Kader FC Bayern Basketball 2018/2019
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Williams kommt mit seiner Athletik jetzt erst dazu. Ob Cunningham bei der NBA aufläuft ist doch noch völlig unklar. Unter Umständen läuft er für den FCBB noch auf. Nach zwei Spielen kann man doch noch gar nichts sagen. Selbst eine Niederlage gegen Giesen im Pokal wäre kein Weltuntergang. Entscheidend ist die Reaktion auf Rückschläge.
Doppelte Budget bedeutet nicht doppelt so gute Spieler. Der Qualitätszuwachs der Spieler verläuft nicht linear mit dem Geldzuwachs. Da kann eine Tagesform und der Wille schon einiges an Budget in einem Spiel ausgleichen.
Ich bin bisher noch nie ein Fan von der Spielweise von Lo gewesen. Trotzdem sollte man Ihm als Fan eine Chance geben. Hobbs wird sich schon durchbeißen und Spielzeit sehen. Auch ein Trainer muss die sportliche Seite im Auge behalten und wenn es bei anderen Spielern nicht läuft, muss er reagieren oder es kostet mittelfristig seinen eigenen Platz.
Es ist ja nicht so, dass man sieht was derzeit nicht läuft. Aber habt doch ein wenig Geduld. Erfolg muss man sich erarbeiten, auch wenn man letzte Saison Meister war. Die anderen Vereine schlafen ja nicht und geben so einfach das Spiel um die Meisterschaft auf. Wir können doch froh sein, dass es so viele Mannschaften schaffen, eine gute Leistung abzuliefern. Das tut dem Sport und der Liga nur gut.
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@behma:
Natürlich darf man in einem Diskussionsforum auch kritische Stimmen haben. Dafür ist das doch da. Mache ich selber auch. Und man kann sich auch mal im Ton vergreifen. Mache ich auch manchmal… Aber es nervt, wenn von bestimmten Usern über lange Zeit hinweg stets alles immer nur schlecht geredet wird. Und ja, auch das darf dann mal in einem Diskussionsforum angesprochen werden.Was mich einfach sehr stört ist, dass grundsätzlich sehr einseitig diskutiert wird. Einfaches Beispiel: Du erwähnst, dass Ulm mit Hobbs als Starting PG eine überragende Saison gespielt hat. Das ist natürlich richtig. Dabei sollte man aber auch nicht unterschlagen, dass Hobbs nur dazu wurde, da Günter verletzt ausgefallen ist. Geplant war er als Backup. Des Weiteren hatte Ulm in diesem Jahr eben einen unglaublich starken Kader, den sie so vielleicht viele Jahr nicht mehr haben werden. Morgan, Rubit, Babb. Nur um ein paar zu nennen. Manchmal kommt eben viel sehr Gutes zusammen. Das kann aber schon in der Folgesaison wieder zusammenbrechen. Siehe Ulm letzte Saison.
Weiteres Beispiel: Du erwähnst die letzte Saison von ALBA. Und hast vollkommen recht, dass die überragend war. Was war aber mit den Jahren zuvor? Da ist man zweimal im Viertelfinale der Playoffs ausgeschieden und die Stimmung der Berliner Fans war ziemlich angefressen. Nein, auch dort läuft eben nicht jedes Jahr perfekt. Auch dort gibt es gute und schlechte Jahre.
Wieso schreibst Du, dass Weidemann ausgeliehen wird? Die Ironie ist mir nicht entgangen, aber auch hier wird wieder schlecht geschrieben, ohne dabei zu erwähnen, dass gerade Weidemann viel Spielzeit in der Offseason bekommen hat. Und ich glaube, dass er durchaus seine Minuten in der BBL bekommen wird.
Ich habe mich jetzt jahrelang geärgert, dass unser Nachwuchs keine Spielzeit bekommen hat. Nun geht man mit Jallow einen Weg, der meines Erachtens für Karim exakt der richtige ist. Gavel hat es doch auch in dem Telekom Podcast gesagt. Karim muss mal weg aus der Wohlfühloase und sich beweisen. Das hat er bis jetzt beeindruckend gemacht. Er hat noch 2 Jahre Vertrag bei uns und ist ein Jahr ausgeliehen. Was spricht dagegen, dass er nächste Saison wieder bei uns spielt und mit viel Spielpraxis aus LuBu zurück kommt und sich hier seine Minuten abholt? -
Danke, @bemha. Besser kann man die Lage nicht auf den Punkt bringen.
Wer meine Posts unvoreingenommen liest wird nie eine eindimensionale Betrachtung der Lage finden. Es ist eben nicht “alles einfach schlecht reden”. Könnte ich bestimmt ein dutzend Posts raussuchen, die genau das nicht machen…Ich habe immer auch die Entwicklung der Organisation als Ganzes ausdrücklich gelobt.
Aber die rein sportliche Entwicklung auf dem Platz UNABHÄNGIG VON ZWEI MEISTERSCHAFTEN IN 7 JAHREN finde ich seit jahren enttäuschend gemessen am vorhandenen fianziellen Potential. Die Politik: so viel mehr Kohle als der Rest haben, damit man auch mit durchschnittliger oder schlechter Managementleistung Meister wird, oder in der EL spielt, ist mir zu wenig. Das Problem ist, dass die gleichen Fehler immer wieder oder immer weiter gemacht werden.
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In welchen Jahren hat denn Bayern mehr Geld investiert als Bamberg ?
Und es ist Sport - da gibt’s kein Abo auf Meisterschaften.
Und das ist gut so.
Und wie hätte denn die sportliche Entwicklung aus deiner Sicht aussehen sollen damit zufrieden wärst ?
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Und wie hätte denn die sportliche Entwicklung aus deiner Sicht aussehen sollen damit zufrieden wärst ?
Hat er ja geschrieben. Ein wenig Mühe beim lesen sollte man sich dann schon mal geben!?
Ich sehe das übrigens genauso wie er, mit den Mitteln die der FCBB hat hätte man schon viel eher dominieren können wenn nicht sogar müssen.
Und wenn man schon einigermaßen Geld zur Verfügung hat, dann sollte man dieses auch effektiv nutzen, dies ist selten geschehen und das spricht Clyde an. Ich kann ihn da schon verstehen.
Übrigens gibt es zwischen alles in Grund und Boden spielen und mit Ach und Krach deutscher Meister werden auch noch eine Menge dazwischen. Es verlangt ja gar keiner das der FCBB die EL dominiert aber die deutsche Liga sollte schon möglich sein im Laufe der Jahre… -
Und wie hätte denn die sportliche Entwicklung aus deiner Sicht aussehen sollen damit zufrieden wärst ?
z.B.
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Ein klares sportliches Konzept, was Spielphilosophie angeht zum Beispiel. Siehe Bamberg unter Trinchieri, Musterbeispiel für kreative und attraktive sportliche Führung (ja ja, jetzt wieder an dieser einen Formulierung aufhängen…).
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Einen Konzepttrainer holen, der über mehrere Jahre eine klare sportliche Zielsetzung verfolgt.
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Nicht drei Jahre ohne Point Guard spielen…
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Nicht Gavel zu dem Preis für drei Jahre holen…
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Mentalitätsspieler verpflichten, die eine Gewinner-Mentalität haben…
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nicht x Jahre am Stück völlig chancenlos sein gegen Bamberg…
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ein einigermaßen schlüssiges Nachwuchskonzept mit einem Plan, welcher Spieler wann und wieviel in der 1. Mannschaft spielt…
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nicht Talente wie Gegic, Pekarsky, Jallow und Beyschlag im Amateurbasketball versauern lasse,…
etc…
Pesic hats ja selbst gesagt, wie Bemha zitiert. “Haben aus unseren Fehlerm gelernt”. Ich sehe das bislang nicht wirklich…
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Bamberg hatte den selben oder mehr Etat aber klar die Bayern hätten natürlich die letzten Jahre dominieren müssen……oh weh. Von mir aus.
Und was kommt steht in den Sternen.
Oh weh:
Da steht nicht hätte die letzten Jahre dominieren müssen sondern “zu dominieren sollte schon möglich sein im Laufe der Jahre…”.
Und dominieren hätte man ja auch mit Bamberg können, oder!?
Vom Dominieren ist man aber ein gutes Stück weg und das mit all den Möglichkeiten den alleine der Name FC Bayern mit sich bringt. -
Bamberg hatte den selben oder mehr Etat aber klar die Bayern hätten natürlich die letzten Jahre dominieren müssen……oh weh. Von mir aus.
Und was kommt steht in den Sternen.
Bayern hatte in den Saisons 2013/2014, 2014/2015, 2015/2016 den höheren (Gesamt-)Etat. In der Saison 2015/2016 war Bambergs Spieleretat ein wenig größer als der von Bayern, ansonsten war auch hier Bayern vorne. Dominieren heißt ergebnistechnisch für mich: In den Jahren hätte man in der Hauptrunde zumindest Zweiter werden müssen und/oder sich im Halbfinale womöglich nicht komplett abschlachten lassen, wie 2015/2016 geschehen.
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Um eines voraus zu schicken: Bayern ist letzte Saison ganz ohne Abstriche zurecht deutscher Meister geworden. Punkt! Die deutsche Meisterschaft überlagert aber ein Problem, dass den FC Bayern Basketball die letzten Saisons begleitet. Das wurde hier ja ausgiebig nach dem Rausschmiss von Djordjevic diskutiert. Ich denke @clyde und @bemha haben hier durchaus einen Punkt. Und das Problem liegt bei den Entscheidungen was die sportlichen Belange angehen. Man hat seit Jahren das Gefühl, dass das übergreifende sportliche Konzept fehlt. Die Bayern haben immer gute Spieler aber ob die dann zusammenpassen ist eine andere Frage. Oder es fehlen Spielertypen, die für das gute Funktionieren eines Teams notwendig sind. Dass es über Jahre nicht möglich sein soll einen guten PG zu verpflichten ist schlicht nicht zu verstehen. Es gibt z.B. so gute PGs im EC wie vor ein paar Tagen Taylor von Turin. Es soll mir doch keiner sagen, dass ausgerechnet eine Verein wie der FC Bayern diese Spieler nicht verpflichten kann.
Ich hatte eigentlich immer viel von Baiesis Expertise gehalten. Der Plan auf den Guard Positionen in dieser Saison erschließt sich mir auch nicht zu 100%. Vielleicht ist es aber auch nur zu früh um diesen Plan zu sehen.
Um die guten Bigs der Bayern in Szene zu setzen braucht man Spieler, die für andere kreieren können. ALBA wird in dieser Saison immer mit 2 PGs + 25 min Sikma auf dem Feld stehen. Das drückt sich dann auch in der Anzahl der Assists aus (31 gegen Jena, 33 gegen Bursa).Den Plan ein Roter Stern München zu bauen finde ich ehrlich gesagt etwas phantasielos. Der Eindruck ist, dass M. Pesic vor 3 Saisons in der Serie gegen Roter Stern ein Erweckungserlebnis hatte und seitdem versucht, das mit allen Mitteln zu kopieren. Also spielt man serbisch. Interessanter fände ich es wenn Bayern seine eigene Identität aufbaute.
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Nächste Woche beginnt ja dann die EL Runde und somit der Intensiv Rhythmus Woche für Woche.
Ich freu mich schon auf das erste Spiel gegen Efes Istanbul. Die haben ihren Kader hübsch aufgemotzt - und meines Erachtens einen sehr guten Trainer. Das wird eine harte Nummer.Auf Guard erwarten uns Shane Larkin und Roddy Beaubois, das ist keine Laufkundschaft. Ein Wiedersehen gibt’s mit Vasi Micic. Mit Simon ist ein alt-bekannter Swingman mit an Board. Im Frontcourt tummeln sich Namen wie Moerman, Bryant Dunston und Tibor Pleiss. Auf Dunston freue ich mich besonders, das wird leider eine harte Nuss für uns.
Für mich sind die Jungs ein Top8 Kandidat, da müssen wir uns schön strecken, damit die Punkte hier bleiben.
Sollten wir das Spiel andererseits gewinnen, bin ich auf die Diskussion hier gespannt (wie sie bei einer Niederlage verläuft, kann man sich leicht ausmalen). -
München hatte zu Beginn in der letzten Saison auch eine sehr hohe Assist-Quote, die dann urplötzlich sich in Luft auflöste. Man zauberte in der Hinrunde im EC-Wettbewerb. Mit Beginn der Rückrunde war es dann vorbei.
Das mit dem Finden nach der eigenen Identität, da ist schon was dran. Auch wird interessant sein, ob sich die Eigengewächse diese Saison in die Mannschaft spielen können. -
Der Plan auf den Guard Positionen in dieser Saison erschließt sich mir auch nicht zu 100%. Vielleicht ist es aber auch nur zu früh um diesen Plan zu sehen.
So formuliert, finde ich Kritk absolut in Ordnung.
Wenn man aber,wie hier schon geschehen, erklärt, dass die Entscheidungsträger oder eben Leute die anderer Meinung als man selber sind, keine oder kaum Ahnung von Basketball zu haben scheinen, dann muss man sich nicht über Gegenwind wundern.
Ist kein Phänomen, dass es nur in diesem Thread gäbe, hat man in praktisch jedem anderen Thread auch immer wieder )(oder auch an jedem Stammtisch) - aber es ist doch schon erstaunlich, dass anscheinend im Profibasketball als Trainer, Sportdirektoren etc nur solche Leute arbeiten, die anscheind sonst keinen anderen Job finden können. Die wahren Fachleute dagegen sitzen vorm Rechner und schreiben in Internet-Foren, haben aber anscheinend leider keine Zeit oder kein Interesse, in verantwortungsvoller Position im Basketball zu arbeiten. -
Es war wohl eher andersherum.
Der User Clyde hat gesagt das er findet das aus den Möglichkeiten zu wenig gemacht worden ist bisher. Daraufhin ist er angegangen worden.
Dazu bildet man sich natürlich ein Urteil auch wenn man kein Experte ist.
Im Restaurant bspw. maße ich mir an zu sagen das es mir nicht schmeckt auch wenn ich nicht besser kochen kann als der Koch.
Natürlich aber ist die Erwartungshaltung hoch wenn viel Geld im Spiel ist und der zahlende Zuschauer darf sich da schon mal seine Meinung zu bilden solange er das im gemäßigten Rahmen tut. -
Dafür muss die Mannschaft aber erstmal spielen bzw. sie spielen lassen! Zudem hat man letzte Saison das Double gewonnen, zurecht, und jetzt spektakuläre Zugänge: Koponen und Williams. Wen hätten denn die Kritiker verpflichtet, namentlich, und für wen?
Welchen besseren deutschen, verfügbaren Guard als Lo gibt es denn? Besserer Schütze als Koponen?
Jetzt Mal konkret und Butter bei die Fische? Jovic spielt in wichtigen Spielen 30 Minuten und ihr hängt euch daran auf, dass Hobbs und/oder Lo nicht optimal für 10 Min. passen. Wahnsinn! Ohne Lo eine Chance zu geben! -
Und wie hätte denn die sportliche Entwicklung aus deiner Sicht aussehen sollen damit zufrieden wärst ?
z.B.
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Ein klares sportliches Konzept, was Spielphilosophie angeht zum Beispiel. Siehe Bamberg unter Trinchieri, Musterbeispiel für kreative und attraktive sportliche Führung (ja ja, jetzt wieder an dieser einen Formulierung aufhängen…).
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Einen Konzepttrainer holen, der über mehrere Jahre eine klare sportliche Zielsetzung verfolgt.
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Nicht drei Jahre ohne Point Guard spielen…
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Nicht Gavel zu dem Preis für drei Jahre holen…
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Mentalitätsspieler verpflichten, die eine Gewinner-Mentalität haben…
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nicht x Jahre am Stück völlig chancenlos sein gegen Bamberg…
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ein einigermaßen schlüssiges Nachwuchskonzept mit einem Plan, welcher Spieler wann und wieviel in der 1. Mannschaft spielt…
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nicht Talente wie Gegic, Pekarsky, Jallow und Beyschlag im Amateurbasketball versauern lasse,…
etc…
Pesic hats ja selbst gesagt, wie Bemha zitiert. “Haben aus unseren Fehlerm gelernt”. Ich sehe das bislang nicht wirklich…
Spielphilosophie:
Man hat längere Zeit mit Pesic sen. gespielt, der dann allerdings unter Schmerzmitteln eine miese Saison hatte und nicht mehr Coach sein konnte. Trinchieri hat in Bamberg eingeschlagen und auch ein wenig unter unserer Schwäche und der Schwäche von ALBA profitiert. Kreative und attraktive sportliche Führung hat man dann letzte Saison gesehen, wo das eben auch an seine Grenzen gestoßen ist.Ohne PG:
Da stimme ich dir absolut zu. Man hat sich vielleicht von dem Erfolg mit Delaney blenden lassen. Mit Micic hat man einen jungen PG geholt, der damals aber schlicht der Aufgabe noch nicht gewachsen war. Damals habe ich immer Micic verteidigt, da nicht er das Problem war, sondern der fehlende, erfahrene PG vor ihm. Jemanden wie Zisis hätte man zusammen mit Micic holen sollen. Mit Jovic und Hobbs hat man dann aber genau darauf reagiert. Insgesamt hat das aber wirklich zu lange gedauert und war klar ein Fehler.Gavel:
Gavel hat damals einen Vertrag über 2 Jahre und nicht 3 Jahre unterschrieben. Dann nochmal 2 Jahre verlängert. Aber auch hier bin ich der Meinung, dass die Verpflichtung von Gavel falsch war. Zumindest dürfte das Gehalt wesentlich zu hoch gewesen sein. Man hat da mit Gavel und Bryant sicherlich zu viel Etat gebunden, was an anderer Stelle gefehlt hat.Mentalitätsspieler:
Ich denke, dass insbesondere Gavel sicherlich so ein Spieler ist. Nach der Meisterschaft hat man Delaney ziehen lassen müssen, aber man hat Taylor und Djedovic, die damals sehr wichtig waren für den Titel, langfristig gehalten. Schaffartzik hätte man allerdings nicht ziehen lassen sollen (hat Pesic sen. übrigens in einem BIG Interview dann auch mal klar so gesagt.). Auch hätte der eine oder andere Energizer mehr auch geholfen.Bamberg:
Man war 2 Jahre chancenlos gegen Bamberg. 14/15 lief die Saison nicht gut, aber man hatte exzellente Karten im Finale nach dem Steal in Spiel 1 und der hohen Führung in Spiel 2. Die Verletzung von Gavel war der Knackpunkt.Nachwuchskonzept:
Dieses Konzept, welches du ansprichst, hatte das ALBA oder Bamberg in den letzten 4 Jahren? Bei Bamberg sehe ich es erst diese Saison, bedingt aus der schlechten letzten Saison und den gesunkenen Ansprüchen/Etat. Bei ALBA kam dieser Wechsel auch erst richtig zum Fliegen, als man mit Aito einen absoluten Hit als Coach landen konnte. Sicherlich hat dort im Verein aber auch ein gewisses Umdenken stattgefunden.Talente:
Du weißt aber, wie alt Pecarski war, als er bei uns in der NBBL gespielt hat? In der BBL wäre er zerlegt worden. Man hätte ihn über die ProB aufgebaut. Bei ihm kam aber hinzu, dass er auch Heimweh bekam. Beyschlag ist fraglich, ob er es wirklich je geschafft hätte. Da gab es viele Leute, die das nicht so sahen. Schmitt hat den Sprung in die BBL auch nicht überstanden, sondern spielt inzwischen ProA. Bei Gegic tut es mir leid. Hätte ihn gerne mehr bei uns gesehen. Aber auch hier ist die Hürde vielleicht einen Tick zu hoch gewesen. Bei Jallow gibt es sicherlich mehr Gründe, warum er nicht in der BBL bei uns zum Spielen kam. Unter Pesic sen. hatte er jedenfalls schon einige Minuten gesehen. Insgesamt finde ich es sehr, sehr Schade, dass die letzten 2 Jahre bei uns im Thema Nachwuchs so schlecht liefen.Das einfach mal ein paar konstruktive Kommentare zu deinen Punkten. In einigen davon gebe ich dir durchaus Recht und wir sind wohl gleicher Meinung, aber alles in allem bin ich der Meinung, dass wir auf einem sehr guten Weg sind und der noch lange nicht zu Ende ist.
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WOW hier gehts ab
Ich kann die grundsätzliche Kritik nachvollziehen, auch ich habe vehement die ganze Zeit noch einen Guard gefordert und sehe dies auch nach wie vor als notwendig. Das wird auch der erste Spot sein auf dem was passiert.
Zu den Personalien:
Jallow ist nach einem zugegebenermaßen sensationellen Spiel - allerdings auch nicht gerade gegen Moskau - spätestens gestern in der harten Welt der BBL (und Pokal) angekommen. Verstehe dieses “nachgeweine” nicht, denn LuBu ist der perfekte Ort für Ihn um sich (vor allem in Richtung Einstellung und Defense) weiter zu entwickeln. Entweder er ist nach dem Jahr bereit für FCB und Euroleage oder eben nicht. Das ich denke eher nicht ist kein Geheimnis.
Koponen nach dem Vechta Spiel zu “dissen” finde ich völlig unangebracht, nachdem er in Ulm gemeinsam mit Lucic der absolut dominante Spieler war. Seine Passqualitäten - ja ich weiß er hatte viele TO bisher, diese verbuche ich jedoch unter mangelnder Abstimmung - sind anscheinend niemandem aufgefallen. Er kann das spielerische Element von Redding mittelfristig auf jeden Fall ersetzten. Auch defensiv kann er sicher gegen athletischere Guards bestehen.
Lo hat einen Großteil der Vorbereitung nur an der Seitenlinie verbracht und fängt jetzt so langsam an reinzukommen. Auch ich finde das er eher kein PG ist, aber ist dennoch ein mega Upgrade zu Gavel und das auch in der Verteidigung. Nach Schröder ist er m. E. der mit Abstand beste Guard in Deutschland und muss dies aber auch konstant auf den Court bringen.
Hobbs - obwohl ich so ein mega Fan von ihm bin - ist einfach immer ein Loch in der Defense, das zeigte sich schon wieder in Ulm. Er wird nach der letzten Saison ziemlich genau wissen auf was er sich eingelassen hat.
Djedovic steht noch etwas neben sich (die Phasen hatte er schon immer) wird aber auch wieder wichtige Impulse setzen können.
Meine Hauptkritik ist nach wie vor die Überbesetzung auf SF. Vielleicht straft Dangubic alle noch Lügen, vielleicht auch nicht. Er wird sehr günstig gewesen sein. Auch wenn ich mich wiederhole wäre imho ein SG anstatt ihm die bessere Alternative gewesen.
Amaize ist für mich einfach kein SG und das bleibt auch so. Viel zu langsam auf der 2 und mir fallen selbst in der BBL wenige SG ein, die er vor sich halten kann in der Defense.
Auf PF und C sind wir mal gespannt welchen Input Williams geben kann. Er könnte der m. E. dringend benötigte Strech4 sein. Spannend wird auch sein, ob er heute gleich in einer großen Rolle teilnimmt, oder erst ein paar “Eingewöhnungsminuten” sieht.
Der erste wahre Gradmesser ist auf jeden Fall heute, denn Gießen kommt mit enormer Firepower, dem Turm in der Mitte und mittelmäßiger Verteidigung zu den Bayern. Das wird - nicht zuletzt auch wegen Williams - sehr interessant.
Spätestens nach dem Spiel gegen Istanbul weiß man wo die Reise hingeht.
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@QuIntsider
Kurz zu Lo: Der wird nie die Defensivqualitäten von Gavel erreichen. Und das er ein Upgrade zu Gavel ist …… vielleicht in der Zukunft, aktuell sicher nicht. Lo hat viel Talent, doch bis jetzt schöpft er das volle Programm nicht aus.
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@QuIntsider
Kurz zu Lo: Der wird nie die Defensivqualitäten von Gavel erreichen. Und das er ein Upgrade zu Gavel ist …… vielleicht in der Zukunft, aktuell sicher nicht. Lo hat viel Talent, doch bis jetzt schöpft er das volle Programm nicht aus.
Offensiv ist Lo ein Upgrade zu Gavel, defvensiv noch nicht. Mal sehen ob er ihn mal defensiv erreichen kann.
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Bin echt mal gespannt was mit Cunningham passiert und ob man in München so kulant wäre ihn dann doch noch ins Boot zu holen, oder ob man stur bleibt, nachdem er sich vorerst gegen ein weiteres Engagement entschieden hat.
Die NBA roster sind ja aktuell eher überfüllt als umgekehrt, und gäbe es ernsthaftes Interesse, wäre r sicherlich längst unterkommen.
Oder was meinen die NBA Experten ?
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Man kann jetzt auch immer wieder jedes einzelne Argument zerpflücken und zerreden, wenn man den Kern meines Srandpunktes nicht teilt oder nicht verstehen will. Letztendlich kann es ja auch jeder halten wie ein Dachdecker, nur mein Standpunkt und mein persönlicher Anspruch an den FCB sind anders, bzw. höher.
Um abschließend fürs Protokoll festzuhalten: **wenn ich mich Frage, was die Bayern seit ihrem Start in der Liga BESSER gemacht haben als andere - in Sachen kreativen Scouting, in Sachen Spielentwickling, in Sachen Topstars verpflichten, in Sachen Jugendförderung, in Sachen Talententwicklung, in Sachen Kaderplanung, und was auch immer - dann fällt mir einfach nichts ein, was wir besser gemacht haben als die anderen. Als Bamberg mit ihrem Hurra-Stil unter Trinchieri und tollem Scouting; als Lubu mit John Patrick und einer immer klaren und erfolgreichen Spielweise; als Göttingen mit Rojakers, die eigentlich finanziell keine Chance haben dürften, etc. pp.
Ich sage ja nicht, dass alles schlecht gemacht wird. Aber was wird denn bitte richtig gut gemacht? Das einzige, was uns von anderen Abhebt seit 7 Jahren, sind ein rasanter und beeindruckender Aufbau einer sportlichen Großabteilung, ein inzwischen in der Liga konkurrenzloser Finanzspielraum, und das Wohlwollen der EL. Alles hängt maßgeblich mit den Strukturen und Markenwerten zusammen, die der im Kern Fußballcluv FC Bayern unserer Basketballabteilung in die Wiege gelegt hat. Der im übrigen das gleiche Problem hat und die Zukunft verpennt, weil Kreativität und Weitsicht fehlen in der Führungsetage.
Jeder mag seine eigene Einstellung zum Thema haben, meine ist eben jene, dass ich mir mehr wünsche, als Finanz- und Markenprimus zu sein, sondern auch auch ein wenig Innovationsführer und kreative Avantgarde in Sachen Basketball.
So ost es bislang leider nicht gekommen, und es ist nicht in Sich, und das finde ich als Bayern-Fan schade und enttäuschend. Dass man dann auch mal Meister wird, gleich gegen Gießen gewinnt, und irgendwann auch mal international mithalten kann, beweist in meinen Augen nicht das Gegenteil.
Ich habe fertig. Schönen Sonntag. Over and out…**
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Williams schon mal nicht dabei - unverständlich, denn gegen Istanbul dann wohl auch nicht…
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Williams schon mal nicht dabei - unverständlich, denn gegen Istanbul dann wohl auch nicht…
Gegen Istanbul hast du keine Ausländerbegrenzung. Warum sollte er dort dann nicht dabei sein?
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Also die erste Halbzeit heute gegen Giessen war doch schon sehr schön anzuschauen. Auch Lo hat mir gleich viel besser gefallen, wenn er einen richtigen Spielmacher zur Seite hat. In Hälfte 2 hat man dann einen Gang herausgenommen. Dies ist zwar aufgrund des Mammutprogramms nachvollziehbar, könnte mir aber vorstellen, dass das mancher Fan ob der happigen Eintrittspreis auch in der BBL nicht immer freundlich goutieren wird.
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Also die erste Halbzeit heute gegen Giessen war doch schon sehr schön anzuschauen. Auch Lo hat mir gleich viel besser gefallen, wenn er einen richtigen Spielmacher zur Seite hat. In Hälfte 2 hat man dann einen Gang herausgenommen. Dies ist zwar aufgrund des Mammutprogramms nachvollziehbar, könnte mir aber vorstellen, dass das mancher Fan ob der happigen Eintrittspreis auch in der BBL nicht immer freundlich goutieren wird.
Das Trainerteam selber hat ja gefordert dass man sowas nicht mehr zulässt. Das 3. Viertel ging ja auch noch überwiegend. Danach schlendrian mit immer Gaspedal im Auge.Wobei ich fand, so mancher 3er vom Gegner war eigentlich gut verteidigt, da ist auch einiges reingefallen, was normal nicht fällt.
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Williams schon mal nicht dabei - unverständlich, denn gegen Istanbul dann wohl auch nicht…
Gegen Istanbul hast du keine Ausländerbegrenzung. Warum sollte er dort dann nicht dabei sein?
Weil er mit dem Team noch nicht eingespielt ist?
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Er trainiert sicherlich schon etwas längr im Training mit dem Team und wird bestimmt gegen Istanbul spielen. Williams ist ein clverer Spieler er kann/ wird sich schnell aklimatisieren und dem Team weiterhelfen.
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Man kann jetzt auch immer wieder jedes einzelne Argument zerpflücken und zerreden, wenn man den Kern meines Standpunktes nicht teilt oder nicht verstehen will. Letztendlich kann es ja auch jeder halten wie ein Dachdecker, nur mein Standpunkt und mein persönlicher Anspruch an den FCB sind anders, bzw. höher.
Bitte beschwere dich doch nicht, wenn man eine andere Meinung auch begründet. Das ist in meinen Augen nicht “zerredet” sondern macht eine gute Diskussion erst aus.@clyde_the_glide:
Um abschließend fürs Protokoll festzuhalten: wenn ich mich Frage, was die Bayern seit ihrem Start in der Liga BESSER gemacht haben als andere - in Sachen kreativen Scouting, in Sachen Spielentwickling, in Sachen Topstars verpflichten, in Sachen Jugendförderung, in Sachen Talententwicklung, in Sachen Kaderplanung, und was auch immer - dann fällt mir einfach nichts ein, was wir besser gemacht haben als die anderen.
Also rein von den Ergebnissen haben die Bayern alles besser gemacht als der Rest der Liga, mit Ausnahme der Bamberger. Zwei mal Meister, einmal Pokalsieger – das übertrumpft nur Brose.
Ich würde mir wünschen, dass du die Errungenschaften der anderen darlegst, wenn du argumentierst, wo Bayern “schlechter” abschneidet?“Ergebnisse?” (Siehe oben)
“Kreatives Scouting” – Gut, das kann man freilich in vierlerlei Hinsicht betrachten: Waren Jovic, Lucic, Cunningham, Booker, Micic, etc. schlechte Verpflichtungen? “unkreative”? Wenn ja, warum?
Hier ebenfalls. Ausser bei Bamberg, die sich aus relativ Unbekannten einen Bombenkader zusammengebaut haben, sehe ich nicht wo irgendein Club was eklatant besser gemacht hätte. Und auch bei Bamberg hat das nur einmal voll eingeschlagen und ist letzte Saison grandios in die Hosen gegangen…“Spielentwicklung” Das ist mir zu wenig greifbar - aber auch hier: Bamberg hat unter Trinchieri in Europa beeindruckt. Welche anderen Clubs haben eine merkliche Spielentwicklung die auch Ergebnisse bringt? In der BBL? Aito? Tja, hat halt leider nicht gereicht…
“Jugendförderung” das Jugendprogramm des FCB ist einerseits im Aufbau und nach meinem Eindruck trotzdem sehr erfolgreich. Die Jugendmannschaften des FCB spielen regelmässig um die deutschen Meisterschaften mit (wenn sie sie nicht gewinnen).
“Talententwicklung”. Ja – hier liegt einiges im Argen, da der FCB es bisher nicht geschafft hat, eigene Jugendspieler in den Kader einzubauen. Da muss man nichts beschönigen – (kann aber wohlwollend zu Kenntnis nehmen, das dieser Fehler ein Grund war, einen hochverdienten Headcoach rauszuwerfen – Bewusstsein und Konsequenz wäre also da.)
“Kaderplanung” Hier wird deiner Einschätzung sicher keiner widersprechen. Die Phase, in der man meinte, ohne PG spielen zu können hat der Entwicklung des FCB nachhaltig geschadet. Ebenso der Versuch z.B. Gavel (oder Lo) auf PG abzustellen. Länger her ist die Vertragsverlängerung mit Bryant der weder zum System noch zum Coach passte und andere Beispiele.
Da hat der FCB oftmals sehr schlecht agiert.Trotzdem würde ich, stand heute, nicht den Stab über dem aktuellen Kader brechen. Das Team hat irrsinniges Potential. Die vermeintlichen Löcher, die manche partout sehen wollen, müssen sich erstmal zeigen.
Lange Rede, kurzer Sinn: Deine Ansprüche sind offensichtlich hoch und werden nicht erfüllt. Ich persönlich denke, dass er FCB sich kontinuierlich und in beachtlicher Beharrlichkeit nach oben entwickelt. Es gab Rückschläge (ohne-PG-Jahre, das letzte Pesic-Jahr), aber wer hat die nicht?
Man muss schon anerkennen, dass die Mitbewerber über jahrzehntelange Erfahrung in diesem Geschäft verfügen und man Erfolg nicht einfach aus dem Boden stampfen kann. Vor allem nicht, wenn man, wie der FCB halbwegs seriös wirtschaftet und nicht mit zig-Millionen um sich wirft, wie es manche EL Clubs tun.
Über Anspruchshaltungen kann man wie über Geschmack lang und sinnlos streiten – deine Argumente überzeugen mich allerdings nicht wirklich, da ich die Ergebnisse all der von dir angeführten Aspekte als mehrheitlich positiv einstufe – die halten doch jedem Vergleich stand?Its a long way to the Top if you want to rock n roll!
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So… Die ersten 4 Spiele der Saison sind rum und ich möchte auch mal ein erstes Zwischenfazit ziehen. Ich muss schon sagen, dass ich doch überrascht bin wie konzept- und kopflos wir sind wenn Jovic nicht auf dem Feld steht. Lo und auch Koponen haben extreme Probleme Systeme einzuleiten und dribbeln oft ein Loch ins Parkett. Da sind wir im Moment viel zu abhängig von Jovic, der sicher nicht jedes Spiel 30 Minuten gehen wird. Schlimmer finde ich jedoch die Defense von uns. Letztes Jahr unter Radonjic ja noch unser Prunkstück zum Schluss der Saison. Auf den Guard-Positionen haben wir niemanden, der über eine sehr gute 1on1 Defense verfügt. Da merkt man dann doch wie wichtig JC letztes Jahr war. Auch wenn er oft im Wurf gewackelt hat, seine Defense war unbestritten immer da.
Auf die einzelnen Spieler will ich gar nicht genau eingehen, aber ich finde das wir bei unseren Möglichkeiten sicher anderes Spielermaterial hätten finden können. 2 Ausländerspots mit Hobbs und Dangubic sind meiner Meinung nach nicht ausreichend gut besetzt. Hobbs ist ein klasse Typ und ich mag ihn wirklich sehr, allerdings der Coach wohl eher nicht. Von daher wäre da ein anderer Spielertyp sinnvoller. Es bringt ja nichts einen Ausländer-Spot zu haben, wo der Spieler keine 5 Minuten gegen Vechta bekommt. Dangubic kommt halt aus einer Verletzung und ich bin gespannt ob er irgendwann an seine Belgrader Zeiten anknüpfen kann. Im Moment finde ich ihn einfach zu schwach für uns.Lassen wir uns überraschen wie sich das alles verändert wenn Williams im Kader steht. Aber Wunderdinge sollten wir auch da nicht erwarten.
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Mal eine Perspektive von außen: Ich habe das Spiel gegen Efes gestern geschaut und abgesehen davon, dass man Istanbul zugestehen muss, dass sie bärenstark gespielt haben, finde ich es auch etwas unverständlich, dass Hobbs keine Rolle spielt - auch wenn das nach der letzten Saison wohl absehbar war. Ihr habt das gleiche Problem wie in der vergangenen Saison, außer Jovic bringt niemand PG-Feeling auf‘s Parkett und der Dreier war gestern auch eine Katastrophe (die drei Dinger von Koponen und Djedovic am Ende haben die Statistik noch etwas geschönt).
Man kann über Hobbs sagen, was man möchte, aber er würde zumindest die kreative Lücke auf der 1 füllen und sein Wurf ist auch recht stabil. Radonjic scheint aber irgendetwas an ihm auszusetzen zu haben, da stecke ich als Außenstehender auch nicht drin. Lô ist einfach kein PG, das konnte man bei Bamberg und in der Nationalmannschaft lange genug begutachten. Als SG kann er seine Stärken ausspielen. Wenn er für PG eingeplant war, muss man das der Scouting-Abteilung ankreiden.
Nur Koponen scheint nicht auszureichen, um das Problem der letzten Saison, dass das Team von außen nicht konstant genug trifft, ausgleichen zu können. Auf einen Schützen kann man sich einstellen und wenn er einen rabenschwarzen Tag erwischt, wird‘s düster. Das hat Efes gestern sehr stark gemacht.
Sehr gut gefällt mir Micic inzwischen. Hier (oder im EL-Thread) kam ja die Frage, warum Spieler bei Bayern nicht ihr Potenzial ausschöpfen können. Micic halte ich da für kein gelungenes Beispiel, der kam sehr jung nach München und ist ja jetzt nicht über Nacht plötzlich aufgeblüht, da waren noch ein paar Entwicklungsstationen dazwischen. Mittlerweile aber ein guter PG.
Die Teamdefense wird sicherlich über die Saison noch besser werden als das gestern gezeigt wurde. Auch wenn einige Spieler schon unter Radonjic gespielt haben, sowas braucht immer Zeit, bis die Mechanismen stimmen. Da werdet ihr mit eurem Defense-First-Coach noch ganz anders auftreten. Ich wünsche aus Bonn viel Erfolg für die kommenden Spiele, wir wollen doch alle, dass deutsche Teams international gut auftreten.
Last but not least ein Thema abseits des Feldes: Man kann zu Marko Pesic stehen wie man möchte (er polarisiert eben oft ;)), aber dass er sich bei dieser Aktion persönlich beteiligt hat, rechne ich ihm hoch an (vor allem, da ich den Betroffenen persönlich kenne):
Helft Noah! -
Also wenn man schon zuhause so schwächelt gegen den Letzten der Euroleague 2018, frag ich mich wenn will man dann überhaupt noch schlagen in den nächsten Wochen?
Bitte hört endlich mit dieser “letzter der EL der Vorsaison” Idiotie auf. Das ist einfach haltlos.
Guckt euch den Kader der laufenden Saison und ebenso der letzten an. Die Unterschiede sollten auffallen.
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Also wenn man schon zuhause so schwächelt gegen den Letzten der Euroleague 2018, frag ich mich wenn will man dann überhaupt noch schlagen in den nächsten Wochen?
Bitte hört endlich mit dieser “letzter der EL der Vorsaison” Idiotie auf. Das ist einfach haltlos.
Guckt euch den Kader der laufenden Saison und ebenso der letzten an. Die Unterschiede sollten auffallen.
Efes hat sich zweifellos in dieser Saison verstärkt. Nach meiner Meinung sind die meisten anderen EL-Vereine trotzdem personell noch stärker einzuschätzen. Die Frage bleibt: Gegen welches Team kann Bayern in der EL gewinnen?
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Williams schon mal nicht dabei - unverständlich, denn gegen Istanbul dann wohl auch nicht…
Gegen Istanbul hast du keine Ausländerbegrenzung. Warum sollte er dort dann nicht dabei sein?
Weiß jemand warum Williams wieder nicht gespielt hat? Für mich völlig unverständlich…
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Williams schon mal nicht dabei - unverständlich, denn gegen Istanbul dann wohl auch nicht…
Gegen Istanbul hast du keine Ausländerbegrenzung. Warum sollte er dort dann nicht dabei sein?
Weiß jemand warum Williams wieder nicht gespielt hat? Für mich völlig unverständlich…
MP hat im Interview bei Telekomsport gesagt, dass Williams noch an seiner Fitness und am Zusammenspiel mit dem Team arbeite. Vermutlich könne er aber am Sonntag in der BBL seinen ersten Einsatz bekommen.
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Ob Cunningham doch noch eine Rolle beim FCBB spielen wird, wenn klar ist, dass er nicht in der NBA unterkommen wird und der FCBB einen durchwachsenen Start hingelegt haben könnte.
Wir leben wohl in einer schnelllebigen Welt, aber ein wenig Geduld hinsichtlich einer Beurteilung der Chancen und dem sportlichen Erfolg in der BBL und EL kann nicht schaden.
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Ich möchte nur mal daran erinnern, dass Bamberg letzte Saison das erste Spiel zuhause gegen Maccabi ähnlich hoch verloren hat (71-88) und Panathinaikos sogar noch höher in Barcelona (98-71) verloren hat. Am Ende stand Pana in den Playoffs und Barca war auf Platz 13.
Efes hat über 60% Dreier getroffen, das ist alles andere als alltäglich, egal wie schlecht wir sie verteidigt haben. Solche Spiele gehören zum Prozess dieses Jahr eben dazu.
Wir sollten schauen, dass wir vor Buducnost, Gran Canaria und Dacka landen. Alles andere ist Bonus.