HF Playoffs 2018: Bayern München - Brose Bamberg
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@Eiffeltower Da du Zisis schon ansprichst füge ich das hier auch mal ein:
Ich bitte alle Zisis-Sympathisanten einfach mal seine ganze Erfolge und Verdienste auszublenden und seine Leistung in dieser Serie als es drauf ankam zu bewerten.Eigl. bräuchte ich nur folgende Werte schreiben: 25.28 min, 5.8 Pts, 25% FGM davon 16.7% 3er-Quote, 3.0 TR, 3.3 AS, 0.5 ST, 1.8 TO und 90% FT
Aber gerne schreibe ich noch ein paar Sätze. Auf viele andere Spieler wird ja kräftig (oft zurecht) draufgehauen, nur auf unseren Nikos Zisis nicht. Wie schon öfter gesagt er mag ja ein hervorragender Charakter sein, aber vom Leistungsvermögen reicht das bei weitem nicht mehr. In der Offense war er in der Serie ein Totalausfall, von der Defense fange ich besser gar nicht an. Wer nach dieser Serie ernsthaft noch in Erwägung zieht das Nikos Zisis auch weiterhin ein Bestandteil der Bamberger Mannschaft sein soll, dem ist nicht mehr zu helfen. Auch nicht in einer reduzierten Rolle. Gerne kann er in den Coaching-Staff wechseln oder eine andere Position im Verein übernehmen, aber seine Zeit als Spieler ist einfach vorbei. Wenn er seine Karriere ausklingen lassen möchte, soll er das bitte woanders tun.
Ansonsten bleibt noch den Münchnern zum Finaleinzug zu gratulieren. Dort bekommt ihr dann auch einen richtigen Gegner. Ich hoffe jetzt wird endlich richtig aufgeräumt, nachdem man diese Saison weggeschmissen hat.
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Es ist schon traurig, dass es Fans gibt, bei denen nur eine Meisterschaft zählt.
Natürlich kommt es auf die Einstellung an. Gestern haben die Bamberger von Beginn gekämpft und sind leider mit dem frühen Vorsprung nicht zurecht gekommen, sowie es München schon häufig diese und vorangegangenen Spielzeiten erlebt hat. Man musste gerade bei den Spielen gegen Bamberg häufig diese Erfahrung machen.
Jetzt hatte die Münchner halt nun mal die besseren Nerven in der Crunchtime. Ich denke gerade an das Spiel letzte Saison, als Zisis den Dreier mit Brett gemacht hat und Kleber den unglücklichen Pass hatte. Das ist Sport. Das kommt vor. Was hat man da die Bamberger hochgejubelt. Traurig was eine Szene über Erfolg und Misserfolg aussagt.
Aufgrund einer sportlichen Niederlage darf man als Fan den Anstand nicht verlieren und die Spieler, die am Boden liegen, nicht noch nachtreten. Hickman konnte es gestern leider nicht besser und er selbst hätte sich das bestimmt nicht gewünscht. Dieser Hass und die Wut macht einem ja fast Angst. Es zeigt leider die Bereitschaft einiger Menschen, sich für den Erfolg zu verkaufen. Hoffe nur, dass ich keine finstere Zeiten mehr erleben muss, wo dies in voller Härte in der realen Welt durchschlägt.
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Richitg, Bayern war auch deshalb besser weil der Coach Gavel, King und Zirbes in letzter Zeit viel spielen lassen hat. Sie konnten im Gegensatz zu Staiger oder Olinde ihrem Team helfen.
Interessente Betrachtung der Einsatzzeiten, insbesondere von Gavel, da ich oft seine hohen Spielanteile kritisiert habe. Ich gebe aber zu, dass man es auch so sehen kann wie Du. Mangelnden Einsatz kann man Gavel im Übrigen bis heute nicht vorwerfen.
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Die Niederlage war echt vermeidbar. Klar kommt am Ende Pech dazu und viele Würfe fallen nicht. Aber warum werden immer weiter schlechte Würfe genommen, anstatt 1:1 zum Korb zu gehen und dann an die Linie.Das hat im 3. Viertel doch auch geklappt und die Bayer waren in Foultrouble. Mit mehr Penetration hätte man den einen oder anderen Bayernspieler auf die Bank geschickt. Das kann ich einfach nicht verstehen. Ob man am Ende ein Sieg in Bayern holen kann ist eine ganz andere Frage. Dieses Spiel war am Ende taktisch wirklich schlecht zuende gespielt.
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Wenn Du in der Halle warst - ich hab das auch die ganze Zeit bemängelt. Lo und Hackett mehr zum Korb ziehen lassen. Aber - wenn Du die Spieler angeschaut hast, die waren einfach stehend k.o. Hackett spielt seit Wochen in jedem Spiel quasi deutlich über 30 Minuten. Hätte man gestern gewonnen, wäre man vermutlich Donnerstag wieder unter gegangen. Mit 3,5 (Zisis war zu schwach in der Serie) Ausländern und 2 Deutschen, die (einigermaßen) Leistung bringen, wäre ein Finale sowieso nicht mehr drin gewesen.
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Die Niederlage war echt vermeidbar. Klar kommt am Ende Pech dazu und viele Würfe fallen nicht. Aber warum werden immer weiter schlechte Würfe genommen, anstatt 1:1 zum Korb zu gehen und dann an die Linie.Das hat im 3. Viertel doch auch geklappt und die Bayer waren in Foultrouble. Mit mehr Penetration hätte man den einen oder anderen Bayernspieler auf die Bank geschickt. Das kann ich einfach nicht verstehen. Ob man am Ende ein Sieg in Bayern holen kann ist eine ganz andere Frage. Dieses Spiel war am Ende taktisch wirklich schlecht zuende gespielt.
Naja, imm Livegame Thread haben es ja einige schon geschrieben gehabt: Bamberg hatte tatsächlich das ganze Spiel über hauptsächlich von Einzelaktionen gelebt. Und auch wenn Dorell Wright wie vom anderen Stern geworfen hat - “gute Würfe” waren das manchmal nur, weil sie halt reingefallen sind.
Ich hatte aus Bayern Sicht relativ früh wirklich Hoffnung, dass das Ding noch gedreht werden kann, einfach weil Bayern viel öfter als Bamberg durch Teamplays (und wenn es nur einfache PnRs waren) zu wirklich guten Abschlüssen kam. Lediglich die indiskutable Freiwurfquote der Münchner gab Anlass zu größter Sorge.
Beide Mannschaften konnten in dieser Serie nicht mit tollem Offense-Teambasketball begeistern – aber Bamberg war meinem Eindruck nach noch deutlich abhängiger von individuellen Aktionen als München. Sobald es dann bei z.B. einem Wright nicht mehr läuft sieht es schnell duster aus, Bayern war da flexibler und variantenreicher (auf niedrigem niveau…)
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Vargas11, wenn Du so einen Etat zur Verfügung hast, dann ist das eine große Katastrophe.
Ein Abstieg wäre eine Katastrophe, das Verpassen der Playoffs vielleicht auch. Aber ihr wart im Halbfinale und seid an einem Team mit ähnlichen Etat gescheitert. Das ist bei mir keine “Katastrophe”. Sicher war das Auftreten während der Saison nicht optimal, aber die Weltuntergangsstimmung in Bamberg geht mir seit Monaten auf die Nerven. Ihr habt kein Meister-Abo gekauft, auch wenn es die letzten Jahre so schien. Was macht ihr erst, wenn es wirklich mal schlecht läuft? Ein wenig Demut würde euch mal ganz gut tun.
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Vargas11, wenn Du so einen Etat zur Verfügung hast, dann ist das eine große Katastrophe.
Ein Abstieg wäre eine Katastrophe, das Verpassen der Playoffs vielleicht auch. Aber ihr wart im Halbfinale und seid an einem Team mit ähnlichen Etat gescheitert. Das ist bei mir keine “Katastrophe”. Sicher war das Auftreten während der Saison nicht optimal, aber die Weltuntergangsstimmung in Bamberg geht mir seit Monaten auf die Nerven. Ihr habt kein Meister-Abo gekauft, auch wenn es die letzten Jahre so schien. Was macht ihr erst, wenn es wirklich mal schlecht läuft? Ein wenig Demut würde euch mal ganz gut tun.
Ach Gott, Demut haben wir schon oft gehabt, z.B. als wir mal abgestiegen sind, oder auch , als wir noch kein “Serienmeister” waren.
Ansonsten gibt es immer die sog. “Erfolgsfans”, wohl auch an jedem BBL Standort… -
Der von Dir zitierte Fan ist auch kein Bamberger @vargas11. Die meisten Bamberger wissen das schon richtig einzuschätzen. Eine schwächere Saison hilft auch, Fehler aufzudecken. Wir haben ja erst vor vier Jahren einen ähnlichen Umbruch erlebt und sind dabei gut weggekommen.
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Die Entwicklung in Bamberg ist doch auf allen Ebenen negativ.
- Damen Basketball Ausstieg von Brose- Nachwuchsbereich seit Jahren rückläufig- Pro A Team war ein Fiasko, da hat das Management sehr lange zugeschaut - Sponsoring haben die fast nur noch Automotiv nahe Branchen- Schlammschlacht mit Baiesi (Gegendarstellung musst Brose veröffentlichen)- Trainertrennung vom Trincheri war mies (Trincheri teilte das zuerst mit)- Anzahl der Co Trainer ist legendär/wieviele habt ihr denn tatsächlich ? - unnötige Nachverpflichtungen (teuer und ?)- Ablöse für Spieler
- scheinbar hohe Gehälter für Spieler, auch für Nachwuchsspieler, wenn man den Würzburger Gerüchten Glauben schenken darf, was Kratzer so verdient haben soll in Bamberg- Fans mit ihren Bannern gegen die eigene Mannschaft- Etatdiskussion, warum sagt man selbst, dass man 20 Mio. € plus hat ? Muss man doch nicht, machen die anderen auch nicht- Wettbewerb mit Bayern- Videos von Pressekonferenzen waren zeitweise nicht anzuschauen bzw. 10 Minuten schwarzes Bild - sehr amateurhaft - jetzt besser
Die Leute vor Ort werden noch mehr finden, als ich aus der Ferne.
Ich finde, dass die Bamberger heuer ganz wenig aus ihren Möglichkeiten gemacht haben.
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@Rai:
Bin gespannt, ob der Bamberger Sponsor weiterhin soviel Geld in den Verein reinpumpen wird wie bislang, nachdem es nicht gelang, sich dauerhaft europäisch in der Spitze zu positionieren und zusätzlich eine derart desaströse Saison zu verkraften war.
Was meinst du mit “sich dauerhaft europäisch in der Spitze zu positionieren”? Für Bamberg ist die einzige Möglichkeit, dies zu tun, jedes Jahr Meister zu werden… Und das ist meiner Meinung nach eine nicht zu erfüllende Anforderung, unabhängig davon, wie viel Geld man “reinpumpt”.
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Es ist schon traurig, dass es Fans gibt, bei denen nur eine Meisterschaft zählt.
Natürlich kommt es auf die Einstellung an. Gestern haben die Bamberger von Beginn gekämpft und sind leider mit dem frühen Vorsprung nicht zurecht gekommen, sowie es München schon häufig diese und vorangegangenen Spielzeiten erlebt hat. Man musste gerade bei den Spielen gegen Bamberg häufig diese Erfahrung machen.
Jetzt hatte die Münchner halt nun mal die besseren Nerven in der Crunchtime. Ich denke gerade an das Spiel letzte Saison, als Zisis den Dreier mit Brett gemacht hat und Kleber den unglücklichen Pass hatte. Das ist Sport. Das kommt vor. Was hat man da die Bamberger hochgejubelt. Traurig was eine Szene über Erfolg und Misserfolg aussagt.
Aufgrund einer sportlichen Niederlage darf man als Fan den Anstand nicht verlieren und die Spieler, die am Boden liegen, nicht noch nachtreten. Hickman konnte es gestern leider nicht besser und er selbst hätte sich das bestimmt nicht gewünscht. Dieser Hass und die Wut macht einem ja fast Angst. Es zeigt leider die Bereitschaft einiger Menschen, sich für den Erfolg zu verkaufen. Hoffe nur, dass ich keine finstere Zeiten mehr erleben muss, wo dies in voller Härte in der realen Welt durchschlägt.
Wenn es bei Hickman nur das eine Spiel gestern gewesen wäre, hätte mit Sicherheit kein Bamberger was gesagt. Er spielt aber fast die gesamte Saison eine Katastrophe zusammen. Da ist der Frust bei den Fans verständlich. Mit Worten wie Hass wäre ich aber vorsichtig. Denn seinen Unmut in der Halle über konstant enttäuschende Leistungen zu äußern ist eine andere Nummer als Hass.
Bei uns zählt sicher nicht nur die Meisterschaft. Es geht vielmehr um das wie. Zig Male hat die Mannschaft auswärts katastrophal gespielt und auch eine entsprechende Körpersprache gehabt. Gestern war das in der zweiten Halbzeit auch nicht wirklich viel Kampf, sondern vor allem Krampf.
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Berechtigte Kritik ist immer richtig.
Wer hat aber schon einmal in so einer Stresssituation auf dem Platz gestanden.
Das war bestimmt ein Gefühl der Achterbahn; erst richtig gut ins Spiel gekommen und dann gemerkt, dass sich die Münchner nicht abschütteln lassen und es ein do-or-die-Spiel ist.
Da sollte es doch auch durchaus menschlich sein, mal zu verkrampfen, zumal man eine durchwachsene Saison im Kopf hat.
Aber so etwas hat der eine oder andere nicht erlebt, der hier so auf die Mannschaft draufhaut. -
Der von Dir zitierte Fan ist auch kein Bamberger @vargas11. Die meisten Bamberger wissen das schon richtig einzuschätzen. Eine schwächere Saison hilft auch, Fehler aufzudecken. Wir haben ja erst vor vier Jahren einen ähnlichen Umbruch erlebt und sind dabei gut weggekommen.
Ok, dass wusste ich nicht. Aber es zieht sich meiner Meinung nach auch bei vielen (nicht allen) Bamberger Fans durch die Saison, dass ein Jahr, in dem man unterperformt hat, als Katastrophe oder gar als nicht hinzunehmende Frechheit von Spielern, Trainern, Management gesehen wird.
Ich denke auch, dass der Umbruch gelingen und nächstes Jahr ein stärkeres Bamberg ohne EL-Belastung in der Liga eine wichtige Rolle spielen wird. Von einer Scheiß-Saison geht die Welt nicht unter, dass haben wir hier in Berlin auch auf die harte Tour lernen müssen. -
Erstmal: Danke an die Glückwünsche der fairen Bamberger Fans hier auf SD und auch an alle Bamberger Fans, mit denen man vor und auch nach dem Spiel sich gestern sehr gut austauschen konnte.
Insgesamt ist da schon viel Enttäuschung da. Und das kann ich nur zu gut verstehen. Die letzten Jahre war man als Bayern Fan immer scharf auf die Duelle mit Bamberg und musste (fast) immer als Verlierer vom Platz. Nun endlich ist es gelungen, dass man Bamberg schlägt. Und dann auch noch das Playoff Duell gewinnt. Das ist einfach Balsam für die Fan-Seele.Boah, das war gestern ein richtig heißer Kampf - auf dem Spielfeld und auf den Plätzen. Geschwitzt wie ein Schw…, aber alles gegeben, um mein Team von ganz oben zu unterstützen.
Bamberg mit unglaublicher Energie und extrem treffsicher zu Beginn. Allerdings hatten wir das diese Saison schon mal in Bamberg. Auch dieses Mal ging ihnen dann die Luft aus. Dieses Mal aber nicht wegen EL Belastung, sondern weil die Rotation einfach zu kurz war. Das war bereits in Spiel 2 so und in Spiel 4 hat sich das fortgesetzt. Gestern war sicherlich unsere Bank ausschlaggebend für den Sieg. Ein ganz großes Kompliment an Alex King von mir. Ich sage schon lange, dass ich ihn nächste Saison nicht mehr in unserer (ersten) Mannschaft sehe, aber was er gestern geleistet hat, war wirklich super. Chapeau!Viele haben vor den Playoffs gejammert, dass man schon wieder auf Bamberg trifft. Und schon wieder bereits im Halbfinale. Ich habe mich darauf gefreut und ich bin der Meinung, wer Meister werden will, der muss alle schlagen. Und den amtierenden Meister in einer Serie zu schlagen, war das was uns 2014 gefehlt hat. Das ist uns nun gelungen und darauf bin ich einfach stolz. Und trotzdem ist noch nichts erreicht. Schon einmal haben wir Bamberg in einem Halbfinale geschlagen, nur um dann danach zu scheitern. Jetzt heißt es regenerieren und mit voller Konzentration in das nächste Duell gehen. Und das wird mindestens genauso schwer werden wie das Viertelfinale bzw. Halbfinale.
Ich bin sehr gespannt, wie sich Bamberg für die nächste Saison aufstellen wird und wie man mit dem aktuellen Kader und den laufenden Verträgen umgehen wird.
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Schon einmal haben wir Bamberg in einem Halbfinale geschlagen, nur um dann danach zu scheitern.
Wann war das denn? Habe ich gar nicht mitbekommen.
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Vielleicht meint er den Pokal.
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Schon einmal haben wir Bamberg in einem Halbfinale geschlagen, nur um dann danach zu scheitern.
Wann war das denn? Habe ich gar nicht mitbekommen.
vermutlich 2015/2016 Pokal “dahoam”
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Ja, genau. Ich rede von dem Pokal. Wahnsinnsspiel am Samstag, Party, gefeiert und mit Kater am nächsten Tag gesehen, wie ALBA den letzten entscheidenden Wurf trifft….
Aber natürlich besteht absolut keine Parallele von diesen Playoffs zu dem damaligen Pokalwochenende