren externen und internen Ansprüchen erlegen. Ich weiß nicht welches Mindset da etabliert wurde (im Vorfeld), aber ich hätte bei all der Unerfahrenheit - die einfach bei so jungen Akteuren noch da ist und auch als Team, eher auf die Underdog Rolle gesetzt. Offensichtlich haben sie sich aber vorgenommen, sich wie eine der Top 5 Mannschaften zu sehen, sprechen ja auch von Medaille etc… Für das Team ist es das erste große Turnier in der Konstellation. Natürlich können sie an einem guten Tag jeden schlagen, wenn alles zusammen passt, aber von einer Kontinuität auf dem Level kann man einfach noch nicht reden. Nun ist die Luft erstmal raus, auch die Ansprüche sind erstmal verflogen. Sie können jetzt also befreit von Spiel zu Spiel schauen und überraschen, und dann könnte es immer noch weit gehen im Turnier. Die Fiba Weltrangliste und die Powerrankings lagen also nicht so daneben - vorerst… Ich war doch sehr überrascht, das Voigtmann der stabilste mit einer Top Leistung (offensiv) war…
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BBall hat wie alle wissen ja auch viel mit Ryhtmus und Flow zu tun. Diesen hatte unser Team gestern kaum. Viel zu wenig Selbstvertrauen und zu großer Respekt gegenüber Gobert. Da haben auch 1-2 harte Blöcke usw. gegen Gobert und auch den kleinen Aufbau und Fournier gefehlt, damit die aus dem “Flow” kommen. Einfach ein wenig “dreckiges” Spiel. Die Australier spielen hier viel Härter und kommen so in den Kopf des Gegners auch wenn dieser überlegen ist. Spiel Abhacken und weiter.
Ich denke das Frankreich auch von der Spielanlage unserem Team fast am wenigsten liegt, da die Penetration von Gobert sehr stark beeinflusst wird. Andere Gegbner bringen sowas kaum, da wird der Gameplan dann auch besser funktionieren…
Mundabwischen ( oder mit Schaum vom Mund ) von Spiel zu Spiel fighten, dann kann immer noch vieles Möglich sein. -
Auch wenn ich mich wiederhole: ich kann Michael Körner als Kommentator einfach nicht mehr ertragen. Woher nimmt er bitte sein “Fachwissen”?
Wie oft hat er alleine gestern Nicolas Batum als generell schlechten Verteidiger betitelt, der gestern einfach einen “defensiv guten Tag” hatte? Wie kann sowas passieren? Batum war schon immer ein bockstarker Verteidiger mit herausragender lateraler Geschwindigkeit. Man müsste die NBA nahezu gar nicht verfolgen, um das nicht zu wissen.
Ja, richtig, hat mich auch genervt. Ansonsten ist Körner schon in Ordnung, eben eher der emotionale Typ.
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Nichts gegen barthel, erledigt wie jeder andere Rollenspieler seinen Job. Ähnlich wie bei lo sieht man aber, dass sie ab einem gewissen Niveau auf Grenzen stoßen. Barthel hat in 15 Minuten einen soliden Eindruck gemacht. Theis hatte einen unglücklichen Auftritt und daher weniger Spielzeit als barthel. Nichtsdestotrotz ist der Einfluss von einem unglücklichen theis mindestens genau so hoch der von einem soliden barthel gewesen. In nur 11 minuten teaminterner toprebounder mit 8 Stück. Zb. Athletisch und von der Präsenz her sind Kleber und theis nochmal eine Stufe besser als barthel. Beim Wurf kann barthel im Vergleich ebenfalls nicht Punkten. Basketball iq ist von voigtmann besser. In der Summe kann barthel viele Dinge ok, nichts herausragend und in einigen Dingen fällt er im Vergleich zu den anderen Dreien ab.
Zu giffey: wer glaubt oder hofft, das giffey auf dem Niveau mehrere Würfe bekommt, hat von der Materie nicht viel verstanden.
Schröder, Kleber, zipser, voigtmann und theis bilden für die nächsten Turniere das Gerüst. Die anderen WM Fahrer, gute Rollenspieler, werden dann durch Hartenstein, beide Wagners, mushidi, bonga, jallow und obisi früher oder später ersetzt werden. Da ist halt viel mehr Potenzial und upside vorhanden. Dem deutschen Basketball muss auf jeden Fall für viele Jahre nicht bange sein. Brutal wie man sich in den letzten 7,8 jahren entwickelt hat und was aktuell nachkommt.Du siehst Barthel viel zu negativ. Athletisch kann er sicherlich nicht mithalten. Dennoch ist er offensiv variabel und nahezu unser einziger Center, welcher im 1-gegen-1 im “Low-Post” konsequent seinen eigenen Wurf loswerden kann.
Das ist doch auch quasi das Hauptproblem mit Theis und Kleber. Beide sind athletisch, defensivstark und können auch den Dreier treffen - leider kreiert keiner seinen eigenen Wurf - das kann in erster Linie nur Barthel. Leider.
Ja, aber um zu scoren müsste er auch mal den Ball bekommen. Und das war gestern kaum der Fall. Die Ballbewegung war gestern nicht gut. Die Blöcke allerdings auch nicht. Alles was im Spiel gegen die Aussiesgut geklappt hatwar gestern nicht zu sehen. Und das lag nicht nur an Frankreich.
Wenn Schröder den Ball zu lange hält, bekommen die anderen zu wenige Touchesund kommen nicht ins Spiel.Die Frage ist aber auch wolltest du wirklich gestern, Barthel gegen Gobert isolieren Untern Korb haben die Franzosen wenig zugelassen, und da wäre es auch nicht leicht gewurden mit dem Rücken zum Korb zu agieren. Wir hatten gerade zu beginn die offenen Würfe versemmelt, hätten evtl big men cut beim Roll besser machen können - aber dm Big mit dem Rücken zum Korb ins Spiel zu bringen das er sich dort was erarbeitet hatte ich gestern nicht das gefühl das dies sonderlich klappen würde. Die Franzosen hatten dort ja sogar noch gut behindert, als die deutschen in besserer Position waren nach bewegung und hilfen (auch wenn die Korbleger da trotzdem besser fallen müssen).
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Zuallererst ist barthel in diesem Team und auf dem Niveau gestern kein Center. Eher ein klarer vierer. In seinem erfolgreichen Post up gestern hat man gesehen, dass er deutlich mehr kämpfen musste als gegen einen Sigma oder sengfelder. Allein das ist schon der Grund, warum dieses Play nicht dauerhaft etabliert wird. Zu viel Risiko. Zu wenig gesicherten Ertrag fürs ganze. So einfach ist das in der realen Welt. Spreche ich deshalb barthel ab, Berechtigung fürs Team zu haben? Nö. Dafür ist er als vielseitiger glue guy zu wichtig und er passt mit seiner Mentalität gut rein. Wie jeder der 12.
Die Stärken des Teams sind dominanz unterm Korb, Schnelligkeit, Athletik, Wurf von außen, Korb attackieren. Das etabliert man. Hier und da ein erkämpfte Post up von barthel ist ein nice to have.
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Einer aus Lo/Akpina/Giffey muss neben den etablierten Scorern produzieren. Das liegt nicht nur am Frankreich-Spiel, sondern ist schon seit längerem unser Problem: zu wenig konstantes Scroring und/oder Playmaking aus dem Backcourt neben Schröder.
Ist aber auch schwer. Akpinar mit 10 und Giffey mit 3 Minuten. Hier ist vor allem Lo als EL Guard gefragt. Auf der anderen Seite hält Schröder den Ball auch zu lange und geht one on one ohne dass ein anderer Spieler den Ball berührt. vielleicht sollte Schröder auch viel mehr off Ball spielen.
Deshalb “einer aus den dreien”. Ein Lo hätte gestern schon gereicht. Ihn sehe ich am ehesten in der Verantwortung. Schröder off-ball….hm…denke nicht, dass das passieren wird. Aber in einigen Situationen muss dann Lo selbst kreieren können und/oder das verwerten, was an offenen Würfen abfällt.
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Einer aus Lo/Akpina/Giffey muss neben den etablierten Scorern produzieren. Das liegt nicht nur am Frankreich-Spiel, sondern ist schon seit längerem unser Problem: zu wenig konstantes Scroring und/oder Playmaking aus dem Backcourt neben Schröder.
Nur zum Verstaendnis: Wer sind denn in der Mannschaft die “etablierten Scorer”? Wenn Akpinar oder Giffey dann auch noch “produzieren”, ist das in meinen Augen ein “nice to have”, aber nicht spielentscheidend. Enttaeuschend fand ich vielmehr, wie weich Kleber, Zipser und Theis agierten.
Schröder und zwei der vier Bigs benötigt man in jedem Spiel als Scoring-Fundament. Dazu einer aus Ziper/Benzing. Es ist schon spielentscheidend, ob deutsche Guards neben Schröder mal ihr Niveau oder sogar etwas darüber abrufen. Gegen gute Teams mehr als ein nice to have. Hat man ja gestern gesehen.
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Einer aus Lo/Akpina/Giffey muss neben den etablierten Scorern produzieren. Das liegt nicht nur am Frankreich-Spiel, sondern ist schon seit längerem unser Problem: zu wenig konstantes Scroring und/oder Playmaking aus dem Backcourt neben Schröder.
Nur zum Verstaendnis: Wer sind denn in der Mannschaft die “etablierten Scorer”? Wenn Akpinar oder Giffey dann auch noch “produzieren”, ist das in meinen Augen ein “nice to have”, aber nicht spielentscheidend. Enttaeuschend fand ich vielmehr, wie weich Kleber, Zipser und Theis agierten.
Richtig, von Leuten wie wie akpinar, lo oder giffey zu erwarten, dass sie die Kohlen gegen Frankreich aus dem Feuer holen, ist absoluter Quatsch. Dafür hat Rödl sie nicht nominiert und darf auch niemals ihre Rolle sein. Sie haben andere Vorzüge. Von voigtmann erwartet auch niemand 28. Man nimmt das gerne, wenn es sich anbietet. mehr aber auch nicht. 5 von 21 ist die Statistik, die uns eine noch bessere Siegchance geraubt hat. Denn für 5 von 21 sind theis, Kleber und zipser von Rödl nicht nominiert worden.
Nein, es ist kein absoluter Quatsch. Mit nur einem Guard, der Korbgefahr hat, wird es nicht reichen.
Völlig egal, was die Bigs machen. Und es werden übrigens selten alle vier Bigs hohe Zahlen abliefern.
Es ist schon sehr basketballfremd zu behaupten, mit einer One-Guard-Production kommt man in einem Turnier weit. Ich rede hier nicht von 20 Punkten, sondern einer 8/3/3 Statline oder 10/1/2. Einer, der mal drei offene Würfe reinmacht und 1-2 erfolgreiche Pick and Rolls läuft. -
Nichts gegen barthel, erledigt wie jeder andere Rollenspieler seinen Job. Ähnlich wie bei lo sieht man aber, dass sie ab einem gewissen Niveau auf Grenzen stoßen. Barthel hat in 15 Minuten einen soliden Eindruck gemacht. Theis hatte einen unglücklichen Auftritt und daher weniger Spielzeit als barthel. Nichtsdestotrotz ist der Einfluss von einem unglücklichen theis mindestens genau so hoch der von einem soliden barthel gewesen. In nur 11 minuten teaminterner toprebounder mit 8 Stück. Zb. Athletisch und von der Präsenz her sind Kleber und theis nochmal eine Stufe besser als barthel. Beim Wurf kann barthel im Vergleich ebenfalls nicht Punkten. Basketball iq ist von voigtmann besser. In der Summe kann barthel viele Dinge ok, nichts herausragend und in einigen Dingen fällt er im Vergleich zu den anderen Dreien ab.
Zu giffey: wer glaubt oder hofft, das giffey auf dem Niveau mehrere Würfe bekommt, hat von der Materie nicht viel verstanden.
Schröder, Kleber, zipser, voigtmann und theis bilden für die nächsten Turniere das Gerüst. Die anderen WM Fahrer, gute Rollenspieler, werden dann durch Hartenstein, beide Wagners, mushidi, bonga, jallow und obisi früher oder später ersetzt werden. Da ist halt viel mehr Potenzial und upside vorhanden. Dem deutschen Basketball muss auf jeden Fall für viele Jahre nicht bange sein. Brutal wie man sich in den letzten 7,8 jahren entwickelt hat und was aktuell nachkommt.Hat von der Materie nicht viel verstanden……sag mal, was ist eigentlich los mit dir? Ich glaube du übersiehst den Unterschied zwischen “Kohlen aus dem Feuer holen” (Schröder), etablierten Scorern (Theis, Kleber) und den Rollenspielern, die offene Würfe treffen sollten und von denen ein oder zwei produzieren sollten. Und natürlich kann Giffey, sofern er mehr als drei Minuten sieht, produzieren. Das hat er in den BBL-Finals gegen Bayern 2018 gezeigt, das hat er im Eurocup gezeigt.
Jedes Team benötigt in “großen” Spielen, die 1-2 Rollenspieler, die einen guten Tag erwischen. So wie damals Roller und Demirel 2005 gegen Slowenien oder Jo Herber gegen Italien oder Schwethelm (Ratatata). Und genau dann funktioniert es, wenn man Underdog ist.
In jedem großen gewonnenen Spiel gab es genau diese 1-2 Spieler, die in kleinen, aber feinen Situationen den Unterschied machen. Komisch, dass ich das dir überhaupt mitteilen muss.
Genau auf solche Spieler “hofft” ein Coach vorher, wenn man einen großen Gegner schlagen will. Das heißt nicht, dass man es einplant und es Akpinars, Lo’s oder Giffeys Pflicht ist, aber es war auch keine Pflicht, Frankreich zu schlagen.
Und genau deshalb hoffe ich darauf, dass Akpinar, Lo, Giffey oder Obst die Rollen von Roller, Demirel, Herber oder Schwethelm übernehmen und uns genau mit einem oder zwei solcher absoluten geilen Rollenspieler Performances beglücken - und zwar genau im hoffentlich richtigen Moment! -
Nichts gegen barthel, erledigt wie jeder andere Rollenspieler seinen Job. Ähnlich wie bei lo sieht man aber, dass sie ab einem gewissen Niveau auf Grenzen stoßen. Barthel hat in 15 Minuten einen soliden Eindruck gemacht. Theis hatte einen unglücklichen Auftritt und daher weniger Spielzeit als barthel. Nichtsdestotrotz ist der Einfluss von einem unglücklichen theis mindestens genau so hoch der von einem soliden barthel gewesen. In nur 11 minuten teaminterner toprebounder mit 8 Stück. Zb. Athletisch und von der Präsenz her sind Kleber und theis nochmal eine Stufe besser als barthel. Beim Wurf kann barthel im Vergleich ebenfalls nicht Punkten. Basketball iq ist von voigtmann besser. In der Summe kann barthel viele Dinge ok, nichts herausragend und in einigen Dingen fällt er im Vergleich zu den anderen Dreien ab.
Zu giffey: wer glaubt oder hofft, das giffey auf dem Niveau mehrere Würfe bekommt, hat von der Materie nicht viel verstanden.
Schröder, Kleber, zipser, voigtmann und theis bilden für die nächsten Turniere das Gerüst. Die anderen WM Fahrer, gute Rollenspieler, werden dann durch Hartenstein, beide Wagners, mushidi, bonga, jallow und obisi früher oder später ersetzt werden. Da ist halt viel mehr Potenzial und upside vorhanden. Dem deutschen Basketball muss auf jeden Fall für viele Jahre nicht bange sein. Brutal wie man sich in den letzten 7,8 jahren entwickelt hat und was aktuell nachkommt.Du siehst Barthel viel zu negativ. Athletisch kann er sicherlich nicht mithalten. Dennoch ist er offensiv variabel und nahezu unser einziger Center, welcher im 1-gegen-1 im “Low-Post” konsequent seinen eigenen Wurf loswerden kann.
Das ist doch auch quasi das Hauptproblem mit Theis und Kleber. Beide sind athletisch, defensivstark und können auch den Dreier treffen - leider kreiert keiner seinen eigenen Wurf - das kann in erster Linie nur Barthel. Leider.
Ja, aber um zu scoren müsste er auch mal den Ball bekommen. Und das war gestern kaum der Fall. Die Ballbewegung war gestern nicht gut. Die Blöcke allerdings auch nicht. Alles was im Spiel gegen die Aussiesgut geklappt hatwar gestern nicht zu sehen. Und das lag nicht nur an Frankreich.
Wenn Schröder den Ball zu lange hält, bekommen die anderen zu wenige Touchesund kommen nicht ins Spiel.Genau ich sehe das auch so, dass Barthel kaum bedient wird. Schröder bedient weitestgehend nur Theis und Kleber… Barthel spielt auch nicht so oft mit ihm. Barthel rennt oft schnell nach vorne signalisiert : Hallo ich stehe unterm Korb und was passiert… Es wird gedribbelt, gedribbelt und er muss dann wieder aus der Zone raus. Athletisch kann er meines Erachtens jederzeit mit Kleber und Theis mithalten. Und ihn als Rollenspieler zu bezeichnen finde ich schon etwas anmaßend… Bei Barthel schreibt dann Jenand;Denkt zurück wer oft in den Qualis mehr als überragend gespielt hat… Da hat ihn keiner als Rollenspieler bezeichnet!!! Seine 3er Quote kann sich jederzeit mit denen von Kleber und Theis sehen lassen. Auch Rebounds und Assists, also bitte??
Wir in Frankfurt wissen was er gebracht hat und ich denke nicht umsonst hat er in München seine Platz und startet… -
Nichts gegen barthel, erledigt wie jeder andere Rollenspieler seinen Job. Ähnlich wie bei lo sieht man aber, dass sie ab einem gewissen Niveau auf Grenzen stoßen. Barthel hat in 15 Minuten einen soliden Eindruck gemacht. Theis hatte einen unglücklichen Auftritt und daher weniger Spielzeit als barthel. Nichtsdestotrotz ist der Einfluss von einem unglücklichen theis mindestens genau so hoch der von einem soliden barthel gewesen. In nur 11 minuten teaminterner toprebounder mit 8 Stück. Zb. Athletisch und von der Präsenz her sind Kleber und theis nochmal eine Stufe besser als barthel. Beim Wurf kann barthel im Vergleich ebenfalls nicht Punkten. Basketball iq ist von voigtmann besser. In der Summe kann barthel viele Dinge ok, nichts herausragend und in einigen Dingen fällt er im Vergleich zu den anderen Dreien ab.
Zu giffey: wer glaubt oder hofft, das giffey auf dem Niveau mehrere Würfe bekommt, hat von der Materie nicht viel verstanden.
Schröder, Kleber, zipser, voigtmann und theis bilden für die nächsten Turniere das Gerüst. Die anderen WM Fahrer, gute Rollenspieler, werden dann durch Hartenstein, beide Wagners, mushidi, bonga, jallow und obisi früher oder später ersetzt werden. Da ist halt viel mehr Potenzial und upside vorhanden. Dem deutschen Basketball muss auf jeden Fall für viele Jahre nicht bange sein. Brutal wie man sich in den letzten 7,8 jahren entwickelt hat und was aktuell nachkommt.Du siehst Barthel viel zu negativ. Athletisch kann er sicherlich nicht mithalten. Dennoch ist er offensiv variabel und nahezu unser einziger Center, welcher im 1-gegen-1 im “Low-Post” konsequent seinen eigenen Wurf loswerden kann.
Das ist doch auch quasi das Hauptproblem mit Theis und Kleber. Beide sind athletisch, defensivstark und können auch den Dreier treffen - leider kreiert keiner seinen eigenen Wurf - das kann in erster Linie nur Barthel. Leider.
Ja, aber um zu scoren müsste er auch mal den Ball bekommen. Und das war gestern kaum der Fall. Die Ballbewegung war gestern nicht gut. Die Blöcke allerdings auch nicht. Alles was im Spiel gegen die Aussiesgut geklappt hatwar gestern nicht zu sehen. Und das lag nicht nur an Frankreich.
Wenn Schröder den Ball zu lange hält, bekommen die anderen zu wenige Touchesund kommen nicht ins Spiel.Genau ich sehe das auch so, dass Barthel kaum bedient wird. Schröder bedient weitestgehend nur Theis und Kleber… Barthel spielt auch nicht so oft mit ihm. Barthel rennt oft schnell nach vorne signalisiert : Hallo ich stehe unterm Korb und was passiert… Es wird gedribbelt, gedribbelt und er muss dann wieder aus der Zone raus. Athletisch kann er meines Erachtens jederzeit mit Kleber und Theis mithalten.
Deine Meinung. Ist zwar eine exklusive Meinung, aber jedem das Seine.@deBatman:
Und ihn als Rollenspieler zu bezeichnen finde ich schon etwas anmaßend… Bei Barthel schreibt dann Jenand;Denkt zurück wer oft in den Qualis mehr als überragend gespielt hat… Da hat ihn keiner als Rollenspieler bezeichnet!!! Seine 3er Quote kann sich jederzeit mit denen von Kleber und Theis sehen lassen. Auch Rebounds und Assists, also bitte??
Wir in Frankfurt wissen was er gebracht hat und ich denke nicht umsonst hat er in München seine Platz und startet…Genau. Deswegen startet er in München und spielt nicht in der NBA Fast schon skandalös, dass Theis und Kleber in den nächsten Jahren zweistellige Millionenbeträge verdienen und nicht Barthel.
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Der Ball läuft etwas zu schlecht, aber dass lässtr sich kaum ändern, da ausser schröder kaum Kreative Spieler gibt. Akpinar und Lo können es zwar auch machen es nur inkonstant und sind auf dem Niveau der Franzosen irgandwann auch überfordert und stoßen an Ihre Grenzen.
Barthel hat gestern das Beste daraus gemacht und kann ruhig ab und zu mal den Ball im Low post bekommen.
Rödl sollte auch mal die großen Line ups ändern, dass dort auch mehr Flexibilität herrscht. Theis muss nicht immer mit Kleber zusammenspielen.
Schade ist auch, dass sich Theis aktuell den Wurf von der Birne noch nicht so zutraut. Mit mehr Spacing, hätte man auch Gobert weiter vorm Korb fernhalten können. Außer Voigtmann war kaum einer ready für das Spiel.
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Das Team hat ein so großes Potential wie noch nie, aber für Edelmetall benötigt man einfach Glück und daher ist es ganz gut, dass das Team wieder auf den Boden der Tatsachen angekommen ist.
Das Team ist leider noch unerfahren und muss noch viel lernen. Man hat vor großen Gegener noch zu viel Angst und außer Schröder möchten wir wenigsten Verantwortung übernehmen. Von daher kann sein, dass das Wm Turnier zwei Jahre zu früh kommt. Wichtiog ist es in die Zwischenrunde zu kommen und dort wenigsten das Olympia Quali Turnier klar zu machen. Denn mit jeder begung mehr, versteht man sich besser und wächst als Tema zusammen. Je mehr man miteinender spielt, desto mehr Erfahrung bekommen auch alle International.
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Das Team ist leider noch unerfahren und muss noch viel lernen.
Das ist jetzt aber eine Münz-Wurf-Phrase, oder?
www.basketball-bund.de/teams/a-herren/wm-kader-2019
Dazu noch unzählige (je nach dem) NBA, EL oder/und Eurocup-Spiele. Von Unerfahrenheit kannst du hier nicht ausgehen. Der Respekt war gestern ganz deutlich zu sehen, ganz deutlich im 1. Viertel. Mir fehlte auch deutlich das Gegenhalten/Physis. Ich hatte gestern bereits geschrieben, dass ein Foul auch mal “weh tun kann” (ohne jemanden zu verletzen). Meine, dass unsere Jungs mir da zu artig spielen. Eiin bissel dreckiger und sie hätten das Spiel gewonnen. Der De Collo hat es z. B. vorgemacht.
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Vorweg möchte ich nochmal betonen, das ich ein großer Fan aller unserer Spieler bin. Was mir oft zu wenig beachtet wird ist die Rolle, welche unsere Spieler so in Ihren Vereinen haben. Bei Theis und Kleber wird immer gleich der Stempel NBA gesetzt. Ja Sie spielen in der NBA und habensich dort mit guten Leistungen Ihren Platz erkämpft. Aber welche Rollen füllen Sie dort aus? Sie sind dort doch eher Rollenspieler von der Bank. Starter nur selten usw… in der NM sollen Sie aber deutlich größerer Rollen übernehmen, da müssen Sie ja auch erstmal mit umgehen lernen usw…Bei Barthel sehe ich da den Vorteil, das er in München eine Führungsrolle hat und daher auch mehr Verantwortung gewohnt ist. Ich denke auch das Rödel seine BigMen Rotation mehr variieren muss, grade wenn es mal bei dem ein oder anderen nicht läuft… Voigtman war gestern nach erfolgreichen Würfen / Aktionen on fire, genau das brauchen wir von 2-3 Spielern um gegen die Top Teams zu bestehen. Zipser war gegen Batum gestern einfach auch zu zaghaft. Sein verlegter Korbleger ist mir in Erinnerung geblieben wo ich noch dachte, warum stopft er den nicht…
Die Jungs müssen jetzt einfach denken sch… drauf und locker werden usw… denke das hat gestern zu sehr zur Verkrampftheit geführt. Zu hohe Erwartungen an sich selbst und von aussen… -
Das Team ist leider noch unerfahren und muss noch viel lernen.
Das ist jetzt aber eine Münz-Wurf-Phrase, oder?
www.basketball-bund.de/teams/a-herren/wm-kader-2019
Dazu noch unzählige (je nach dem) NBA, EL oder/und Eurocup-Spiele. Von Unerfahrenheit kannst du hier nicht ausgehen. Der Respekt war gestern ganz deutlich zu sehen, ganz deutlich im 1. Viertel. Mir fehlte auch deutlich das Gegenhalten/Physis. Ich hatte gestern bereits geschrieben, dass ein Foul auch mal “weh tun kann” (ohne jemanden zu verletzen). Meine, dass unsere Jungs mir da zu artig spielen. Eiin bissel dreckiger und sie hätten das Spiel gewonnen. Der De Collo hat es z. B. vorgemacht.
+1 sehe ich auch so
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Interessant ist der Artikel von Spox über das gestrige Spiel und informativ die “Benotung” der einzelnen Spieler, die bei den Fotos unten jeweils aufgeführt ist….
Die Benotung ist tatsächlich lächerlich. Öfters stand ausgerechnet Barthel gegen M’Baye und da sah Barthel eben gerade defensiv schlecht aus. Ist Barthel zuweit abgesunken und hat Inside geholfen, dann hat M’Baye den Distanzwurf versenkt, ansonsten ist M’Baye beim Closeout an Barthel vorbei zum Korb gezogen. Ist aber vermutlich auch ein Scouting-Fehler des Staffs gewesen, wobei ich M’Baye vorher diese Rolle auch nicht zugetraut hätte. M’Baye ist angeblich nur 2cm kleiner als Barthel, dass Duell hat Barthel jedenfalls deutlich verloren.
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Sehen vielleicht andere weniger kritisch, aber
das Spiel hat fuer mich Roedl und Schroeder im ersten Viertel verloren.
Wenn Schroeder der Star sein will darf er nicht einen 14:0 Run zu
lassen. Da muss man dann als Star PG auch Antworten haben auf eine gut
stehende Verteidigung. Scouting Fehlanzeige?Der einzige richtige Post zum Spiel. Die beiden Leader haben völlig versagt.Aber es ist ja typisch deutsch, dass wieder nur über die Rollenspieler hergezogen wird. Nach oben kuschen, nach unten treten!!! So feige, so deutsch…@burner2014:
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Was mir oft zu wenig beachtet wird ist die Rolle, welche unsere Spieler so in Ihren Vereinen haben. Bei Theis und Kleber wird immer gleich der Stempel NBA gesetzt. Ja Sie spielen in der NBA und habensich dort mit guten Leistungen Ihren Platz erkämpft. Aber welche Rollen füllen Sie dort aus? Sie sind dort doch eher Rollenspieler von der Bank. Starter nur selten usw… in der NM sollen Sie aber deutlich größerer Rollen übernehmen, da müssen Sie ja auch erstmal mit umgehen lernen usw…Bei Barthel sehe ich da den Vorteil, das er in München eine Führungsrolle hat und daher auch mehr Verantwortung gewohnt ist. Ich denke auch das Rödel seine BigMen Rotation mehr variieren muss, grade wenn es mal bei dem ein oder anderen nicht läuft…
Das Argument unterstellt quasi, dass Theis und Kleber nie andere Rollen bekleidet haben.
Die Barthel Rolle hat Kleber bereits vor drei Jahren bekleidet. Mit dem Unterschied, dass Barthel sich im Rahmen seiner Möglichkeiten zum Führungsspieler in München entweickelt hat und Kleber den für ihn logischen nächsten Schritt gegangen ist und fast genau so viele Minuten in der NBA sieht, wie Barhtel in der BBL.Diesbezüglich sollte weder Theis noch Kleber ein Problem haben sich ins Team zu fügen.
Insgesamt fehlte dem Team der Mut und der Rhythmus. Schröder wurde früh und lange aus dem Spiel gehalten, so dass sich das Team sehr schwer getan hat.
Man konnte gegen Ende sehen, dass man sich somit selbst die Siegchance genommen hat, aber noch ist alles drin und die Mannschaft kann hoffentlich an die positiven Aspekte des Spiels anknüpfen. -
Ich fidne es wird hier auch zu schwarz gemalt, frankreich ist individuell nochmal deutlich besser. Ja wir hatten eine Phase in der nichts gefallen ist, aber die vielen offenen mitteldistanz Dinger und einige freie Dreier in der Phase waren keine katastrophalen Würfe. Später hatten wir dann Phasen, bei denen wir auch überdurchschnittlich getroffen haben - aber zu sagen in dem 5 minuten ging es doch wir müssen das gewinnen ist doch auch nicht zielführend.
Wir haben gegen ein individuell stärkeres Frankreich, über 40 minuten mitgehalten defensiv war die konzentration durchgängig hoch. Mit der Leistung sind wir nicht chancenlos, mit ziel vf das dies kein selbstläufer ist sollte aber auch klar sein.