Zylinder .... sehr breit?
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Hi,
bei meiner täglichen Lektüre der FiBa-Regeln bin ich über die Darstellung des Zylinderprinzips in Diagram5, Kap 33.1, S 32 gestolpert.
(leider weiß ich nicht, wie man hier geschickt Bilder einbindet, deshalb beschreibe ich das hier mal)
Das Bild zeigt den Spieler in einer - für meine Wahrnehmung - extrem “breiten” Position. Da sind die Oberarme fast horizontal und Ellenbogen, Hände & Füße deutlich abseits von Hüfte/Schulter.So wie Basketball und Schiedsrichter erlebe, kann ich mir kaum vorstellen, dass ein härterer Kontakt z.B. an den Unterarmen bei dieser Haltung dem Verteidiger NICHT als Foul abgepfiffen würde.
Vertue ich mich da?
Haben die da einfach nur einen sehr schlechten Zeichner gehabt?Gruß
Simon2
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Hi,
Das Bild zeigt den Spieler in einer - für meine Wahrnehmung - extrem “breiten” Position. Da sind die Oberarme fast horizontal und Ellenbogen, Hände & Füße deutlich abseits von Hüfte/Schulter.
Naja, aber die Unterarme zeigen fast senkrecht nach oben. Davon abgesehen, ist das nicht die gleiche Grafik wie seit Jahren? Das einzige ist, dass ich sie schwarz-weiss in Erinnerung habe und nicht in rot-weiss.
So wie Basketball und Schiedsrichter erlebe, kann ich mir kaum vorstellen, dass ein härterer Kontakt z.B. an den Unterarmen bei dieser Haltung dem Verteidiger NICHT als Foul abgepfiffen würde.
Vertue ich mich da?
Ich denke ja. In den Regeln ist immer davon die Rede, dass der Zylinder den Platz beschreibt, den ein Spieler einnimmt, wenn er eine “normale Haltung” einnimmt. Die Haltung auf dem Foto finde ich durchaus “normal”.
Wenn ein Spieler dann in den Zylinder eines legal verteidigenden Spielers rennt und es zu einem Kontakt am Arm kommt - dann wäre ich situationsbedingt für einen No-call (oder seltener) für ein Offensiv-Foul zu haben.
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Hi,
….ist das nicht die gleiche Grafik wie seit Jahren? …
Kann gut sein. Da ich noch nicht so lange “Regelleser” bin (wie ich hätte sein sollen), weiß ich das nicht.
Aber wenn es denn immer schon so gewesen sollte, erstaunt es mich umso mehr.
@3_fuer_2:…
Wenn ein Spieler dann in den Zylinder eines legal verteidigenden Spielers rennt und es zu einem Kontakt am Arm kommt - dann wäre ich situationsbedingt für einen No-call (oder seltener) für ein Offensiv-Foul zu haben.So würde ich die Regeln auch interpretieren.
Aber deckt sich das mit deinen Beobachtungen aus dem Spielbetrieb?
Da sehe ich immer eine sehr starke Fokussierung auf einen Kontakt “nur mit der Brust” und “reiner Kontakt an den Armen” bleibt eigentlich nur ungeahndet, wenn sie gerade hochgestreckt (also vertikal über den Schultern) sind.
Nimmt man zu dieser Grafik noch hinzu, dass der Verteidiger sich ja auch noch seitlich bewegen darf, kann ich mir überhaupt nicht mehr vorstellen, dass das in der Haltung (mit Kontakt z.B. am Ellenbogen) NICHT abgepfiffen würde.
Geschweige denn als O-Foul - denn eigentlich hat der Verteidiger doch ein “Recht auf den Raum in seinem Zylinder” (das ihm dann der Angreifer streitig machen würde).Gruß
Simon2
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Ich geb Simon Recht dass die Darstellung viel Spielraum lässt. Allerdings, wenn ich so ein paar Spiele in Gedanken durchgehe, gibt es genau die Situation (Verteidiger in dieser bildlichen Verteidigungsstellung, Angreifer Kontakt am Ellbogen/Oberarm) selten bis gar nicht. Ich hab nur Situtationen vor dem geistigen Auge in der andere Bewegungsabläufe noch hinzukommen, z.B. Arm komplett gestreckt zur Seite, Bewegung des Verteidigers nach vorne.
Aber ja, ich stimme auch zu dass im Zweifel ein Verteidiger-Foul gepfiffen wird wenn der Verteidiger wie in der Zeichnung steht, sich nicht bewegt und es zum härteren Kontakt am Ellbogen durch den Angreifer kommt.