OKC und Dennis Schröder
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Was hat er denn auf der PK gesagt?
“Es wurde hier in den letzten Tagen sehr viel geredet”, sagte Lillard. “Das war das letzte Wort. Er hat gesagt, er hätte mich seit Jahren fertiggemacht. Das stimmte nicht, und das war der Moment der Wahrheit. Es war die perfekte Plattform für ihn, um es zu beweisen, und ihr seht, was passiert ist.”
Tja. Jetzt ist das passiert, was ich erst in der nächsten Runder erwartet hätte. Ich reihe mich ein in die Zweifler an Lillards Qualitäten in den wichtigen Momenten. Er hat das Gegenteil bewiesen. Nicht nur mir, auch vielen anderen.
Nur Westbrook wird es, wie gewöhnlich, anders sehen. Und auch wieder nicht erkennen, dass er einen wesentlichen Anteil am Verlust der Serie trägt. Ich befürchte, das lässt sein Selbstverständnis nicht zu, und deshalb wird sich auch auf lange Sicht nichts ändern, egal welche Mitspieler er an seiner Seite hat (man stelle sich Dirk mit dem gleichen Team zu seiner besten Zeit vor).
Das fatale daran ist glaube ich, dass sein Selbstbewusstsein nicht so groß ist, wie es immer scheint. Er kämpft mit seinen eigenen Dämonen, und die verleiten ihn fast immer zu der falschen Entscheidung, nur um allen anderen zu zeigen, dass er der Größte ist. Klar, ist alles Westentaschen-Psychologie, aber ich glaube Ihm fehlt tatsächlich das unerschütterliche Selbstbewusstsein und Abgeklärtheit, um in schwierigen Situationen das richtige zu tun.
Aber er selber und seine Hardcore-Fans werden dennoch nur seine Triple Doubles (auch in diesem Spiel) abfeiern und die Schuld bei den Mitspielern suchen.
Es hat mittlerweile schon etwas tragisches. Und nicht deshalb, weil ihm wahrscheinlich der ganz große Erfolg verwehrt bleiben wird, sonder weil es langsam klar wird, dass es in erster Linie nicht die äußeren Umstände daran Schuld sind, wie bei Barkley oder Stockalone. Und ein weitere Indiz, dass große Siege vor allem im und mit dem Kopf entscheiden werden. -
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Ich bin gerade in Portland und konnte mir jedes Spiel ansehen, leider nicht in der Halle
RIP City ist wirklich Basketball-verrückt und es macht Spaß dem Team zuzusehen.
Gerade nach der Verletzung von Nurkic sind die nochmal enger zusammengewachsen.
Was Lillard in dem Spiel abgezogen hat, ist der Grund warum die NBA trotz der vielen Gurken-Spiele, dem Gelaber, den tausend Auszeiten usw. halt doch das Beste ist, was es an Basketball zu sehen gibt.
Wie von einem anderen Stern der Mann – das ganze Spiel. CJ ebenfalls gnadenlos guter Spieler.Mir tut es allerdings auch ehrlich leid für Schröder, ich mag ihn, sein Spiel und er ist unser bester Baller in Deutschland.
Im Interview konnte man sehen, dass er auch ein guter und fairer Verlierer ist.Ich will hier gar nicht in das teils sehr persönliche Westbrook bashing mit einstimmen.
Sein Verhalten auf und abseits des Platzes polarisiert der Kerl einfach - gut für die show und die Medien.Basketballerisch war mein Eindruck jedoch auch, dass er dem Team mehr schadet als hilft.
Seine Quoten eigentlich durchgehend unterirdisch bis bestenfalls normal.
Spielgestaltung, Übersicht, „Gefühl“ für das Spiel sind in meinen Augen bei ihm eher weniger ausgeprägt als bei anderen Topstars.Definitiv ein überragender Athlet – aber sein Kopf-durch-die-Wand hat den Thunder wohl die Serie gekostet.
Die haben ja mit George einen ähnlichen Spielertyp, der wirft auch immer weiter, egal wie es bei ihm läuft.Für Rollenspieler wie DS mit Sicherheit auch nicht ganz leicht, sich richtig zu entfalten.
Schröder hat in meinen Augen eine gute Serie gespielt. Sein Speed ist selbst für die NBA premium und sein Wurf fiel ordentlich.
Schade das man in der Konstellation wohl ne sehen wird, wie gut er wirklich sein kann. -
Jetzt hat Lillard mal eine ziemlich starke Serie gespielt. Und ein sehr starkes Spiel mit einem sehr starken Wurf zum Sieg beendet. Nicht mehr und nicht weniger. Diverse individuelle Auszeichnungen hat er auch schon. Das ist alles schön und gut. Aber ein Titel oder eine dauerhafte Performance sehe ich da nicht. Bei Dennis natürlich auch nicht und auch individuell fehlt ihm noch einiges im Vergleich dazu.
Bewiesen hat das alles gar nichts und man sollte es alles nicht zu hoch hängen. Play-off trash talk
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Nach dem PG13-Trade ist jetzt bei OKC möglicherweise alles verfügbar. Wird es eine Nibelungentreue a la Nowitzki zwischen den Thunder und Westbrook geben? Wo driften die Thunder jetzt hin? Was sind die ganzen Erstrundenpicks ab überübernächste Saison überhaupt wert? Und vor allem aus Sicht von DS17, werden die Thunder Gilgeous-Alexander behalten oder weiter eintauschen? Mit Gilgeous-Alexander ist Schröder auf jeden Fall über. Aber was können die Thunder für Schröder überhaupt “ertraden”? Picks haben sie ab 2022 eigentlich schon reichlich.
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OKC tradet gerade Jerami Grant für den first-round Pick 2020 nach Denver.
Ich bin ja jetzt wirklich gespannt, ob um Westbrook noch etwas passiert. Sollte Russell Westbrook wirklich getradet werden, so verliert die Franchise ihr komplettes Gesicht. Ich bin großer OKC Fan und könnte dies nur schwer nachvollziehen. Sicherlich ist Westbrook der Spieler in der NBA, der am meisten zwischen Genie und Wahnsinn pendelt. Trotzdem ist er DER Spieler der Thunder. Schade, wie das Team nach und nach auseinander bricht.
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Man kann nur hoffen, das der trotzdem die WM spielt egal was passiert. Nicht dass er sich für seinen neuen Verein fit halten will und daher keine Freigabe bekommt.
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Man kann nur hoffen, das der trotzdem die WM spielt egal was passiert. Nicht dass er sich für seinen neuen Verein fit halten will und daher keine Freigabe bekommt.
Genau aus diesem Grund und aus Gründen sich im neuen Verein gegen die Konkurrenz zu beweisen
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Laut Spox, bzw. NBA-Insider LegionHoopsRoss versucht OKC Schröder zu traden. Interessenten seien Kings, Bulls und Suns…
Bis auf die Bulls sehe ich keinen Bedarf für einen PG, der 15 Mio. pro Jahr verdient und dann ggf. von der Bank kommt. Die Kings und Suns haben doch Starting PGs mit Fox und jetzt Rubio. Die Bulls haben jetzt Satoransky, der immerhin letzte Saison bei den Wizards 5 ApG erzielte und IMHO tendenziell auch PG spielt oder zumindest spielen kann. Schröder sehe ich bei diesen Klubs höchstens im Package mit Adams und den reichlich gewonnen Draft Picks. Wer streut denn solche Gerüchte?
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Westbrook verlässt die Thunder in Richtung Houston. Stattdessen kommt Chris Paul.
Naja von dem lässt sich sicherlich eine Menge lernen Herr Schröder. Ich finde es gut.Andererseits sind die Thunder jetzt alles andere als ein Contender im Westen.
Mit den Lakers, den Clippers, Houston, Warriors, Nuggets, Trail Blazers, Jazz, Spurs, Mavs, …
sind die Thunder sogar weit von den Playoffs entfernt.Und bis zum Saisonstart kann noch so viel passieren. Ich denke Chris Paul wird vll weiter getradet, selbes kann auch für Schröder und Adams gelten…
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Thunder dürfte wenig Interesse zu haben den Paul-Vertrag in den Büchern zu haben. Man wird verzweifelt versuchen ihn in einen Trade zu packen, mal sehen ob sich jemand “opfert”.
Schröder könnte wohl höchstens im Zuge eines solchen Trades noch in einem Paket landen. Explizit für Schröder sehe ich eigentlich auch kein Team traden. Könnte darauf hinauslaufen dass er wieder zurück ist im Tanking Team No.1.
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Eine Ära geht in Oklahoma City zu Ende. Harden, Ibaka, Durant, George und nun auch noch Westbrook. Irgendwie kann ich es noch nicht wirklich fassen. An diesem Zerfall war nicht zu glauben. Jetzt steht ein kompletter Rebuild vor der Türe. Ich hoffe man bekommt Paul schnellstmöglich noch los.
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Paul soll wohl weiter nach Miami getradet werden. Mal schauen, was das wird.
Für Schröder natürlich irgendwie bitter. Erst mit Atlanta einigermaßen erfolgreich, dann Aufbau, jetzt nur 1 Jahr Play-Offs mit OKC und schon wieder am tanken.Paul gegen Dragic und Beiwerk könnte auf den ersten Blick in Ordnung erscheinen. Wenn man den Gehaltsunterschied betrachtet, dann ist der aber höher als zuletzt der Qualitätsunterschied war. Pat Riley wird das aber mutmaßlich nicht schocken, auch wenn er einen guten Backup für den verletzungsgeplagten CP3 bräuchte. Wenn Dragic kommt, ist DS17 aber wieder fraglich. Und ohne Dragic bekommen die Heat den Cap Space nicht zusammen, zumal mit einem nicht verletzten CP3 Dragic über und zu teuer ist.
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Schröder mit 22 Punkten (Topscorer), 8 Rebounds, 6 Assists und 4 Steals beim 120 zu 92 Sieg gegen erschreckend schwache Warriors. Erstes gutes Spiel für Schröder in diesem Jahr. Bei den Warriors wird es in dieser Form eng mit den Playoffs. Kein Vergleich mit den vergangenen Jahren.
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Auch im Spiel gegen die Houston Rockets legt Dennis Schröder richtig gute Zahlen auf, mit 22 Punkten war er auch letzte Nacht der Top Scorer der Thunders, vor allem seine Quote bereitet Freude. Nachdem er in den ersten beiden Matches nicht so richtig in die Saison fand, bringt er viel Schwung von der Bank. Mit diesen Leistungen lässt es sich auch verschmerzen, dass er bis jetzt nicht zur Starting Five gehört.
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Auch im Spiel gegen die Houston Rockets legt Dennis Schröder richtig gute Zahlen auf, mit 22 Punkten war er auch letzte Nacht der Top Scorer der Thunders, vor allem seine Quote bereitet Freude. Nachdem er in den ersten beiden Matches nicht so richtig in die Saison fand, bringt er viel Schwung von der Bank. Mit diesen Leistungen lässt es sich auch verschmerzen, dass er bis jetzt nicht zur Starting Five gehört.
Schröder wird die komplette Saison wohl nicht in der Starting Five stehen. Er soll Energie von der Bank bringen und ich finde, dass ihn das auch super liegt.
Was sagt ihr allgemein zum Team der Thunder? Shai Gilgeous-Alexander bereitet schon jetzt viel Freude. Der kommende Franchiseplayer von OKC? Durchaus vorstellbar.
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Ja, SGA ist jetzt der Franchise-Player von OKC. Ein Super Junge mit richtig Potential. Sam Presti hat da mit den Clippers im Gesamtpaket einen guten Deal gemacht. SGA, Gallo und Picks für Paul George - SGA reift noch zum Superstar und Gallo als Spieler und eventueller Tradechip wird eh unterbewertet. Ich frage mich ob sich nicht eventuell für Chris Paul ein Abnehmer finden lässt im Laufe der Saison.Zu Dennis: Dennis macht Dinge die er schon seine ganze Karriere über macht, meistens liefert er dazu noch ab. starke erste Hälfte im Back 2 Back gegen die Rockets, einen Tag zuvor waren es ja nur schwache Warriors, kann man behaupten. smh
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Mal abseits der Quoten, aus dem bauch würde ich sagen das bei ds die produktion abseits des wurfes gestiegen ist. Ordentliche rebound zahlen, relativ viele steals und ich glaub ein block war auch schon dabei.
Bei paul hätte ich mir mehr erhofft in seiner neuen rolle. (Ich interpretiere aktuell nur zahlen)Sga sehe ich nicht als zukunftigen (super)star, trotzdem gute entwicklung
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LoudCity beschäftigt sich auch mit Schröder:
SBNation - WelcomeToLoudCity.com: The Thunder’s best player is…Dennis Schroder?…
Why Schroder’s net rating dwarfs his fellow guards is the Thunder having a defensive rating of just 93.7 with Schroder on the court, a mark that would easily lead the league and is almost certainly unsustainable. Schroder is a pest defensively who annoys opponents and occasionally generates steals, but he isn’t a game-changing force like Kawhi Leonard or Rudy Gobert on defense. Per NBA.com, opponents shoot just 22% on three pointers with Schroder on the court compared to 37.2% with him off. …Das könnte sich DS17 beinahe übers Bett hängen, wenn der Autor dann nicht doch noch Wasser in den Wein gießt:
…
That is no more than luck, and with time the number with Schroder on the court will tick up and the number with him off will drop down. As those numbers stabilize with greater sample size and start to approach one another, Schroder’s defensive rating will erode and his ridiculous net rating will go with it. That doesn’t mean Schroder hasn’t been a better version of himself so far this year- …Das mit Glück zu begründen ist natürlich ein hartes Urteil in der NBA, aber ich mag dem Verfasser der Zeilen gar nicht widersprechen.
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Natürlich hat Schröder keinen Einfluss wie ein Leonard auf das Spiel, jedoch finde ich bei den Spielen die ich gesehen habe, dass Paul und Schröder sich als echte leader zeigen. Den jungen Tipps geben und sie anführen. Das ist nur meine objektive Wahrnehmung dieser Spiele
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… Das ist nur meine objektive Wahrnehmung dieser Spiele
Hmm, bei subjektiv hätte ich jetzt nichts geschrieben, aber wenn es denn vermeintlich “objektiv” war, hättest Du Dir diesen Nachsatz besser gespart, ansonsten wirkt das wie hier in diesem Zitat:
Korner laut BBL.de zum Spiel: “Wir sind dadurch ins Zögern geraten, aber als gute gecoachte Mannschaft haben wir unseren Weg gefunden.”
Hat er das wirklich so gesagt? Ein Trainer, der von einem gut gecoachtem team spricht und damit sein eigenes meint, kommt jetzt nicht so häufig vor.
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Wenn da kein Tippfehler drin war, dann spricht Korner nur davon, dass seine Mannschaft sowohl gut als auch gecoacht ist, aber nicht zwangsläufig gut gecoacht… Ergibt auch nicht mehr Sinn, ist aber weniger arrogant.
Sorry fürs Offtopic…Bei Schröder frage ich mich, ob ihm nicht teilweise von Paul die Hölle heiß gemacht wird wenn er sich defensiv Pausen nimmt. Da könnte CP einen positiven Einfluss haben. Mentale Aussetzer konnte er schließlich noch nie leiden, s. DeAndre Jordan.
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Interessante Zahlen heute Nacht von Dennis Schröder: Punktbester seiner Thunder mit 25 Punkten, 75 % Wurfquote und 60 % Dreierquote, dazu noch 6 Rebounds, 5 Assists und 3 Steals. Das Highlight aber, als einziger Spieler der Thunder hatte Dennis Schröder eine positive ± Bilanz von + 18 bei knapp 30 Minuten Spielzeit. Diese Zahlen lassen seine bisher noch etwas ausbaufähige Saisonbilanz noch etwas aufhübschen. Aber auch bei den kumulierten Saisonzahlen fällt seine ± Bilanz sehr positiv ins Gewicht
Das Match gewannnen dann die Milwaukee Bucks mit 121 zu 119
Auf der Gegenseite fiel Giannis Antetokounmpo mit 35 Punkten, 68 % Wurfquote, 66,7 % Dreierquote und 16 Rebounds besonders auf.
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Interessante Zahlen heute Nacht von Dennis Schröder: Punktbester seiner Thunder mit 25 Punkten, 75 % Wurfquote und 60 % Dreierquote, dazu noch 6 Rebounds, 5 Assists und 3 Steals. Das Highlight aber, als einziger Spieler der Thunder hatte Dennis Schröder eine positive ± Bilanz von + 18 bei knapp 30 Minuten Spielzeit. Diese Zahlen lassen seine bisher noch etwas ausbaufähige Saisonbilanz noch etwas aufhübschen. Aber auch bei den kumulierten Saisonzahlen fällt seine ± Bilanz sehr positiv ins Gewicht
Das Match gewannnen dann die Milwaukee Bucks mit 121 zu 119
Auf der Gegenseite fiel Giannis Antetokounmpo mit 35 Punkten, 68 % Wurfquote, 66,7 % Dreierquote und 16 Rebounds besonders auf.
Insgesamt macht das junge Thunder Team doch sehr viel Spaß. Bisher war auch noch keine deutliche Niederlage dabei. OKC scheint auf einen sehr guten Weg zu sein. Mal sehen ob es noch Trades um Paul, Gallo oder Adams geben wird.
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Zum plus minus, hier gab es in wizard thread vor 2/3 spielen die aussage das moe und schroder gemeinsam auf platz 20 sind. Ist zwar immernoch recht druh in der saison, aber er hat offenbar schon einen positiven impact auf thunder spiel auch wenn er kein Zielwasser wie heute nacht getrunken hat.
Allgemein finde ich die entwicklung der zahlen neben dem punkten diese saison bei ihn stark. -
Zum plus minus, hier gab es in wizard thread vor 2/3 spielen die aussage das moe und schroder gemeinsam auf platz 20 sind. Ist zwar immernoch recht druh in der saison, aber er hat offenbar schon einen positiven impact auf thunder spiel auch wenn er kein Zielwasser wie heute nacht getrunken hat.
Allgemein finde ich die entwicklung der zahlen neben dem punkten diese saison bei ihn stark.Generell: Diese +/- Statistiken halte ich, so singulär stehend, für ziemlich wenig aussagekräftig. Steht ein Spieler bei einer -5 Niederlage für 48 Minuten auf dem Feld und macht 40 Punkte, 8 Steals und 5 Blocks, ist sein ± dennoch -5. Spielst du 5 Minuten Garbage Time und machst dabei keinen größeren Bockmist gegen die Bank des Gegners, kannst du schnell ein positives ± haben.
Zu Schröder und Wagner: es ist noch früh in der Saison, aber der Start ist vielversprechend. Gerade bei Wagner habe ich aber noch Zweifel, ob er das über die Saison so konservieren kann. Schröder könnte hingegen in seiner Rolle bei OKC wirklich aufblühen. Lasst uns nach 30 Spielen nochmal darüber spekulieren, wohin es geht. Nur bitte ohne +/-. -
Wenn man die ±Bilanz nicht nur isoliert betrachtet, sondern im Zusammenhang mit weiteren Werten, kann diese Zahl schon ein wichtiger Teil eines Mosaiks sein, das hilft, den Wert eines Spielers für die Mannschaft einzuschätzen. Genauso wenig wie die erzielten Punkte ohne die Quote oder umgekehrt die Quote ohne die absolute Punktezuahl eine große Aussagekraft hat, hat auch die isolierte Betrachtung der ±Bilanz relativ wenig Bedeutung. Aber mit dem Vergleich zu den anderen Spilern und mit der Betrachtung des Spielverlauf ist das wieder ein anderes Thema. Das Match Thunder gegen die Bucks war übrigens bis zu letzten Minute offen.
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Statistiken sind halt immer so eine Sache. Sehr sinnvoll in Verbindung mit den Eye-Test. Da können die auch mal überraschen.
Aber gerade der +/- Wert ist für mich die problematischste Statistik, weil das ja ein Wert ist, der eigentlich die Gesamtleistung aller Spieler, die zeitgleich auf dem Feld sind als Zahl zeigt, sie aber als individuelle Statistik interpretiert. Dieser Wert ist zwangsweise zum großen Teil auch von deinen Mitspielern abhängig. Ich weiß, das versucht wird, damit die Gesamtleistung eines Einzelspielers auf das komplette Spielgeschehen innerhalb des Teams widerzuspiegeln, aber ich mag diesen Wert weder zum abfeiern, noch zum verdammen heranziehen. Hätte Schröer die Quoten und Punkte, Assists usw. gemacht, aber sein Team hätten mit 20 verloren, wäre der ± Wert trotzdem im Eimer gewesen. Also was soll ich damit anfangen? Ich schaue da nie drauf. Aber wer’s mag. -
Ich finde gerade Aussagen bei einen Spiel fürs Plus/Minus sehr fragwürdig. Da reicht es dem Moment auf dem Feld zu sein, indem durchaus gut gespielt wurde aber drei gut verteidigte Dreier durch die Reuse fliegen. Ebenso auch der umgekehrte Fall, über eine Saison ist die Statistik zwar nicht sehr wichtig für mich hat aber schon eine Aussagekraft.
So langsam ist die Stichprobe nicht mehr so winzig, mit de rlängeren Spielzeit ist das ja schon fast eine Halbe BBL saison.
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Dennis hatte leider in den letzten drei Spielen (1 Sieg, 2 Niederlagen) katastrophale Werte und wenig bis gar kein Wurfglück.
Im Spiel gegen die Los Angeles Lakers hat er endlich die Kurve bekommen. OKC verlor das Spiel zwar mit 107:112, Dennis überzeugte in 30 Minuten Spielzeit jedoch mit 31 Punkten (60% FG, 42% Dreier) - lediglich die fünf Ballverluste “stören” etwas bei lediglich einem Assist. Das Spiel war aber bereits früh in einer Phase, wo das Team Dennis in erster Linie als Scorer benötigte und eben nicht als Vorbereiter.
Insgesamt war neben Dennis auch nur Gallinari in “Normalform”.
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Schroder gestern mit einen starken spiel und einen irren buzzer zur ot (nach toller hail mary von adams).
Das dem wolves ein nicht eingestecktes trikot, dem sieg kosten wird hätte wohl auch keiner gedacht. (Es gab ein T bei zwei vor mit eigenen freiwurf und 1,1s zu spielen fürs trikot)
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Schroder gestern mit einen starken spiel und einen irren buzzer zur ot (nach toller hail mary von adams).
Das dem wolves ein nicht eingestecktes trikot, dem sieg kosten wird hätte wohl auch keiner gedacht. (Es gab ein T bei zwei vor mit eigenen freiwurf und 1,1s zu spielen fürs trikot)
Natürlich eine “komische” Situation, jedoch hat in meinen Augen nicht Bell (Trikot nicht in der Hose) das Spiel verloren, sondern Karl-Anthony Towns. Warum verwirft er nicht einfach den zweiten Freiwurf?
Minnesota führte zu diesem Zeitpunkt mit einem Punkt. Es waren noch 1,1 Sekunden auf der Uhr. OKC ohne Timeouts. Verwirft er MUSS OKC den Rebound holen und direkt von dort, also aus der eigenen Hälfte, auf den Korb werfen.
Von daher: ich mache Bell keinen Vorwurf, da kein normaldenkender Ref sowas in der Situation pfeift. Towns muss einfach verwerfen.