Kader Telekom Baskets Bonn 2018/2019
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Zubcic hat in Bonn nur gut 1/5 dessen verdient, was ihm in der Türkei vertraglich versprochen war. Das ist heftig. Da scheint der Artikel in der Rundschau also vollkommen richtig gewesen zu sein (Hill und Djurisic sind ja schon weg…). Glaube kaum, dass wir Zubcic in der nächsten Saison wiedersehen werden.
Ich glaub, dass wir Zubcic durchaus auch ein Gehalt von 70-80Tsd zahlen könnten jedoch denke ich, dass wir das Geld in einen richtig starken Point Guard investieren sollen und auf der PF Position ein wenig sparen werden. Es gibt viele Spielertypen wie Zubcic auf dem Markt.
Edit: Irgendwie finde ich das mega krass, dass in der Türkei ein Ersatzspieler einen Gehalt von über 200Tsd erhält während wir für einen Starter wahrscheinlich 50-100Tsd auszahlen
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70-80.000€ netto oder brutto?
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70-80.000€ netto oder brutto?
Es geht ja um Nettobeträge, bei denen sicherlich auch noch Wohnung und Auto dazu kommen.
Trotzdem finde ich die 40.000€ netto für fast die ganze Saison extrem wenig. Ich hätte auf das Doppelte geschätzt. -
Habe irgendwo gelesen, dass Zubcic sein komplettes Türkeigeld erhalten hat, somit konnte er es sich leisten, für kleines Geld in Bonn zu spielen. In der Türkei (in Griechenland zahlten die Clubs Spieler früher 12% Künstlersteuer für das Spielernetto, weiß nicht, wie es jetzt ist) bedeutet brutto etwas mehr als netto . . . rund plus 15%. In Deutschland sind es mehr als 43% Steuern, dazu Rentenversicherung und Vieles mehr. Berufsgenossenschaft ist auch ziemlich teuer, schätze mal 25.000 pro Spieler pro Saison. Deshalb kann der türkische Profisport extreme Nettogehälter zahlen. In Deutschland sind die kompletten Abgaben ziemlich hoch. Schlecht für die Clubs.
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Der Faktor vom Nettogehalt des Spielers zu den letztlichen Gesamtaufwendungen des Vereins für diesen Spieler beträgt - abhängig vom Grundgehalt - i.d.R. ca. 2,1 bis 2,3!
Gehalt netto: 50 T€ –> Aufwand BBL Team ca. 105 - 115 T€.
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Zubcic hat in Bonn nur gut 1/5 dessen verdient, was ihm in der Türkei vertraglich versprochen war. Das ist heftig. Da scheint der Artikel in der Rundschau also vollkommen richtig gewesen zu sein (Hill und Djurisic sind ja schon weg…). Glaube kaum, dass wir Zubcic in der nächsten Saison wiedersehen werden.
Sehr interessant. Frage mich nur, ob die Türken mittlerweile aufgrund des Schiedsgerichtsurteils bezahlt haben - die hatten ja nie auf die Aufforderung zur Begründung etc. dem Schiedsgericht geantwortet. Ich vermute aber, dass die FIBA in Ihren Statuten dieses Schiedsgericht unterstützt in der Form, dass die Vereine die Schiedsurteile akzeptieren müssen und sonst von der FIBA mit Sanktionen oder Ausschluss aus den internationalen Wettberwerben bestraft werden können. Weiß da jemand genaueres?
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Der vorläufige Spielplan ist draußen:
Wir starten mit einem Auswärtsspiel in Göttingen und müssen am letzten Spieltag schon wieder gegen die Bayern spielen…
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Wann werden die Pokal Begegnungen ausgelost?
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Der vorläufige Spielplan ist draußen:
Wir starten mit einem Auswärtsspiel in Göttingen und müssen am letzten Spieltag schon wieder gegen die Bayern spielen…
Auf das Spiel gegen München am letzten Spieltag haben wir offenbar ein Abo bei der BBL…
Extrem unschön für die Spieler sind die beiden Auswärtsspiele rund um Silvester (in Weißenfels und in Gießen). Zum Weihnachtsspiel gastiert RASTA VECHTA im Dome, zum Karnevalsspiel gibt sich Ulm die Ehre, wenn ich alles richtig im Kopf habe.Edit: @Taktikgenie, ich nehme an, dass die Auslosung in der Pokal-Ausschreibung festgesetzt ist, die ist noch nicht draußen. Die erste Runde (= Achtelfinale) findet am 6./7. Oktober statt, also eine Woche nach Saisonstart.
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Der vorläufige Spielplan ist draußen:
Wir starten mit einem Auswärtsspiel in Göttingen und müssen am letzten Spieltag schon wieder gegen die Bayern spielen…
Auf das Spiel gegen München am letzten Spieltag haben wir offenbar ein Abo bei der BBL…
Extrem unschön für die Spieler sind die beiden Auswärtsspiele rund um Silvester (in Weißenfels und in Gießen). Zum Weihnachtsspiel gastiert RASTA VECHTA im Dome, zum Karnevalsspiel gibt sich Ulm die Ehre, wenn ich alles richtig im Kopf habe.Edit: @Taktikgenie, ich nehme an, dass die Auslosung in der Pokal-Ausschreibung festgesetzt ist, die ist noch nicht draußen. Die erste Runde (= Achtelfinale) findet am 6./7. Oktober statt, also eine Woche nach Saisonstart.
Gegen Ulm an Karneval! Da freu ich mich schon drauf, das wird stark …
Und das Auswärtsspiel an Karneval geht wieder nach Vechta wie schon vor ein paar Jahren beim Abschiedsspiel von Jordan. -
Hier geistern ja lustige Gehaltsvorstellungen durchs Forum.
Basierend auf früheren Angaben der Baskets (Wirtschaftsstudie über den Verein) kann man den heutigen Spieleretat (d.h. die Summe der Bruttogehälter) halbwegs seriös auf 2 Millionen schätzen. Dazu kommen noch
Wohnung und Auto.
Im Durchschnitt verdient ein Bonner Spieler also 200.000 Brutto im Jahr, einige deutlich mehr, andere deutlich weniger. Je nach persönlichen Umständen sind dies 120.000 Netto im Jahr. -
Also ich weiß, dass einer unserer Litauer (Namen werde ich nicht nennen) vor 6 Jahren bei uns ein Bruttogehalt von 200.000 € hatte.
Wird wahrscheinlich in 2018 mehr sein als damals in 2012… verm. bewegen wir uns um die 220.000 - 240.000 €.
Da sind die Spesen (Wohnung, Auto, Versicherung) noch nicht enthalten, die kommen noch oben drauf
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Ich kann mir jedenfalls vorstellen, dass man ein Playoffteam mit unserem Etat nicht einfach so zusammen stellt. Da braucht man Dinge wie Jahresverträge, späte Verpflichtungen und Verpflichtungen innerhalb der Saison, um das hinzubekommen. Und man kann eben manchmal den Publikumsliebling nicht weiter verpflichten.
Ohne die Zahlen genau zu kennen, werden es Oldenburg, Ludwigsburg und Ulm da erheblich leichter haben. Das sieht man schon an der Kaderplanung.
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Nicht verzagen!
Super BBL-Spieler zu “Schnäppchen”-Preisen werden meistens erst im September verpflichtet.
Ich erinnere für die letzte Saison nur an die Top12-Spieler der BBL
- Tai Webster, den Frankfurt erst am 08.09 verpflichtete,
- (2x MVP) John Bryant, den Giessen erst am 13.09 verpflichtete. Früher hätte er sicherlich nicht zu den Konditionen & nicht zu diesem Verein zugesagt!
- Robert Benzing (15.09 zu Würzburg). -
Nicht verzagen!
Super BBL-Spieler zu “Schnäppchen”-Preisen werden meistens erst im September verpflichtet.
Ich erinnere für die letzte Saison nur an die Top12-Spieler der BBL
[…]
- Robert Benzing (15.09 zu Würzburg).Wer ist denn dieser Robert Benzing, von dem immer alle reden? Muss ja ein richtiger Knaller sein, schade dass die Baskets ihre deutschen Spots schon voll haben
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Ich werf einfach mal ca 100k Netto für den Topverdiener in den Ring. Take it or leave it.
Mid season Verträge sind aber in der Regel deutlich günstiger aus unterschiedlichen Gründen, auch wenn es bei Zubcic wohl extrem ist.Leave it.
Zumindest, was die vergangene Saison betrifft. Da dürfte Gamble viel vom Etat gebunden haben, dafür waren dann andere Spieler vergleichsweise günstig. Charles Jackson möchte ich erst spielen sehen, bevor ich eine Einschätzung abgebe.
Parks und Curry waren in der vergangenen Saison für mich so die finanziellen “Ausgleichsverpflichtungen” für Gamble. Natürlich auch nur eine Vermutung. Spielergehälter in einem Etat sind nun mal kommunizierende Röhren, was Position A mehr bekommt, das fehlt auf Position B, und die Gehälter für Deutsche können schnell mal durch die Decke gehen, so wird Breunig als deutscher Zwanzig-Minuten-Center ab sofort zu den Top-Verdienern gehören. Kein Vorwurf, ihm sei jeder Euro gegönnt. Auf der anderen Seite wird es Spieler geben, die auch bei uns für 30.000 netto spielen. Immer noch Geld, aber eben deutlich günstiger als ein Center im zweiten Jahr, dem man alle paar Wochen Honig in der Form um den Bart streichen muss, dass man ihn für den besten Center der Liga hält.
Deswegen: Wir werden selbstverständlich wie jedes Team große Unterschiede im Kader haben, und Gamble sehe ich jenseits der 100k.
Spannend ist, wie weit in einem Kader dennoch eine gewisse finanzielle “Hygiene” herrschen sollte, ob also die Gehälter nicht zu weit auseinander klaffen sollten. Und wie es ein Spieler verkraftet, wenn er wenig verdient, aber zum Leistungsträger avanciert. Da ist dann z. B. die Frage, ob man beim Gehalt nachbessern müsste. -
Ich kann mir jedenfalls vorstellen, dass man ein Playoffteam mit unserem Etat nicht einfach so zusammen stellt. Da braucht man Dinge wie Jahresverträge, späte Verpflichtungen und Verpflichtungen innerhalb der Saison, um das hinzubekommen. Und man kann eben manchmal den Publikumsliebling nicht weiter verpflichten.
Ohne die Zahlen genau zu kennen, werden es Oldenburg, Ludwigsburg und Ulm da erheblich leichter haben. Das sieht man schon an der Kaderplanung.
Ist das wirklich so, dass die anderen schon viel Weiter sind als wir, irgendwie ist das doch die täglich grüßt das Murmeltier Diskussion jeder Offseason.
Ludwigsburg hat bisher unter Vertrag (Quelle Wechselbörse der BBL)
David McCray
Konstantin Klein
Adam Waleskowski
Christian von FintelDas sind ein Starter (Walekowski) zwei Rollenspieler (Klein und McCray) unds ein ProA Deutscher.
Oldenburg hat:
Philipp Schwethelm
Rickey Paulding
Frantz Massenat
Marko Bacak
Karsten Tadda
Haris Hujic
Rasid Mahalbasic
Marcel Keßen
Nathan Boothe
Will CummingsDas ist auf dem Papier ein ziemlich kompletter Kader allerdings haben Keesen, Hujic und Bacac es zusammen letzte Saison auf 11 Minuten Pro Spiel gebracht. Damit bleiben mit Schwethelm und Tadda zwei nachgewiesen BBL taugliche deutsche
Ulm hat:
Ismet Akpinar
Per Günther
David Krämer
Maximilian Ugrai
Dwayne Evans
Ryan Thompson
Till Pape
Isaac Fotu
Katin Reinhardt
Gavin SchillingUlm ist fraglos schon ziemlich weit in der Kaderplanung, hat 5 Deusche, von denen 4 nachgewisen haben dass sie BBL Tauglich sind, dafür haben die gerade die Ohlbrecht Diskussion am Bein, die sicherlich, egal wie hier Recht und Unrecht verteilt sind, nicht dazu beitragen wird dass der Ruf Ulm bei Free Agents besser wird.
Wir haben:
Anthony DiLeo
Yorman Polas Bartolo
Martin Breunig
Josh Mayo
Jarelle Reischel
Charles Jackson
Bojan SuboticWir haben drei nachweislich gute deutsche BBL Spieler und ein Projekt (Reischel), dazu einen klaren Starter mit Mayo und zwei interessante Neuverpflichtungen unter Dach und Fach.
Ausser Ulm, sehe ich die anderen nicht substantiell weiter als uns, und mache mir daher auch keinerlei Sorgen. Allerdings macht es schlicht mehr Spass wenn Neuigkeiten verkündet werden.
Nebenbei bemerkt gefällt mir (aus rein egoistischer Baskets-Sicht) wie sich die Geschichte in Rhöndorf entwickelt. Die Neuverpflichtungen sind allesamt interessante Spieler die zumindest das Potential haben sich langfrsitig zu BBL Spielern zu entwickeln, ohne dass sie so gut sind dass sie von der NBA träumen. Demnach ist die Chance BBL ein absolut erstrebenswertes Ziel für sie… Bei den Abgängen habe ich persönlich das BBL Potential (eventuell mit der Ausnahme von Geretzki) nicht gesehen, so traurig das auch aktuell erscheint.
Der Pferdefuss ist dabei, dass das Team nun so jung ist, dass vermutlich der sportliche Erfolg diese Saison nicht überragend sein wird, was natürlich für die Dragons den Reiz des langfrsitigen Konzeptes deutlich schmälert. -
Danke für die Zusammenstellung @Loosignho, ich meine aber nicht nur den Zeitpunkt der Verpflichtung. Oldenburg kann einen Mahalbasic mehrere Jahre binden und auch Anfang Juli einen Top PG verpflichten. Ulm kann uns Thompson wegschnappen, ohne dass wir eine Chance haben und einen Ohlbrecht mehrere Jahre binden. Da ist einfach mehr Geld vorhanden. Ich will mich da auch gear nicht beschweren. Es ist aber verständlich, dass die Baskets den Kader so planen, wie sie es tun.
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“Wasser halten” (= sehr gute Spieler sehr spät, dafür günstiger verpflichten) hat sich rückblickend meistens für BBL-Vereine gelohnt.
Das Ulmer Konzept ist “originiell”: Trotz miserabler Vorsaison - nach zugegebenermaßen radikalen Umbruch nach x-Starabgängen - halten sie weitgehend an ihren Stammspielern fest. Dabei wurde das Team im Saisonverlauf kaum besser. -
Danke für die Zusammenstellung @Loosignho, ich meine aber nicht nur den Zeitpunkt der Verpflichtung. Oldenburg kann einen Mahalbasic mehrere Jahre binden und auch Anfang Juli einen Top PG verpflichten. Ulm kann uns Thompson wegschnappen, ohne dass wir eine Chance haben und einen Ohlbrecht mehrere Jahre binden. Da ist einfach mehr Geld vorhanden. Ich will mich da auch gear nicht beschweren. Es ist aber verständlich, dass die Baskets den Kader so planen, wie sie es tun.
Was die Möglichkeiten der Vereine angeht, gebe ich Dir Recht, dass zumindest Ulm da in anderen Sphären unterwegs ist als Bonn. Oldenburg finde ich diesbezüglich schwer einzuschätzen, da sind Spieler im Kader die sicherlich viel Geld kosten (Wie z.B. Mahalbasic, aber auch Tadda und Schwethelm), aber an anderer Stelle fahren die auch eher auf Sicht. (Insbesondere bei den Deutschen). Auch wenn alle am Anfang der Saison immer sagen “die deutschen Spots müssen zuerst geklärt werden” fahren die Vereine da scheinbar doch durchaus unterschiedliche Strategien. Während Oldenbug, und beispielsweise Bayreuth schon in der laufenden Saison wichtige Verträge verlängert haben (und dadurch sicherlich auch eine Menge Geld gebunden haben), scheinen die Baskets da eher abwartender zu sein, und zuerst mehr Klarheit über die Finanzen des nächsten Jahres bekommen zu wollen. Das ist sicherlich nicht ausschließlich durch die finanziellen Rahmenbedingungen so, sondern eben auch eine Frage der grundsätzlichen Herangehensweise.
Was Importspieler angeht glaube ich dass die Vorgehensweise der Baskets sehr gut, und auch über die Jahre als nachweisbar erfolgreich einzuordnen ist. Bei den deutschen Spots ist es allerdings anders, was sich ja auch bei den Baskets darin ausdrückt dass versucht wird zumindest mal Zweijahresverträge abzuschliessen.
Es führt auch langfristig kein Weg daran vorbei, dass der Markt für gute deutsche Spieler auch absehbar klein bleibt, insofern bin ich mal gespannt ob die Baskets diese Saison versuchen anders vor zu gehen. DiLeo wird ein interessanter Testcase sein. Wenn er weiter auf dem Niveau agiert wie diese Saison, werden die Baskets eine Stange Geld auf den Tiscxh legen müssen um Ihn auch noch länger an Bonn zu binden. Dementgegen ist er der erste Spieler seit einiger Zeit, der das Potential zu einer echten, langfristigen Identifikationsfigur hat. Veikalas war aus meiner Sicht der letzte Spieler der die dafür notwendige Kombination aus Persönlichkeit und Leistung hatte, allerdings war er auf dem “Leistungsmäßig” eher absteigenden Ast, während bei DiLeo noch Potential nach oben ist. -
Danke für die Zusammenstellung @Loosignho, ich meine aber nicht nur den Zeitpunkt der Verpflichtung. Oldenburg kann einen Mahalbasic mehrere Jahre binden und auch Anfang Juli einen Top PG verpflichten. Ulm kann uns Thompson wegschnappen, ohne dass wir eine Chance haben und einen Ohlbrecht mehrere Jahre binden. Da ist einfach mehr Geld vorhanden. Ich will mich da auch gear nicht beschweren. Es ist aber verständlich, dass die Baskets den Kader so planen, wie sie es tun.
Wobei jetzt gerade diese beiden Beispiele etwas “unglücklich” sind, für die Fromulierung “wegschnappen”…
Grundsätzlich stimme ich dir natürlich aber zu! -
L´ & Oldenburg sowie Ulm dürften personaletatmässig 20-40% über den Baskets notieren.
Insofern ist die Personalpolitik kaum vergleichbar.Wir erleben aktuell seit 2017 einen NBA-Boom junger deutscher Spieler.
Ich erwarte, das sich dies motivierend und qualitätsfördernd auch auf deutsche Nachwuchsspieler auswirkt. D.h. für xx-Jungbasketballer ist ein NBA-Vertrag DAS Ziel, welches sie mit voller Zeit&Engagement anstreben. Das sollte eigentlich das zukünftige Niveau junger deutscher Nachwuchsspieler deutlicher steigern. -
L´ & Oldenburg sowie Ulm dürften personaletatmässig 20-40% über den Baskets notieren.
Insofern ist die Personalpolitik kaum vergleichbar.Bei Oldenburg wäre ich da zurückhaltend. Beim Sponsor EWE ist grad einiges im Fluss, was auch das Sportsponsoring beeinflussen könnte. Meiner Einschätzung nach ist deren Vorsprung im Vergleich zu früher, als sie Paulding, Kramer und Jenkins halten (!) konnten und unser Gegenangebot zur Oldenburger Offerte Vaughn Duggins nur ein müdes Lächeln entlocken konnte, stark geschmolzen.
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L´ & Oldenburg sowie Ulm dürften personaletatmässig 20-40% über den Baskets notieren.
Insofern ist die Personalpolitik kaum vergleichbar.Bei Oldenburg wäre ich da zurückhaltend. Beim Sponsor EWE ist grad einiges im Fluss, was auch das Sportsponsoring beeinflussen könnte. Meiner Einschätzung nach ist deren Vorsprung im Vergleich zu früher, als sie Paulding, Kramer und Jenkins halten (!) konnten und unser Gegenangebot zur Oldenburger Offerte Vaughn Duggins nur ein müdes Lächeln entlocken konnte, stark geschmolzen.
Gleichzeitig finde ich es schwer zu glauben, dass L’burg uns voraus sein sollte. Bzw. ich möchte es nicht glauben
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L´ & Oldenburg sowie Ulm dürften personaletatmässig 20-40% über den Baskets notieren.
Insofern ist die Personalpolitik kaum vergleichbar.Bei Oldenburg wäre ich da zurückhaltend. Beim Sponsor EWE ist grad einiges im Fluss, was auch das Sportsponsoring beeinflussen könnte. Meiner Einschätzung nach ist deren Vorsprung im Vergleich zu früher, als sie Paulding, Kramer und Jenkins halten (!) konnten und unser Gegenangebot zur Oldenburger Offerte Vaughn Duggins nur ein müdes Lächeln entlocken konnte, stark geschmolzen.
Bei der Telekom läuft grad alles Bestens, aber es beeinflusst unser Sponsoring leider kaum.
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L´ & Oldenburg sowie Ulm dürften personaletatmässig 20-40% über den Baskets notieren.
Insofern ist die Personalpolitik kaum vergleichbar.Bei Oldenburg wäre ich da zurückhaltend. Beim Sponsor EWE ist grad einiges im Fluss, was auch das Sportsponsoring beeinflussen könnte. Meiner Einschätzung nach ist deren Vorsprung im Vergleich zu früher, als sie Paulding, Kramer und Jenkins halten (!) konnten und unser Gegenangebot zur Oldenburger Offerte Vaughn Duggins nur ein müdes Lächeln entlocken konnte, stark geschmolzen.
Meiner Einschätzung nach nicht…
Vielleicht sind Dir solche News entgangen:
http://ewe-baskets.de/cms/front_content.php?idart=2767
http://ewe-baskets.de/news/perso-plankontor-exklusiv-partner.htmlUnd zur Reduzierung des Sponsoring-Beitrags der EWE:
http://ewe-baskets.de/cms/front_content.php?idart=2979
Spieler wie Will Cummings oder Nathan Boothe sind für uns doch unbezahlbar. Die kamen von zwei Playoff-Teams aus der 1.Liga in der Türkei nach Oldenburg. Wir verpflichten einen unbekannten Center aus der 2. türkischen Liga.
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L´ & Oldenburg sowie Ulm dürften personaletatmässig 20-40% über den Baskets notieren.
Insofern ist die Personalpolitik kaum vergleichbar.Bei Oldenburg wäre ich da zurückhaltend. Beim Sponsor EWE ist grad einiges im Fluss, was auch das Sportsponsoring beeinflussen könnte. Meiner Einschätzung nach ist deren Vorsprung im Vergleich zu früher, als sie Paulding, Kramer und Jenkins halten (!) konnten und unser Gegenangebot zur Oldenburger Offerte Vaughn Duggins nur ein müdes Lächeln entlocken konnte, stark geschmolzen.
Meiner Einschätzung nach nicht…
Vielleicht sind Dir solche News entgangen:
http://ewe-baskets.de/cms/front_content.php?idart=2767
http://ewe-baskets.de/news/perso-plankontor-exklusiv-partner.htmlUnd zur Reduzierung des Sponsoring-Beitrags der EWE:
http://ewe-baskets.de/cms/front_content.php?idart=2979
Spieler wie Will Cummings oder Nathan Boothe sind für uns doch unbezahlbar. Die kamen von zwei Playoff-Teams aus der 1.Liga in der Türkei nach Oldenburg. Wir verpflichten einen unbekannten Center aus der 2. türkischen Liga.
Du hast die PM zur Verlängerung des Sponsorings gelesen? Bei den Worten “Anpassung” und “Reduzierung” müssten hier in diesem Thread für die Bonner Antidepressiva gereicht und eine Hilfs-Hotline geschaltet werden.
Aber die Infos sind auch norddeutscher Flurfunk. Mögen Fehlinformationen sein, glaube ich aber nicht. -
In Oldenburg hat man gerade den Vertrag mit allen Hauptsponsoren mehrjährig verlängert. Dabei war auch eine minimale Anpassung der Leistungen der EWE, wobei in diesem Fall wirklich minimal das richtige Wort ist. Diese Anpassung war bereits vorher durch neue Sponsoren wie Falken mehr als ausgeglichen. Der Etat ist aktuell auf 7.8 Millionen gestiegen, könnte im Saisonverlauf durchaus die 8 Millionen überschreiten. Das ist größtenteils auch bei der NWZ zu finden gewesen. Wird Bonn nicht davon abhalten, auch einen guten Kader aufzustellen. Auf dem Weg nach unten sind die EWE Baskets aber finanziell auf keinen Fall, wie auch fast alle anderen Wettbewerber um die Playoffs. Trotzdem bleibt da eine Lücke hinter Berlin, Ulm und Oldenburg.
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Im Oldenburger Thread 18/19 ist auf Seite 2 zu lesen, dass der neue Hauptsponsor diese Reduzierung auffängt. Als Quelle wird die NWZ genannt. Und in diesem Artikel spricht der Geschäftsführer der Oldenburger sogar von einer Etaterhöhung in den nächsten Jahren.
Sorry für off-topic.
Edit: Zu spät, musste eben zu lange suchen…
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Oha. Dann ziehe ich meinem Flurfunk mal die Ohren lang.
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Ich bin mir sicher - auch wenn ich ´s nicht belegen kann - das Wichterich
mit dem ihm zur Verfügung stehenden Etat Spieler verpflichtet, die die
Baskets unter normalen Umständen wieder in die PO bringen werden.Wir alle kennen weder Spielermarkt, noch Restetat.
Von daher ist das alles stochern im Nebel. -
Also
Venedig
PAOK
Teneriffa
Hapoel Holon
Opava
Und vielleicht Gamble -
Also
Venedig
PAOK
Teneriffa
Hapoel Holon
Opava
Und vielleicht GambleÖhm, was will denn der verehrte Schreiber dieses Posts uns wohl sagen??
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Also
Venedig
PAOK
Teneriffa
Hapoel Holon
Opava
Und vielleicht GambleÖhm, was will denn der verehrte Schreiber dieses Posts uns wohl sagen??
Das war das Ergebnis (bzw. ein Teil davon) der Auslosung für unsere Gruppe in der Champions League.
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Basketball Champions League Auslosung
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Edit: Baumi war schneller