Kader FC Bayern Basketball 2018/2019
-
Lo ist von seinen Anlagen her eigentlich ein SG, der auch wg der Nationalmannschaft auf PG umgelernt hat. Er hat ein gutes Ballhandling aber für mich bleibt er ein SG. Man hat bei ihm nie das Gefühl, dass er den Pass spielen sondern eigentlich lieber selbst scoren will. Ein bisschen so wie bei Akpinar, der eigentlich ein SG ist aber unbedingt ein PG sein will.
Das Problem, das ich bei Bayern sehe, ist dass mit Redding, Gavel und JC gleich 3 Ballhandler verloren gegangen sind. Ich bin nicht sicher, ob die adäquat ersetzt worden sind. Vor allem Redding wird fehlen, denn er war ja quasi der Point Forward, der zusätzlich selbst clutch war und das auch am Ende vieler Spiele bewiesen hat. Ich sehe aktuell keinen, der diese Rolle einnehmen kann. Koponen sehe ich nicht in dieser Rolle obwohl sein Ballhandling und Shooting helfen wird. Vom Profil passt eigentlich nur Weidemann. Der braucht aber noch Zeit. Hobbs hat ein Problem in der Defensive und wirkt nicht robust oder athletisch genug, um die Wannamakers etc in der EL zu matchen.
Ausserdem wird die Athletik von Cunningham in der Defense fehlen, um die athletischen Guards der EL Teams vor Probleme zu stellen. In den BBL Finals war er ja z.B. derjenige, der einen schnellen Guard wie Siva in der Defense vor Probleme stellen konnte.Edit: Auch Gavel konnte durch seine Energie und Physis in der Defense durchaus jeden Gegner richtig nerven. Hier wäre es interessant zu sehen ob ein Amaize oder Koponen diesen Platz ausfüllen kann.
-
Ich könnte mir gut vorstellen, dass wir eine ähnliche Saison erleben, wie Bamberg in der letzten.
Natürlich: harte Vorbereitung, Natio-Spieler spät dazu gekommen etc…
Aber man sollte auch aufpassen, weder alles schlecht, aber auch nicht alles schön zu reden!Stolz hat man berichtet, dass man alte Fehler nicht wiederholt hätte, wie nach der letzten Meisterschaft - der Kern des Kaders konnte gehalten werden.
Deshalb die Frage: wenn 7 von 12 Spielern gestern und 8 von 12 gegen Ulm bereits letzte Saison zusammengespielt/trainiert haben - warum läuft es (noch) nicht rund?
Natürlich ist eine Frühform nicht aussagekräftig hinsichtlich einer langen Saison. Aber hätten wir in den ersten Spielen gegen Alba gespielt, hätten wir kein Land gesehen.Nachdem ich zugegebenermaßen nicht zu den Fans unseres Coaches gehöre - vielleicht kann mir jemand seine Gedankengänge erläutern:
Wir brauchen einen großen und einigermaßen ausgeglichenen Kader für die vielen Spiele. Gegner wie Vechta sollten da zu den leichteren zählen. Ein Barthel spielt dann 29 Minuten, Booker 27. Dagegen ein Amaize 5, Ogunsipe 4,5, Hobbs 4. Die Antwort, wenn man es positiv sehen will lautet: man muss sich einspielen. Wann aber sollen sich denn die anderen einspielen, diejenigen, die auf der Bank schmoren? Warum hat man denn nicht noch 1-2 Vorbereitungsspiele eingeplant, um genau diesen Spielern Spielpraxis zu ermöglichen?
Hobbs tut mir Leid - warum hat man ihn nicht abgegeben? Er hat keine wirkliche Chance. Er kam, spielte schlecht und wurde wieder auf der Bank platziert. Wie soll er denn Selbstvertrauen tanken? Wir brauchen ihn doch im Verlauf der Saison sicherlich. Gegen Vechta! Naja - vielleicht darf er dann gegen Barcelona, Athen etc. ran …Was will man bitte mit einem Dangubic? Gestern 14,5 Minuten - keinen RB, keinen AS, 0 von 3 aus dem Feld! Gegen Ulm: In knapp 9 Minuten: nix! 0 RB, 0 AS, 0 Punkte! Körperlich nicht robust - er wurde gestern von Vechta über den Platz geschoben. Ja, ich weiß, er war lange verletzt. Aber schließlich belegt auch er einen Ausländer-Spot!
Steht der Coach nicht für Nachwuchsförderung? Warum wurde Karim Jallow abgegeben? Dort spielte er erfolgreich bislang 30 und 24 Minuten! In LB - und nicht in irgendeinem Unteren-Drittel-Verein!
Alte Probleme: Verteidigen von 3ern und eigene 3er-Quote! Eine Quote von 30-35% ist einfach zu wenig. Alba liegt derzeit bei 53%! Und spielt erfrischenden Basketball - zuletzt ohne Clifford und Thiemann (intern.).
JC und Redding fehlen - man kann nur hoffen, dass Williams einschlägt!Was gestern auffällig war: ich finde, die Stimmung im Team ist mit ??? zu versehen. Z.B. Mitspieler wollten sich mehrfach mit Koponen abklatschen - er hat deutlich die Hand weggezogen. Besonders auffällig die Situation mit Lo (aber auch gegenüber Barthel und Lucic) der dann seine eigene Hand angesehen hat und den Kopf schüttelte.
Ebenso die Kommunikation unseres Coaches. Zuspruch, Abklatschen und Vertrauen zeigen gegenüber ALLEN Spielern? Fehlanzeige!
Wie ich finde, eine völlig unpassende Körpersprache und ebensolches Verhalten, um Spieler zu einem Team zusammenwachsen zu lassen.
Ich bin gespannt, wie ein Englisch sprechender Williams damit umzugehen weiss.Ich sehe jedenfalls die Kombination Coach - Kaderzusammenstellung kritisch. Natürlich nur meine eigene Meinung!
-
Bisher ist das gezeigte auf dem Parkett doch ziemlich besorgniserregend schwach.
Klar es sind erst 2 Spiele gespielt, aber für einen Meister der im Prinzip die komplette Mannschaft nahdzu halten konnte und personell namhaft ergänzt hat, ist das schon recht wenig.Wenn man überlegt, dass man mit Ulm und Vechta zwei Teams hatte die sich quasi neu erfinden müssen, und einer davon noch ein Aufsteiger ist.
Wie bereits erwähnt das Ungleichgewicht zwischen Front und Back Court führt speziell defensiv zu Problemen.
Dazu der fehlende weiter Ruhe Pol im Spiel Aufbau den man in Form von Redding hatte und die Athletik und das kreieren von JC.Bin gespannt wie man sich da gegen Efes schlägt, die ja traditionell sehr athletisch sind.
-
Du wirst erleben dass trotz grossem Kader nur ein Kernteam spielt. Radonjic will sicher beweissen dass sein Erfolg mit Belgrad in der EL auch mit München möglich ist. Deshalb erwarte ich dass er wenig durchwechseln wird. Das BBL-Team wird sich höchstens geringfügig gegenüber dem EL-Team verändern.
-
Du wirst erleben dass trotz grossem Kader nur ein Kernteam spielt. Radonjic will sicher beweissen dass sein Erfolg mit Belgrad in der EL auch mit München möglich ist. Deshalb erwarte ich dass er wenig durchwechseln wird. Das BBL-Team wird sich höchstens geringfügig gegenüber dem EL-Team verändern.
Wenn du recht hast, “freue” ich mich schon auf das Wehklagen, dass das Programm so mörderisch ist und die Leistungsträger auf dem Zahnfleisch daherkommen. Gehört eigentlich die Zweckentfremdung eines Ex-Bamberger Shooting Guards als Point Guard mittlerweile zur Folklore oder DNA des FC Bayern Basketball?
Die Achse Jovic-Lucic-Barthel-Booker muss sich ja nicht so groß einspielen. Radosevic spielte nicht viel, weil er noich nicht komplett gesund ist? Dann bleiben Koponen und Lo fürs Einspielen.
Und wie gut, dass Jallow jetzt in Ludwigsburg aufspielt, sonst hätten wir mit Danubic ja nicht die Aufgabenstellung, welcher der sieben Ausländer zukünftig aussetzen soll.
Gut angefangen mit der Kaderzusammenstellung und dann massiv nachgelassen. Mal schauen, was die Quittung dafür sein wird.
-
Ich wills gar nicht über Gebühr schön reden (ist es nicht!), aber wir dürfen sicher nicht ganz ignorieren, dass zwar die Spieler eingespielt sein mögen, der Coach aber immer noch ein “Neuer” ist, der wohl erst in dieser Vorbereitung seine Vorstellung des Spiels umsetzen kann.
Und da wird er wohl primär die Defense in den Fokus stellen, es kann sein, dass sich alle Spieler erst einmal umorientieren müssen da sie andere Laufwege und Aufgaben erhalten. (und wenns defensiv noch knirscht leidet die Offense – Binsenweisheit)Das könnte dann durchaus vergleichbar mit letzter Saison sein: Es wird ausschließlich Defense trainiert, mit dem Ziel diese zum Laufen zu bekommen. Bei der Offense verlässt man sich solange auf individuellen Fähigkeiten der Spieler, bis Zeit ist auch diese “ordentlich” zu trainieren…
-
Also zu schlecht brauchen wir das Team auch nicht reden. Man darf ja nicht vergessen, dass der Coach eigentlich auch neu ist. Kurz vor den Playoffs gekommen, dann die Defensive playoffreif gemacht, aber offensiv war das ja nicht auf ihn abgestimmt. In ein paar Wochen sehen wir bestimmt andere Bayern.
Dangubic hatte bei Roter Stern schon richtig was drauf, deswegen auch gepickt worden in der NBA, aber passt bei uns noch nicht. Radonjic wird aber seinen alten Schützling schon kennen und wissen, wie er ihn aufbaut. Ein paar Wochen müssen wir ihm schon noch geben.
Hobbs + King + Amaize sehe ich persönlich als BBL Spieler, die dort wenn nicht gerade gegen die Top 5 20+ Minuten sehen können. Ogunsipe auch 10. Hoffe Radonjic sieht das ähnlich, sonst werden wir recht schnell auf dem Zahnfleisch daherkommen.Dann kommt es zu einer EL Rotation mit 9-10 Mann, mit der man schon das ein oder andere Spiel gewinnen kann.
Jovic-Lo
Koponen-Djedovic
Lucic-(Dangubic)
Barthel-Williams
Booker-RadosevicIn “einfacheren” BBL Spielen, kann man dann mit viel Spielzeit für Hobbs, Amaize, King, eventuell Spielzeit für Weidemann und Ogunsipe, auch immer 2 Ausländer (z.B. Jovic + Williams) schonen.
-
-
Also bitte es sind 2 Spiele gespielt. Beide Spiele wurden gewonnen. Was wollt ihr bitte mehr?
Das beide Mannschaften -40 untergehen?Sorry ich kann’s nicht verstehen. Versteht mich bitte nicht falsch aber dies trieft für mich vor Arroganz.
Sehe ich auch so, ein Pferd springt nicht höher als es muss, Sieg ist Sieg
Es liegen noch ein paar Spiele vor uns… -
Also bitte es sind 2 Spiele gespielt. Beide Spiele wurden gewonnen. Was wollt ihr bitte mehr?
Das beide Mannschaften -40 untergehen?Sorry ich kann’s nicht verstehen. Versteht mich bitte nicht falsch aber dies trieft für mich vor Arroganz.
Die Diskussion hat für mich nichts mit Arroganz zu tun.
Es geht ja lediglich um die Bewertung der Neuzugänge im Vergleich mit den Abgängen, etc. Und da hat Dangubic leider bisher noch nichts gezeigt, was ihn für die Buli qualifiziert. Das ist alles. Aber ich schreibe ja, wir haben ja noch Zeit für ihn. -
37:54 gespielt. FC Bayern Basketball - Rasta Vechta 69:66.
Ich denke, Arroganz wäre, einfach davon auszugehen, dass man in dieser Situation das Spiel auf alle Fälle noch gewinnt. Und nicht, dass man kritisiert, dass man es so knapp werden ließ. Deutscher Meister im Heimspiel gegen einen Aufsteiger ist ein Must-Win. Auch ohne die letztjährige Hauptrunde mit drei Niederlagen als Vergleichsmaßstab.
Und man ist nicht mit Weidemann als Point Guard angetreten und hat Ogunsipe 25 Minuten gegeben, sondern mit voller Kapelle, allen deutschen Profis außer Dedovic und allen fitten, aktuell unter Vertrag gestandenen Ausländern.
Wenn man es dann gegen Vechta nicht schafft, einen Vorsprung herauszuspielen, der es ermöglicht, die Leistungsträger etwas zu schonen, sondern man in den letzten zwei Minuten nochmal Vollgas geben muss, wirft das Fragen auf. Zumal mal wieder ein -ic unter Vertrag genommen wurde, dessen Verpflichtung aktuell keiner nachvollziehen kann.
-
37:54 gespielt. FC Bayern Basketball - Rasta Vechta 69:66.
Ich denke, Arroganz wäre, einfach davon auszugehen, dass man in dieser Situation das Spiel auf alle Fälle noch gewinnt. Und nicht, dass man kritisiert, dass man es so knapp werden ließ. Deutscher Meister im Heimspiel gegen einen Aufsteiger ist ein Must-Win. Auch ohne die letztjährige Hauptrunde mit drei Niederlagen als Vergleichsmaßstab.
Und man ist nicht mit Weidemann als Point Guard angetreten und hat Ogunsipe 25 Minuten gegeben, sondern mit voller Kapelle, allen deutschen Profis außer Dedovic und allen fitten, aktuell unter Vertrag gestandenen Ausländern.
Wenn man es dann gegen Vechta nicht schafft, einen Vorsprung herauszuspielen, der es ermöglicht, die Leistungsträger etwas zu schonen, sondern man in den letzten zwei Minuten nochmal Vollgas geben muss, wirft das Fragen auf. Zumal mal wieder ein -ic unter Vertrag genommen wurde, dessen Verpflichtung aktuell keiner nachvollziehen kann.
Als Fan hat man es schwer. Die Entscheidungen der Verantwortlichen zu verstehen ist oft nicht einfach.
Geht nicht nur euch Münchnern so, auch manche Bamberger Entscheidung ist vielleicht durch zu viel Biergenuss getrübt.
-
Also bitte es sind 2 Spiele gespielt. Beide Spiele wurden gewonnen. Was wollt ihr bitte mehr?
Das beide Mannschaften -40 untergehen?Sorry ich kann’s nicht verstehen. Versteht mich bitte nicht falsch aber dies trieft für mich vor Arroganz.
Sehe ich auch so, ein Pferd springt nicht höher als es muss, Sieg ist Sieg
Es liegen noch ein paar Spiele vor uns…Vollkommen richtig, 2 Siege in 2 Spielen. Klar, keine Kantersiege aber dennoch im Endeffekt hat man sicher den Sack zugemacht. Jeder hat zu Beginn noch etwas Sand im Getriebe.
Vielleicht ist das hier ja keine Arroganz, dann aber übertriebene Sorge.Williams kommt ja auch noch dazu und Djedovic. Und die Neuzugänge kann man auch erst Ende November, Anfang Dezember richtig bewerten, alles andere wäre ein bisschen unfair. Kein Grund zur Panik würde ich mal sagen, auch Vechta kann Basketball spielen!
-
Also bitte es sind 2 Spiele gespielt. Beide Spiele wurden gewonnen. Was wollt ihr bitte mehr?
Das beide Mannschaften -40 untergehen?Sorry ich kann’s nicht verstehen. Versteht mich bitte nicht falsch aber dies trieft für mich vor Arroganz.
Sehe ich auch so, ein Pferd springt nicht höher als es muss, Sieg ist Sieg
Es liegen noch ein paar Spiele vor uns…Vollkommen richtig, 2 Siege in 2 Spielen. Klar, keine Kantersiege aber dennoch im Endeffekt hat man sicher den Sack zugemacht. Jeder hat zu Beginn noch etwas Sand im Getriebe.
Vielleicht ist das hier ja keine Arroganz, dann aber übertriebene Sorge.Williams kommt ja auch noch dazu und Djedovic. Und die Neuzugänge kann man auch erst Ende November, Anfang Dezember richtig bewerten, alles andere wäre ein bisschen unfair. Kein Grund zur Panik würde ich mal sagen, auch Vechta kann Basketball spielen!
Oh, beim Namen Djedovic macht man sich in Moskau und Istanbul bestimmt schon in die Hosen…:)
-
@Clyde: Verstehe deine Aussage nicht (Oder will sie nicht so verstehen, wie du es meinst). Djedovic ist ein wichtiger Mannschaftsspieler und Basketball lebt auch und oder vor allem vom Zusammenspiel der einzelnen Akteure. Williams, Radosevic, Koponen, Lo, die Jungs müssen sich erstmal einspielen und in der EL kann Bayern mit diesem Kader auch mitspielen. Warum diese Skepsis? Weil es zum Start ruckelt? Es zwei Arbeitssiege gab?
Koponen und Williams sind Akteure, die in jedem anderen Team in Europa spielen können. Sie spielen aber in München. Gilt auch für Jovic z.B…
-
Oh, beim Namen Djedovic macht man sich in Moskau und Istanbul bestimmt schon in die Hosen…:)
Warum sollte man sich in Moskau und Istanbul auch in die Hosen wegen des Bayern-Kaders machen? Das ist gewiss nicht der Anspruch der Bayern in der kommenden EL-Saison.
Djedovic ist ein solider Rollenspieler auf EL-Niveau, der bereits 80 Spiele in der EL absolviert hat. Ich bin mir sicher, dass er auch in dieser Saison das abliefern wird, was man von ihm erwarten kann. Das reicht nicht für ZSKA oder Real, für Bayern aber absolut. Ich bin froh ihn im Kader zu haben.
-
Ich muss sagen, dass ich da auch einiges nicht verstehe.
Klar fehlt ein JC - aber wenn er andere Prioritäten hat? Alles OK.
Man kann sich den Idealkader nicht basteln. Es ist eine Frage von Angebot und Machbarkeit.Wir haben mit Jovic, Koponen, Lucic, Barthel, Booker eine erste 5, von der wir vor Jahren noch geträumt hätten.
Und wir müssen die EL nicht “rocken” - wir werden da das eine oder andere mal eins auf die Nuß kriegen - so what?Wenn wir mit den Kräfte besser haushalten, dann ist die Verteidigung der Meisterschaft alles andere als Utopie.
Es stehen mitHobbs, Lo, Djedovic, Amaize, Danjubic, Radosevic Leute parat, die in eienm anderen Team der BBL in der Starting Five wäre.
Irgendwann kommt Macvan zurück und wir können darauf hoffen, dass Williams einschlägt. Wenn er entsprechend seiner Vita einschlagen sollte,
könnt Ihr Euch vorstellen, was mit Willams und Book auf dem Court los sein wird? Holla die Waldfee!Es läuft nicht rund, ja. Ich bin da noch sehr optimistisch und ich denke, dass unser Coach einiges auf der Pfanne hat - siehe Play Offs letztes Jahr.
-
Wir drehen uns doch hier seit Jahren im Kreis, deswegen mein plappsiger Kommentar (sorry…). Na klar muss man erst einmal abwarten. Erst zwei Spiele gespielt. Wir sind doch gar nicht schlecht, etc. Und am Schluss stehen wir wieder am Ende einer enttäuschenden Saison - Meisterschaft hin oder her. Obs diesmal wieder so kommt, wird man sehen. Ich schätze die Wahrscheinlichkeit als relativ hoch ein, wenn es bei diesem Kader bleiben sollte…
Es ist wie in den letzten Jahren auch (gäääähn), dass unser Kader mit signifikanten Schwachstellen startet, die eigentlich jeder sieht, der nur ein wenig Ahnung von der Sportart hat. Hinter Jovic klafft ein riesiges Loch auf der 1, weder Lo noch Hobbs genügen internationalen Ansprüchen. (klar freue ich mich, wenn uns beideeines besseren belehren und die EL rocken…). Gleiches gilt für Position 2 hinter Koponen.
Dangubic finde ich gut. Wenn er fit wird, kann er ein richtiger Steal werden. Auf 4 und 5 ist es dünne besetzt.
Insgesamt haben wir mehr Masse als Klasse. Und ob unser Trainer eine wirkliche Basketnallphilosophie hat, das Ganze zu seiner sinnhaften Einheit zusammenführen kann (und Englisch gelernt hat…), ist noch zu beweisen.
Leetztendlich bleibe ich bei meiner seit Jahren vorgetragenen Prognose, dass es beim FCB erst wirklich weitergeht, wenn MP (und der Uli und der Kalle) aufhört.
Aber die Standpunkte sind ja ausgetauscht, lass uns cool bleiben und abwarten. Kommt mir nur nicht am Ende der Saison mit dem Argument, wir sind ja Meister geworden. Das wird mit diesem Budget jenseits der 20 Mille kein Kunsststück werden…
-
Und sind wir doch mal ehrlich: wir haben mit Jovic, Koponen, Lucic, Williams und Booker eine Starting Five, die - wenn man es so überhaupt vergleichen kann - vielleicht im oberen Mittelfeld anzusiedeln ist.
Dahinter wird es, was die international konkurrenzfähigen Spieler angeht, schon sehr dünne. Barthel und Radosevic ja ohne große Bäume auszureißen, Lo mit Abstrichen, Dangubic wenn er fit ist. Bei Hobbs, Djedovic, King und Ogunsipwe wird es schon sehr, sehr eng.
Und wir reden hier nicht über den Maßstab Final Four….
-
Wo standen wir denn vor zehn Jahren und wo stehen wir jetzt. Ich lasse mir diese erfreuliche Entwicklung nicht kaputt reden.
Auch die Schwarzmalerei,ob wir die Belastung mit der EL schaffen können. Man könnte gerade meinen, dass die EC letztes Jahr eine Kinderveranstaltung gewesen wäre. Ja wir haben ein paar Spiele mehr als vorher, aber mit dem müssen auch andere Vereine umgehen und die haben auch nicht alle unbegrenzte Möglichkeiten.Wer von uns Usern verfügt über solche Fachkenntnisse und Erfolge, dass er das Recht hat M. Pesic den Sachverstand abzuerkennen. Es ist doch klar zu sehen, dass er an seinen Aufgaben in den letzten Jahren gewachsen ist.
Welche Rechtfertigung hat der einzelne hier, solch eine hohe Erwartungshaltung gegenüber dem FCBB an den Tag zu legen bzw. alles schlecht zu reden? Ist es das Geld für die Dauerkarte oder der Status Fan eines anderen Vereins zu sein?
-
Die Kritik an den ersten zwei schlechten Spielen kann ich nachvollziehen, die Kritik an der Kaderzusammenstellung nicht. Es muss mir mal jemand erklären, welchen besseren Spieler, z.B. auf der vakanten Postion Shooting Guard, als Petteri Koponen die Bayern denn verpflichten hätten sollen. Koponen ist nicht umsonst in seiner Heimat ähnlich bekannt wie bei uns Dirk Nowitzki. Er führte seine Nationalmannschaft überraschenderweise regelmäßig zu großen Turnieren und erzielte dann dabei gute Ergebnisse für ein kleines Basketballand wie Finnland. Er war selbst immer einer der Top Scorer (und teilweise auch Assistgeber) bei diesen Turnieren. Er hat letztes Jahr unter S. Pesic beim FC Barcelona in der EL ab Februar 25 Minuten pro Spiel gespielt, ca. 13 Punkte gemacht und 62% Dreier getroffen, wobei er gut 5 3-Punkte-Würfe pro Spiel nahm. Er war in seiner Karriere nie länger wegen Sportverletzungen außer Gefecht, blieb für europäische Verhältnisse sehr lang bei seinen Teams und hielt seine Verträge immer ein. Alles in allem scheint er auch ein netter Kerl zu sein. Das einzige Manko ist sein Alter und die folglich riskante Vertragslänge. Außerdem dürfte er wegen der o.g. Vorzüge sehr teuer sein.
Ebenso wie Derrick Williams. Aber einen ehemaligen amerikanischen Spieler der in der Heimat unter genauer Beobachtung stand und troztdem zum Nr. 2 Draftpick avancierte, dazu kaum verletzt war und in der NBA lange ordentliche Statistiken auflegt, dass Risiko muss man als FC Bayern einfach eingehen. Dangubic ist ein sehr interessanter Spieler dessen Rolle schon bei Roter Stern Belgrad nicht gerade groß war und der entsprechend billig gewesen sein dürfte. Radosevic hat mir in den beiden Spielen beim Turnier in Zadar sehr gut gefallen. Defensiv ist er auch für EL Verhältnisse ein überdurchschnittlicher Center, dazu hat er den deutschen Pass. Als Ersatz für Zirbes die bestmögliche Lösung, mal abgesehen von Tibor Pleiss, der wohl dann doch zu teuer war.
Amaize als Ersatz für Jallow hätte man sich sparen könne, aber für Jallow scheint der Wechsel genau richtig gewesen zu sein. Und es zeigt das die Nachwuchsarbeit beim FC Bayern Früchte trägt, auch wenn es natürlich sehr schwer wird sich in der 1. Mannschaft durchzusetzen, bei den Namen die da inzwischen spielen. Diese Personalie wird auch nicht über Erfolg und Nicherfolg entscheiden.
Eher schon die Namens Maodo Lo. Ich halte ihn für überschätzt, wirklich gut hat er nur zu Bamberger Traumteamzeiten funktioniert. Aber auch bei ihm, man brauchte einen deutschen Guard, kann ich die Verpflichtung schon nachvollziehen. Es gibt nicht viel bessere Aufbauspieler in Deutschland, er ist aber eben überhaupt kein Point Guard. Zur Personlie Hobbs hab ich mich schon oft geäußert, ich halte ihn (auch von vielen Bayern Fans) für unterschätzt, seine Verteitigung ist halb so schlecht wie die Spielmacherqualitäten von Lo.
Damit kommen wir zur eigentlichen Ursache der Probleme bisher. Und das ist das mangelnde und nicht schön anzusehende Zusammespiel in der Offense, und die, unter Berücksichtigung der hohen Erwartungen, nicht wirklich beängstigend wirkende Defense. Das sind alles Dinge die man im Training einübt und die maßgeblich vom Trainer gesteuert sind. Ich war einer derer, die Radonjic Verpflichtung nachvollziehen konnte bzw. mich darüber freuen konnte. Aber schon damals bemängelten einige kenntnisreiche SD User, dass seine Offense in Belgrad nicht wirklich begeistern konnte, seine Defense wurde aber von allen gerühmt. Ich fand die Auftritte in den ersten beiden Spielen auch beängstigend schwach, eben weil dass ein Klassekader ist und die Top 6 Spieler, Jovic, Koponen, Booker, Barthel, Lucic und Williams meines Erachtens in der EL gut genug sind um jedem Gegner Schwierigkeiten zu bereiten. Dass es dahinter dünner wird, ist im übrigen für mich völlig normal. In Deutschland wird über Lohnsteuerkarte abgerechnet und das heisst, dass vom Brutto eben nur ca. 55% übrig bleiben, während im Süden oder Osten Europas das Netto oft größer als das Brutto sein kann. Es ist noch viel zu früh endgültig den Stab über den Trainer oder Mannschaft zu brechen. Die Vorbereitung war in der Tat zerstückelt, außerdem hat man in speziell gegen Vechta nicht annähernd am Maximum in Sachen Intensität gespielt. Gut Ding will Weile haben hoffe ich einfach mal. Das wahre Gesicht hat die Mannschaft meiner Meinung nach noch nicht gezeigt und noch ist es ein wenig zu früh für endgültige Analysen.
-
An alle die hier nörgeln: Einfach mal einen Blick auf die letzte Saison werfen:
1. Spieltag: +34 in Gießen
2. Spieltag: +58 vs. Braunschweig
3. Spieltag: +6 in Göttingen
4. Spieltag: -8 NIEDERLAGE zuhause gegen Würzburg nach +22 Führung….Die beiden überragenden Auftritte zu Beginn haben wohl eine gewisse Arroganz im Team entstehen lassen. Jetzt sehe ich hier einen sehr demütigen Barthel, der nach zwei Siegen deutlich sagt, wie es aussieht. Am Sonntag kommt mit Gießen ein Gegner, den ich ungefähr auf dem Level von Ulm sehe. Mal schauen, wie wir dann auftreten. Wirklich interessant wird es dann aber am Donnerstag, wenn Efes Istanbul kommt.
Ich bin auch nicht zufrieden mit den Auftritten bisher. Beide BBL Spiele waren geprägt durch Fehler, teilweise Slapstick. Schaut man dann aber auf die beiden Spiele in Zadar gegen EL Teams, so ist man dort nicht untergegangen.
Natürlich ist unser Kader nicht perfekt und ganz sicherlich auch nicht auf jeder Position doppelt besetzt mit EL Spielern. Insgesamt gefällt mir unser Kader aber sehr gut. Vermissen tue ich lediglich einen weiteren Ballhandler und somit immer mehr Redding. Im Moment wäre das der (wesentlich) bessere Dangubic.
-
Wow tut teils schon weh was man hier so lesen muss, Barthel als amtierender Finals MVP, der im Finale nebenbei den regulären MVP vernascht hat, wird in einem Atemzug mit Leon Radosevic genannt.
Ein Maodo Lo wird attestiert er habe ein paar gute Einzelspiele zu Bamberger Zeiten gemacht (übrigens om ersten Profijahr nur nebenbei).
Seine Columbia Zeit wird wohl völlig außer acht gelassen.Schade dass hier überhaupt nicht differenziert wird zwischen plausibler konstruktiver Kritik und schwarz malen.
Als Außenstehender und auch als generell Basketball fachkundiger Fan, fällt der teils unausgewogene Kader einem nun mal auf.
Und es ist ja nicht so als hätte man das ganze in München nicht schon mal erlebt, dass man eine gewisse Position bzw einen Spieler Typ ignoriert hat, das Resultat ist bekannt.Was das alles am Ende zur Folge hat, weiß letzendlich keiner von uns, aber ein Forum lebt von Diskussionen, und das hat nichts mit schwarz malen pder Fanboy zu tun.
Mit Derrick Williams könnte man übrigens im Idealfall 2 fliegen mit einer Klappe schlagen, er besitzt eine ähnliche Athletik wie JC inklusive gutem Wurf von außen, und hat zudem die Größe und Physis, um in Europa auch unter den Boards präsent zu sein.
Bin wie auch immer sehr gespannt.
Efes dürfte auch der richtige anfangs Gegner sein.
-
während im Süden oder Osten Europas das Netto oft größer als das Brutto sein kann.
Das musst Du erklären.
-
während im Süden oder Osten Europas das Netto oft größer als das Brutto sein kann.
Das musst Du erklären.
ist doch recht offensichtlich. denk einfach mal scharf nach.
-
während im Süden oder Osten Europas das Netto oft größer als das Brutto sein kann.
Das musst Du erklären.
ist doch recht offensichtlich. denk einfach mal scharf nach.
Nämlich?
-
Keine Ahnung was die wirklich machen. Einige haben “Sondersteuern für Spitzensportler”, die anderen waschen Geld und andere zahlen die Gehälter im Geldkoffer oder über Strohmänner in ein Steuerparadies. Nur Gerüchte, aber man kann sich ja auch gerne die Bilanzen dieser Teams anschauen. Real Madrid hat gerade bekannt gegeben, dass sie mit der Basketballabteilung 13 Mio Umsatz machen, aber über 20 Mio. Verluste, und das geht da so jedes Jahr. Und die sind noch ähnlich sauber wie die Bayern wenn es ums versteuern geht
PS: Im Vergleich dazu ist es erstaunlich wenn man die Historie beider Teams bedenkt, wie gut die Bayern im wirtschaftlichen Bereich dastehen. Du musst erst mal 20 Mio Etat hinbauen, wenn selbst Real Madrid nicht mehr als 13 Mio Umsatz generiert.
-
Keine Ahnung was die wirklich machen. Einige haben “Sondersteuern für Spitzensportler”, die anderen waschen Geld und andere zahlen die Gehälter im Geldkoffer oder über Strohmänner in ein Steuerparadies. Nur Gerüchte, aber man kann sich ja auch gerne die Bilanzen dieser Teams anschauen. Real Madrid hat gerade bekannt gegeben, dass sie mit der Basketballabteilung 13 Mio Umsatz machen, aber über 20 Mio. Verluste, und das geht da so jedes Jahr. Und die sind noch ähnlich sauber wie die Bayern wenn es ums versteuern geht
PS: Im Vergleich dazu ist es erstaunlich wenn man die Historie beider Teams bedenkt, wie gut die Bayern im wirtschaftlichen Bereich dastehen. Du musst erst mal 20 Mio Etat hinbauen, wenn selbst Real Madrid nicht mehr als 13 Mio Umsatz generiert.
Ok, Du redest von Schwarzgeld. Dann macht die Aussage Sinn. Bei niedrigeren Steuer weniger. Selbst wenn die Steuern für Sportler geringer sein sollten ist brutto nämlich immer größer oder gleich dem netto.
Die Teams von denen Du redest sind doch eigentlich alle defizitär und werden entweder von Sponsoren oder der Fussball-Abteilung am Leben gehalten. Wenn Bayern sich einen €20Mio Kader leisten kann, dann auch dank der Sponsorengelder, die die Lucke zum Umsatz auffüllen. -
-
Wow tut teils schon weh was man hier so lesen muss, Barthel als amtierender Finals MVP, der im Finale nebenbei den regulären MVP vernascht hat, wird in einem Atemzug mit Leon Radosevic genannt.
…Finals MVP ist nun aber auch das einzige was Barthel Radosevic vorraus hat. Man kann es auch umgekehrt sehen. Radosevic hat 146 Euroleaguespiele und zwei BBL Meisterschaften auf der Habenseite. Sicher keine individuellen Titel aber ich glaube jetzt nicht das Radosevic in Ehrfurcht vor Barthel durch die Kabine schleicht.
-
……
PS: Im Vergleich dazu ist es erstaunlich wenn man die Historie beider Teams bedenkt, wie gut die Bayern im wirtschaftlichen Bereich dastehen. Du musst erst mal 20 Mio Etat hinbauen, wenn selbst Real Madrid nicht mehr als 13 Mio Umsatz generiert.
Wobei Sponsoringeinnahmen natürlich ebenso Umsatz sind.
-
@Clyde: Sorry, aber du wolltest letzte Saison auch Radonjic keine zwei Spiele Eingewöhnungsphase geben und am Ende waren wir Meister. Wer Zauberbasketball am Saisonbeginn will. hat mMn. nicht verstanden, wie unser Sport funktioniert.
Und ich sag noch: “bitte nicht das Argument mit der Meisterschaft…”.
Aber heute ist wieder Murmeltiertag, von daher: es geht doch nicht um die zwei beschissenen Spiele, sondern das Gesamtergebnis über - wie viele sind es jetzt - 7 Jahre aus sportlicher Perspektive. Und das ist für mich, jeder weiß es, gemessen am eingesetzten Kapital viel, viel zu wenig, uninspiriert und unkreativ. Mit dem Budget und der finanziellen Überlegenheit in fünf Spielen Frankfurt und Alba zu schlagen, ist wahrlich keine Kunst. Mit dem Geschenk dreier fester EL-Jahre und einem halben Jahr Vorbereitung mid den genannten Schwachstellen ins härteste Jahr der Clubgeschichte zu starten, finde ich suboptimal und es fügt sich für mich ins Bild der letzten Jahre.
Nicht mehr und nicht weniger sage ich. Aber ich hab ja keine Ahnung…
-
Jetzt bin ich ja richtig gespannt auf den Herrn Williams.
-
Warum erwartet man im ersten EL Jahr Wunderdinge der Bayern ? Bamberg hat doch auch nicht so viel gerissen. In der EL spielen nun mal die Besten Europas. Gebt den Bayern doch 2-3 Jahre bevor ihr euch an ev Niederlagen ergötzt.
National mag der Anspruch Meisterschaft absolut berechtigt sein. In der EL ist man einfach erstmal dabei.
-
@clyde:
Was mir bei dir immer stört ist, dass Du einfach generell alles schlecht redest. Auch ein FC Bayern kann nicht innerhalb von ein paar Jahren einfach alles überrollen, was andere über Jahrzehnte sich in einem Sport erarbeitet haben. Das geht auch nur dann mit viel Geld, wenn die Konkurrenz das nicht hat. Es ist schon ein wenig arrogant, wenn man vollkommen ausblendet, dass man mit Bamberg jemanden auf Augenhöhe als Gegner hatte und mit ALBA jemanden, der zwar weniger hat, dafür aber über sehr, sehr viel Erfahrung verfügt. In den letzten 10 Jahren hat Bamberg zweimal geschwächelt und wir wurden Deutscher Meister. Bis 2014 haben wir sie gejagt, ab 2015 hat Bamberg einen überragenden Kader gehabt, an dem sich selbst viele EL Teams die Zähne ausgebissen haben.
Jetzt zu erwarten, dass wir die EL rocken ist einfach nur lächerlich. Das wird dauern. Auch im EC haben wir nicht so schlecht die letzten Jahre gespielt. Oftmals gegen den späteren Sieger ausgeschieden. Und da gibt es Teams, die verfügen über sehr viel Geld bzw. sind schon sehr, sehr lange im Business. Insgesamt war das schon okay. Man hat sich auch hier langsam, aber sicher immer weiter nach vorne gearbeitet.Insgesamt muss man doch einfach mal überlegen, was man beim FCBB will. Ist es der schnelle Erfolg erkauft durch viel Geld? Oder ist es eine konstante Steigerung Jahr für Jahr? Mir gefällt es sehr gut, dass wir das Schritt für Schritt machen.
Zu Williams:
Ich fand den Presseauftritt in Ordnung. Der Typ redet ganz locker und spricht auch nicht groß um die Sache rum. Er will hier ein Jahr spielen und sich so gut wie möglich präsentieren, um nächste Saison wieder NBA zu spielen. Dass er uns im EL Final 4 sieht…. Naja, so muss man wohl reden, wenn man Jahre lang in der NBA war, wo das einfach dazu gehört. Außerdem hat er es auch als seinen Traum genannt und manchmal werden diese auch wahr. Nette Worte, aber er kennt die EL noch nicht. Ich glaube nicht daran, da uns dafür schlicht in der Spitze die Top Spieler fehlen, die die wichtigen Spiele gewinnen. Ob Williams hier tatsächlich übernehmen kann? Oder ein Jovic in der EL noch stärker aufspielt? Ich bin sehr gespannt auf Donnerstag.
Ach ja, auch interessant: Efes hat Fener beim Turkish President’s Cup geschlagen (65-62). Auf beiden Seiten haben einige der Top Spieler gefehlt. Trotzdem muss man wohl erkennen, dass Efes diese Saison nicht wieder das Schlusslicht der EL sein will. Man hat dort den Kader stark verbessert. -
Irgendwie bringt das vermutlich nichts. Wir drehen uns im Kreis. Aber was da zum Teil @clydetheglide in den Mund gelegt und er danndafür abgewatscht wird, ist nicht in Ordnung.
Natürlich sind Teams, die 35-40 Mio Euro zur Verfügung haben, zum Teil mit deutlich günstigeren Abgaberegelungen nicht der Maßstab für die eigene Arbeit. Also CSKA, Real, Fenerbahce und Co. Aber es gibt auch immer wieder, national wie international Mannschaften mit deutlich weniger Etat, die es besser machen.
Und ob in den 7 Jahren seit dem Aufstieg mit den kolportierten 90-100 Mio Euro wirklich gute Arbeit gemacht worden ist, darf schon kritisch hinterfragt werden. Alba ist letzte Saison die Luft ausgegangen auf der Zielgerade, hat Bayern aber bis zuletzt stark gefordert. Mit ca. der Hälfte des Etats. Das ist gute Arbeit.
Es werden immer wieder Entscheidungen getroffen bei der Kaderplanung, die man nicht verstehen muss. Gavel hat man 4 Jahre als Point Guard zweckentfremdet, jetzt macht man mit Lo nahtlos weiter. Was soll das? Gleichzeitig wird Hobbs, der zufällig Point Guard recht gut kann, demontiert. Die fast perfekte Hauptrunde der Ulmer vor 2 Saisons wurde hauptsächlich mit Hobbs als Starting Point Guard bestritten. Und bei Bayern ist er jetzt in der BBL für maximal 4 Minuten gut? Das muss jetzt stattdessen Lo übernehmen? Weidemann ist natürlich auch keine Option, den verleihen die Bayern nächste Saison z.B. nach Bayreuth, wo er dann sofort einschlägt. Man nennt es das Jallow-Modell.
Die Starting Five Jovic-Koponen-Lucic-Bathel-Booker ist nur mit Cunningham statt Koponen neulich Deutscher Meister geworden. Unter diesem Trainer, der jetzt schon seit April in der Verantwortung ist. Und die setzen das erste Heimspiel gegen Fahrstuhl Vechta fast in den Sand. Weil sie sich erst einspielen müssen? Häh? Vechta hat übrigens keine neuen Spieler, die spielen dort alle seit der U16 schon zusammen.
Wie gut, dass nicht Ludwigsburg der Gegner war.
So positiv die ersten Verlängerungen/Neuverpflichtungen auch waren, die Töne waren ja auch entsprechend groß („aus den Fehlern von 2014 gelernt“), so sehr fällt es doch auch jetzt auf, dass man am Ende wieder einen unrund zusammengestellten Kader hat. Stichworte Point Guard und Small Forward. Auf groß hat man vier Leute plus King. Das ist für dieses Mörderprogramm nicht üppig. Zählt man Lucic dazu, wird das Loch auf Small Forward noch größer. Möge Vladimir eine verletzungsfreie Saison vergönnt sein.
Auch die mit Cunninghamvwrloren gegangene Athletik auf klein sticht ins Auge. Wer „bekämpft“ zukünftig athletische Guards? Jovic, Hobbs, Lo, Dedovic, Koponen?
In Verbindung mit der immer noch vorhandenen Schwäche in der Verteidigung von Dreiern kann das noch ziemlich bitter werden gegen entsprechend aufgestellte Teams.
Diese Punkte muss man in einem Diskussionsforum dich offen ansprechen können,ohne wie @clyde als Dauermotzer diffamiert zu werden.
Die Euroleague wird ein hartes Programm, dennoch sollte man sich darauf freuen. Doch Bamberg hat letzte Saison einige Siege gegen Teams mit großen Namen verbucht und war weitere Male knapp davor, dennoch wird man dort die letzte Saison am liebsten aus dem Gedächtnis streichen.
Mal schauen, wie es bei den Bayern läuft.