Kader Telekom Baskets Bonn 2018/2019
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Tschüss Playoffs, verdiente Niederlage gegen wirklich schwache Bayreuther, aber Bonn war eben noch schwächer und hat in dieser Verfassung auch nichts in den Playoffs zu suchen!
Und was will Bonn auch gegen Teams wie München, Berlin oder Oldenburg ausrichten?
Und nächste Saison?
Playoff- Viertelfinale ohne reale Chance auf ein Halbfinale mag ein ehrenwertes Ziel sein in Bonn, mich persönlich langweilt es leider inzwischen. Der Stillstand seit Jahren hat so manchen Fan mürbe gemacht.Was bleibt, ist mal wieder die vage Hoffnung, dass in der nächsten Saison alles besser wird.
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Schwache Bayreuther? Hab nen sehr umkämpftes Spiel gesehen. Bis zur Verlängerung war es auch nen geiles Spiel.
Rest stimm ich dir zu und mit dieser Mannschaft sind Playoffs eher soso.
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Bamberg greift in den Kampf um Platz 6 noch ein. schade dass Bonn da nicht mehr mitspielt.
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Bamberg greift in den Kampf um Platz 6 noch ein. schade dass Bonn da nicht mehr mitspielt.
Bonn darf um Platz 8 mitspielen. Und ein Selbstläufer ist das nicht mehr. Wenn es blöd läuft, kostet uns die Niederlage gegen BHV die Playoffs.
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Schwache Bayreuther? Hab nen sehr umkämpftes Spiel gesehen. Bis zur Verlängerung war es auch nen geiles Spiel.
Rest stimm ich dir zu und mit dieser Mannschaft sind Playoffs eher soso.
Umkämpft und Spannend ja. Aber diese Bayreuther waren wirklich mies. Wenn du in die Play Offs willst musst du gegen so einen Gegner gewinnen. Fast noch ärgerlicher als die Niederlage in Bremerhaven. In Braunschweig werden wir wohl auch nix holen. Die machen sich gerade die Saison kaputt mit solch Leistungen.
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Sehr enttäuschend, daß es der Mannschaft nicht gelungen ist, die Verunsicherung der Bayreuther auszunutzen und mit power weiter zu vertiefen.
Das fing zwar wirklich gut an, aber mit dem Einwechseln der Bank ging diese Energie verloren.
Die stats beider Teams sind recht ähnlich, allerdings hatte Bayreuth fast doppelt soviele assists wie Bonn.Schade.
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@Rai:
Die stats beider Teams sind recht ähnlich, allerdings hatte Bayreuth fast doppelt soviele assists wie Bonn.
…und Bayreuth trifft seine Freiwürfe. Würden wir dieses Manko endlich mal abstellen, würden wir in vielen Spielen weder über Verlängerung, noch über Niederlagen sprechen. So auch gestern…
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Sehe das zurzeit echt auch kritisch. Mit Frankfurt kommt eine Mannschaft, die ordentlich upside hat, die wir ebenfalls nicht mal so schlagen können.
Dieses Jahr fehlt irgendetwas im Team, da ist keine Homogenität. Vielleicht liegt das an den vielen Verletzungen/Wechseln, kA. Aber es passt nicht wirklich.
Vielleicht kommt da ja noch was, das müsste aber schnell kommen. -
@Rai:
Die stats beider Teams sind recht ähnlich, allerdings hatte Bayreuth fast doppelt soviele assists wie Bonn.
…und Bayreuth trifft seine Freiwürfe. Würden wir dieses Manko endlich mal abstellen, würden wir in vielen Spielen weder über Verlängerung, noch über Niederlagen sprechen. So auch gestern…
Problematisch waren aus meiner Sicht die vergebenen Freiwürfe von Mayo. Wir hätten mit 6, 7 Punkten davonziehen können. So hat sich mal wieder gezeigt, dass wir ohne eine starke Leistung von Mayo (kein Vorwurf an ihn, er war eben nicht bei 100%) große Probleme bekommen, egal wie schwach der Gegner ist…
Aus meiner Sicht war das Erreichen der Playoffs zu keinem Zeitpunkt der Saison ein Selbstläufer und viel kaputtmachen können wir eigentlich nicht, da der Kader auf Kante genäht ist und es mit der Truppe eine große Leistung wäre, überhaupt in die Playoffs zu kommen. Die Probleme der Mannschaft sind doch seit Monaten unverkennbar. Es gibt keinen Plan B, wenn Mayo mal nicht so gut abliefert. James war nicht die Lösung, Gibson nur ein Lückenfüller. Hanlan und Linhart sind aber auch nicht der eine große Guard, den wir so dringend gebraucht hätten. Das hätte ein TJ Bray sein können. Dazu fehlt ein echter Leistungsträger auf der 4. Das Bamberg-Spiel kann über diese Probleme nicht hinwegtäuschen…
Es ist nicht gelungen, um den an sich soliden Mannschaftskern (Mayo, DiLeo, Bartolo) eine gute Truppe aufzubauen. Das führt dann z.B. dazu, dass Bartolo eine viel zu offensive Rolle einnehmen muss, was ihm aber einfach nicht liegt. Meiner Meinung nach war er für uns 16/17 am besten, weil er hier eine defensive Rolle hatte und sich darauf konzentrieren konnte. Es kann nicht die Lösung sein, dass er für uns die Kohlen aus dem Feuer holen muss.
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@Rai:
Die stats beider Teams sind recht ähnlich, allerdings hatte Bayreuth fast doppelt soviele assists wie Bonn.
…und Bayreuth trifft seine Freiwürfe. Würden wir dieses Manko endlich mal abstellen, würden wir in vielen Spielen weder über Verlängerung, noch über Niederlagen sprechen. So auch gestern…
Problematisch waren aus meiner Sicht die vergebenen Freiwürfe von Mayo. Wir hätten mit 6, 7 Punkten davonziehen können. So hat sich mal wieder gezeigt, dass wir ohne eine starke Leistung von Mayo (kein Vorwurf an ihn, er war eben nicht bei 100%) große Probleme bekommen, egal wie schwach der Gegner ist…
Aus meiner Sicht war das Erreichen der Playoffs zu keinem Zeitpunkt der Saison ein Selbstläufer und viel kaputtmachen können wir eigentlich nicht, da der Kader auf Kante genäht ist und es mit der Truppe eine große Leistung wäre, überhaupt in die Playoffs zu kommen. Die Probleme der Mannschaft sind doch seit Monaten unverkennbar. Es gibt keinen Plan B, wenn Mayo mal nicht so gut abliefert. James war nicht die Lösung, Gibson nur ein Lückenfüller. Hanlan und Linhart sind aber auch nicht der eine große Guard, den wir so dringend gebraucht hätten. Das hätte ein TJ Bray sein können. Dazu fehlt ein echter Leistungsträger auf der 4. Das Bamberg-Spiel kann über diese Probleme nicht hinwegtäuschen…
Es ist nicht gelungen, um den an sich soliden Mannschaftskern (Mayo, DiLeo, Bartolo) eine gute Truppe aufzubauen. Das führt dann z.B. dazu, dass Bartolo eine viel zu offensive Rolle einnehmen muss, was ihm aber einfach nicht liegt. Meiner Meinung nach war er für uns 16/17 am besten, weil er hier eine defensive Rolle hatte und sich darauf konzentrieren konnte. Es kann nicht die Lösung sein, dass er für uns die Kohlen aus dem Feuer holen muss.
Tut mir Leid, aber das sehe ich völlig anders. Ich halte das Team individuell für das stärkste Team, das jemals in Bonn gespielt hat. Wir haben 7 Ausländer mit richtig Qualität (zumindest auf dem Papier) und gute Deutsche. Damit gehören wir nominell auf jeden Fall in die Playoffs! Es wird einfach unser zweifellos vorhandenes Potential zu selten abgerufen diese Saison (vor allem die Neuzugänge außer Jackson), was die Situation einfach noch bitterer für mich macht…
Ich bin heute immer noch fassungslos und sprachlos über die Niederlage, vielleicht noch mehr als gegen Bremerhaven. Wir hatten so oft die Chance das Spiel nach Hause zu bringen, aber einfach nie den Deckel draufgemacht. Bayreuth war wirklich keinen Deut besser. Das zieht sich für mich durch die gesamte Saison. Freiwürfe sind natürlich auch krass, aber man muss das mMn ein bisschen relativieren, da bei uns einfach die schlechtesten Werfer am häufigsten gefoult werden.
Gestern, fand ich, sind mir zum allerersten Mal bewusst auch einige Coachingfehler aufgefallen:
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Wie kann Jackson in einem Spiel, wo er so dominiert hat, nur 23 Minuten spielen??? Das ist mir unbegreiflich. Kurz vor Ende des zweiten Viertels hatten wir Seiferth und Mika bei 3 Fouls jeweils und dann wird Jackson rausgenommen??? Auch zwischen 3. und 4. Viertel fast 10 Minuten gesessen, das kann nicht wahr sein!
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Warum knüpft O’Shea an die Krunicsche Tradition der Deutschendemontage an und lässt Reischel quasi nicht mehr spielen? Gestern war er kurz drauf und hatte zugegebenermaßen zwei schlechte Aktionen. Aber er hatte auch schon gute Spiele, vor allem wenn er das Vertrauen länger am Stück bekam. Schlechter als Linhart zurzeit kann er fast nicht spielen. Warum auch nicht mal ne Lineup mit Mayo/DiLeo/Hanlan, wobei letzterer zumindest offensiv nen guten Tag hatte.
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Warum Webb wieder draußen anstatt dem zuletzt indisponierten Subotic? Seine Schnelligkeit hätten wir gestern gebrauchen können, verteidigt und kämpft immer. Und wirklich furchteinflößende Bigs hatte Bayreuth jetzt nicht…
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Unsere Plays am Ende scheinen wieder ins altbekannte “Gib Mayo den Ball und dann schwieriger 3er” zu verfallen.
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Kurz vorweg. Es liegt natürlich nicht an einem Spieler alleine UND dieser Spieler war sicher auch nicht 100% fit, ABER…
…wir müssen wegkommen von diesem Mayo gezocke. Der Kerl ist Segen und Fluch zu gleich. Manchmal ist das ja super mit seinen 3ern und spektakulär wenn er uns Spiele damit gewinnt (gab es auch diese Saison), aber die Waffe von Mayo ist es einfach 3er zu nehmen in brenzligen bzw. späteren Situationen im Game. Das ist 90% der Gameplan leider und gegen Bayreuth hats mal wieder nicht hingehauen und er hat 3 Stück nacheinander daneben gehauen. Die sind natürlich dann auch nicht frei, weil die Gegner das einfach nach 3 Saisons weiß.
Ich hoffe wirklich auf eine Änderung auf der PG Position neben DiLeo nächstes Jahr. DiLeo kann das gerne so weitermachen, aber wir brauchen mal wieder nen vernünftigen Aufbauspieler der eben mehr im Repertoire hat als hochprozentige 3er zu werfen.
Bartolo ist leider für mich auch ein Kandidat, der die beste Verteidigung spielt und den meisten Einsatz beim Offensiven Rebound zeigt, aber der offensiv sehr limitiert ist, dafür aber sehr viele Schüsse nimmt. Da muss er auch wieder an seiner Wurfauswahl arbeiten aus meiner Sicht. Hat er schonmal deutlich besser gemacht in vorherigen Monaten bzw. letzte Saison.
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Bartolo macht mich wahnsinnig. Ja, er ist ein starker Verteidiger und hat gestern stark gereboundet. Aber diese kopflosen Aktionen! Ende 3. Viertel gab es extra eine Auszeit. Resultat: Bartolo macht es allein. Das war doch niemals so geplant! Und vorher Dribbling zweimal schick durch die Beine vor Doreth - Ball im Aus. Mit Ansage. Puh. Ganz klar, warum er für bessere Teams nicht interessant ist: taktisch total undiszipliniert. Bei ihm und Mayo tendiere ich eher zu dankeschön, auf Wiedersehen. Sympathie hin oder her.
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Ulm zeigt gerade wie man spielt, wenn man tatsächlich Platz 6 erreichen will.
ich fürchte am Sonntag wird das in Bonn und mit Bonn wieder ganz schwere Kost. -
Bartolo macht mich wahnsinnig. Ja, er ist ein starker Verteidiger und hat gestern stark gereboundet. Aber diese kopflosen Aktionen! Ende 3. Viertel gab es extra eine Auszeit. Resultat: Bartolo macht es allein. Das war doch niemals so geplant! Und vorher Dribbling zweimal schick durch die Beine vor Doreth - Ball im Aus. Mit Ansage. Puh. Ganz klar, warum er für bessere Teams nicht interessant ist: taktisch total undiszipliniert. Bei ihm und Mayo tendiere ich eher zu dankeschön, auf Wiedersehen. Sympathie hin oder her.
Ja du bringst es gut aufn Punkt der Kerl macht mich auch wahnsinnig. Das was er hinten und beim rebounden so gut macht, macht er locker vorne wieder kaputt.
Aber Mayo macht mich leider auch wahnsinnig, ich dachte eigentlich wir haben das hinter uns gelassen, dieses gib Mayo den Ball in der Crunch Time… , aber irgendwie sind wir dann doch wieder dahin zurückgekehrt.
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Mayo bekam in crunchtime-Situationen den Ball, weil er im Schnitt mit Abstand am hochprozentigsten trifft. Wenn er nicht so intensiv verteidigt wird, wie es gestern der Fall war.
Das Problem ist, das es keine andere sichere Crunchtime-Schützen gibt. Auch keinen, der sicher aus Halbdistanz wirft oder einen Floater oder Korbleger platziert. Jackson hat mit Abstand die höchste Zweierquote, wird er jedoch gefoult, hat Bonn bei seiner nur 52% Freiwurfquote das Nachsehen.
Das Jackson trotz gutem Spiel so lange pausierte, ist mir auch nicht erklärbar. -
Ulm zeigt gerade wie man spielt, wenn man tatsächlich Platz 6 erreichen will.
ich fürchte am Sonntag wird das in Bonn und mit Bonn wieder ganz schwere Kost.…also ich freue mich, sollte Frankfurt nächste Woche auch nur 63 Punkte machen, befürchte aber eher eine “Hallo wach”-Reaktion gegen uns…
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Ich hoffe wirklich auf eine Änderung auf der PG Position neben DiLeo nächstes Jahr. DiLeo kann das gerne so weitermachen, aber wir brauchen mal wieder nen vernünftigen Aufbauspieler der eben mehr im Repertoire hat als hochprozentige 3er zu werfen.
Das ist m.E.s wirklich die zentrale Schwäche, die sich seit der Verpflichtung Mayos und der damals nicht vollzogenen Verpflichtung eines guten PGs neben ihm sich durchzieht. Konsti Klein konnte nie das nur annähernd halten, was der statt seiner nicht verpflichtete PG hätte bringen können. Verkauft wurde das als “Konsti Klein kann beweisen, daß er mehr ist als ein Rotationsspieler!” Konnte er aber nicht, da er nicht annähernd diese Qualität hatte und hat, auch nicht vor seiner Bänderverletzung.
Und seitdem läuft das Provisorium ohne Spielmacher (und ohne echte Führungsspieler-Persönlichkeit) mal besser, mal schlechter:
Auf die Mannschaft im neuen Gewand ab 2016/17 wurden immer mal neue Flicken aufgesetzt, die aber selbst nicht die Qualität hatten, die Löcher im Stoff zuzudecken.
(Tschuldigung für die Überstrapazierung der Metapher) Sanders, Curry, James, Gibson, Hanlan, Linehard - alles Guards, welche das Fehlen eines echten PGs kompensieren helfen sollten.Man stelle sich einmal vor, ein PG wie Geno Lawrence hätte neben dem SG Mayo mit einem Backup-Duo Di Leo / Klein auflaufen können.
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aus meiner Sicht haben wir über die Saison gesehen es nicht geschafft folgende Dinge dauer zu stabilisieren:
- Freiwurfquote
- Dreierquote
- Ballbewegung (Assists)
- Verteidigung
*dazu gehören Steals , Rebunds und Penetration stoppen. Aus Steals und vorallem Rebound generieren wir zu wenig Fastbreak-Punkte.
Insbesondere einfache Punkte bekommen wir kaum.
Die Eindrücke der letzten zwei Spiele fallen m.E. nicht vom Himmel. Crailsheim, MBC und Göttingen waren schon keine sonderlich guten Spiele.
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@Rai:
Ich hoffe wirklich auf eine Änderung auf der PG Position neben DiLeo nächstes Jahr. DiLeo kann das gerne so weitermachen, aber wir brauchen mal wieder nen vernünftigen Aufbauspieler der eben mehr im Repertoire hat als hochprozentige 3er zu werfen.
Das ist m.E.s wirklich die zentrale Schwäche, die sich seit der Verpflichtung Mayos und der damals nicht vollzogenen Verpflichtung eines guten PGs neben ihm sich durchzieht. Konsti Klein konnte nie das nur annähernd halten, was der statt seiner nicht verpflichtete PG hätte bringen können. Verkauft wurde das als “Konsti Klein kann beweisen, daß er mehr ist als ein Rotationsspieler!” Konnte er aber nicht, da er nicht annähernd diese Qualität hatte und hat, auch nicht vor seiner Bänderverletzung.
Und seitdem läuft das Provisorium ohne Spielmacher (und ohne echte Führungsspieler-Persönlichkeit) mal besser, mal schlechter:
Auf die Mannschaft im neuen Gewand ab 2016/17 wurden immer mal neue Flicken aufgesetzt, die aber selbst nicht die Qualität hatten, die Löcher im Stoff zuzudecken.
(Tschuldigung für die Überstrapazierung der Metapher) Sanders, Curry, James, Gibson, Hanlan, Linehard - alles Guards, welche das Fehlen eines echten PGs kompensieren helfen sollten.Man stelle sich einmal vor, ein PG wie Geno Lawrence hätte neben dem SG Mayo mit einem Backup-Duo Di Leo / Klein auflaufen können.
Ja seit Geno sind wir auf der PG Position einfach nicht mehr richtig besetzt. Ich hoffe bloß das die Baskets Mayos Vertrag nicht wieder verlängern. Und wenn verlängern dann als SG und nicht als PG.
DiLeo macht das eigentlich ziemlich gut als Deutscher Spieler auf der PG Position. Ich kann da wenig meckern, aber DiLeo hat auch den Zug zum Korb…
Mal nen vernünftiger PG wieder mit guten Assist Zahlen und dazu nen Jackson halten das wäre mein Traum für nächste Saison. Daneben bitte einen vernünftigen Power Forward… einen
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DiLeo - obwohl Deutscher - ist als PG doch gut. Hätte er noch einen sicheren Dreier (35%), wäre er für Bonn nicht mehr bezahlbar.
Das Bayreuth-Spiel war bis Ende der regulären Spielzeit supereng, bis zum Unentschieden in min 40. Kleinigkeiten gaben daher den Ausschlag. Erneut war z.B. die Freiwurfquote (Bartolo 2/6) mit 61% stark unterdurchschnittlich. Und ausser Bircevic trafen die anderen sechs Spieler nur 5/25 = 20% Dreierversuche. -
Ich habe das Gefühl, dass sich einige auch hier die letzten Wochen zu sicher mit dem Einzug in die Play-Offs waren. Da wurde doch nur noch über Platz 6 oder besser geredet.
Dieses Gefühl hat die Mannschaft auch spielerisch aufs Parkett gebracht. Eine Siegesserie gegen “Pflichtsieg-Gegner”, die auch überwiegend schlechte Bonner Spiele gezeigt hat, hat wohl einigen hier und im Team die Augen und den Blick für die Realität getrübt.
Am Ende rettet man sich hoffentlich mit Mühe und Not ins Play-Off Ziel.
Trotzdem sollte man sich mal ein großes Beispiel an der aktuellen Situation und den Handlungen an Borussia Mönchengladbach (in Person von Max Eberl) nehmen.
Trotz einigermaßen Erfolg in der aktuellen Situation wird der Verein einen Kurswechsel vornehmen, da man sich mittel- und langfristig verändern möchte.
Da ich unserem Max Eberl, Herrn Michael Wichterich, diesen Schritt und diese Visionen für den Verein nicht zutraue, sollte da als erstes angesetzt werden. Außer Lippenbekenntnisse kam doch da in jeglicher Hinsicht gar nix.
Wie schon oft genug geschrieben, täte dem Verein frisches Blut mehr als gut. Ich kann nur hoffen, dass die Verantwortlichen endlich mal den Mut für einen echten Umbruch haben, trotz dem Minimalerfolg den man dann doch meistens einfährt. -
Nun sind jedenfalls die beiden Heimspiele gegen Frankfurt und Jena zu gewinnen, sonst siehts schlecht aus.
Da sind wir Fans natürlich auch enorm gefordert.Ob dann in Würzburg und Braunschweig gegen die direkten Verfolger was geht wird man sehen.
Falls nicht, ist die Realität auch klar.Man kann natürlich auch dort verlieren und gegen Alba und den sicheren Spitzenreiter Bayern gewinnen.
Wie man schon öfter gesehen hat, ist ja immer wieder mal alles Mögliche möglich.Unterhaltsam ist die Saison auf alle Fälle, ich hätte es mir aber etwas weniger nervenstrapazierend gewünscht.
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Ich habe das Gefühl, dass sich einige auch hier die letzten Wochen zu sicher mit dem Einzug in die Play-Offs waren. Da wurde doch nur noch über Platz 6 oder besser geredet.
Dieses Gefühl hat die Mannschaft auch spielerisch aufs Parkett gebracht. Eine Siegesserie gegen “Pflichtsieg-Gegner”, die auch überwiegend schlechte Bonner Spiele gezeigt hat, hat wohl einigen hier und im Team die Augen und den Blick für die Realität getrübt.
Am Ende rettet man sich hoffentlich mit Mühe und Not ins Play-Off Ziel.
Trotzdem sollte man sich mal ein großes Beispiel an der aktuellen Situation und den Handlungen an Borussia Mönchengladbach (in Person von Max Eberl) nehmen.
Trotz einigermaßen Erfolg in der aktuellen Situation wird der Verein einen Kurswechsel vornehmen, da man sich mittel- und langfristig verändern möchte.
Da ich unserem Max Eberl, Herrn Michael Wichterich, diesen Schritt und diese Visionen für den Verein nicht zutraue, sollte da als erstes angesetzt werden. Außer Lippenbekenntnisse kam doch da in jeglicher Hinsicht gar nix.
Wie schon oft genug geschrieben, täte dem Verein frisches Blut mehr als gut. Ich kann nur hoffen, dass die Verantwortlichen endlich mal den Mut für einen echten Umbruch haben, trotz dem Minimalerfolg den man dann doch meistens einfährt.+1 für die ersten Hälfte.
Für die zweite eigentlich auch, möchte jetzt aber nicht diese Diskussion entfachen
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Ich habe das Gefühl, dass sich einige auch hier die letzten Wochen zu sicher mit dem Einzug in die Play-Offs waren. Da wurde doch nur noch über Platz 6 oder besser geredet.
Dieses Gefühl hat die Mannschaft auch spielerisch aufs Parkett gebracht. Eine Siegesserie gegen “Pflichtsieg-Gegner”, die auch überwiegend schlechte Bonner Spiele gezeigt hat, hat wohl einigen hier und im Team die Augen und den Blick für die Realität getrübt.
Am Ende rettet man sich hoffentlich mit Mühe und Not ins Play-Off Ziel.Genau meine Meinung.
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Ich habe das Gefühl, dass sich einige auch hier die letzten Wochen zu sicher mit dem Einzug in die Play-Offs waren. Da wurde doch nur noch über Platz 6 oder besser geredet.
Dieses Gefühl hat die Mannschaft auch spielerisch aufs Parkett gebracht. Eine Siegesserie gegen “Pflichtsieg-Gegner”, die auch überwiegend schlechte Bonner Spiele gezeigt hat, hat wohl einigen hier und im Team die Augen und den Blick für die Realität getrübt.
Am Ende rettet man sich hoffentlich mit Mühe und Not ins Play-Off Ziel.Genau meine Meinung.
Klar, kann man so sehen. Die Siege in Vechta oder gegen Bamberg waren aber meiner Meinung nach keine gegen “Pflichtsieg-Gegner”. Wer das schreibt, dessen Augen sind ebenfalls in Hinblick auf die Realität getrübt.
Die Wahrheit wird, wie meistens, irgendwo in der Mitte liegen…
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Vechta als Aufsteiger, Bremerhaven, Heimspiel gegen Ulm mit den Verletzten, Crailsheim und Göttingen sind schon Spiele, die man mit dem Bonner Anspruch gewinnen sollte. Ausserdem hatte man in dieser Zeitspanne auch extrem von den Ergebnissen der Konkurrenten provitiert, wodurch sich einfach eine gewisse “Zufriedenheit” eingestellt hat, in der man sich extrem in Sicherheit gewogen hat. Diese Selbstzufriedenheit trotz schlechterer eigener Leistungen kann sich jetzt eben rächen. Ist etwa so wie aktuell beim 1.FC Köln, wo wochenlang auch nur noch über das WANN diskutiert wird und die Leistung dementsprechend lasch ist.
Wichtiger war mir der Teil mit Eberl und Gladbach, wo ein Verein/Manager trotz Erfolg neue Wege geht. Das ist ja bei den Baskets für viele ein Ding der Unmöglichkeit. ICH finde den Weg spannend und könnte ich mir auch für die Baskets gut vorstellen., aber eben nur mit neuen handelnden Personen an den sportlich wichtigen Positionen.
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Ich habe das Gefühl, dass sich einige auch hier die letzten Wochen zu sicher mit dem Einzug in die Play-Offs waren. Da wurde doch nur noch über Platz 6 oder besser geredet.
Dieses Gefühl hat die Mannschaft auch spielerisch aufs Parkett gebracht. Eine Siegesserie gegen “Pflichtsieg-Gegner”, die auch überwiegend schlechte Bonner Spiele gezeigt hat, hat wohl einigen hier und im Team die Augen und den Blick für die Realität getrübt.
Am Ende rettet man sich hoffentlich mit Mühe und Not ins Play-Off Ziel.Genau meine Meinung.
Klar, kann man so sehen. Die Siege in Vechta oder gegen Bamberg waren aber meiner Meinung nach keine gegen “Pflichtsieg-Gegner”. Wer das schreibt, dessen Augen sind ebenfalls in Hinblick auf die Realität getrübt.
Die Wahrheit wird, wie meistens, irgendwo in der Mitte liegen…
So sehe ich das auch. Aus der Rückblick-Perspektive die “Ich hab’s doch immer schon gewusst”-Position einzunehmen ist auch recht bequem und mir persönlich zu einfach. In meinen Augen haben auch viele von denen, die in den letzten Wochen über Playoffs und Blick auf Platz 6 oder sogar 5 gesprochen haben (mich in Teilen eingeschlossen) betont, dass dafür Siege gegen gewisse Teams (z.B. BHV) her müssen, sonst sind die Überlegungen, die angestellt wurden, passé. Ich würde es als Qualität dieses Threads herausheben, dass wir im Gros eben nicht aufgrund eins, zwei guter Auftritte des Teams direkt jegliche Bodenhaftung verloren haben, ebenso wenig wie wir nach ein paar nicht so guten Auftritten gleich alles in Grund und Boden kritisiert haben. Alle Überlegungen waren i.d.R. mit Szenarien verknüpft, die ähnlich wahrscheinlich waren wie das, das jetzt mit zwei Niederlagen gegen BHV und BAY eingetreten ist: Wir müssen wieder um die Playoffs zittern. Manche haben mit ihren Szenarien recht behalten, andere haben sich geirrt. That’s sports. Jetzt ein “Das war doch alles abzusehen” daraus zu stricken, halte ich für simplifiziert - in meinen Augen war es nicht absehbar, dass man sechs Tage nach einem sehr guten Spiel gegen BAM gegen BHV plötzlich mit -21 untergeht. Das Auftreten des Teams spiegelt eben leider die Unkonstanz wieder, die das Bonner Spiel in den letzten Jahren entscheidend gekennzeichnet hat und deren Ursache(n) wir ja hier munter diskutieren und im Kaderthread 19/20 ziemlich sicher auch, mMn berechtigterweise, weiter diskutieren werden.
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Das Auftreten des Teams spiegelt eben leider die Unkonstanz wieder, die das Bonner Spiel in den letzten Jahren entscheidend gekennzeichnet hat und deren Ursache(n) wir ja hier munter diskutieren und im Kaderthread 19/20 ziemlich sicher auch, mMn berechtigterweise, weiter diskutieren werden.
Aber ist es nicht traurig und ernüchternd, dass wir seit vielen Jahren über das gleiche diskutieren und erwartet wird, dass wir dieses auch weiterhin über viele Jahre tun werden? Wenn das jetzige Personal keine Lösungsansätze für diese Misere hat, muss man eben anderen Leuten die Chance geben, ihren Worten auch Taten folgen zu lassen. Und dieses auch in Zeiten von “Erfolgen”!!!
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Das Auftreten des Teams spiegelt eben leider die Unkonstanz wieder, die das Bonner Spiel in den letzten Jahren entscheidend gekennzeichnet hat und deren Ursache(n) wir ja hier munter diskutieren und im Kaderthread 19/20 ziemlich sicher auch, mMn berechtigterweise, weiter diskutieren werden.
Aber ist es nicht traurig und ernüchternd, dass wir seit vielen Jahren über das gleiche diskutieren und erwartet wird, dass wir dieses auch weiterhin über viele Jahre tun werden? Wenn das jetzige Personal keine Lösungsansätze für diese Misere hat, muss man eben anderen Leuten die Chance geben, ihren Worten auch Taten folgen zu lassen. Und dieses auch in Zeiten von “Erfolgen”!!!
Da bin ich zu 100% bei dir. Meine Aussage, dass wir im neuen Kaderthread weiter darüber diskutieren werden, zielte auch darauf ab, dass auf den ersten Seiten des neuen Saisonthread ja i.d.R. das Für und Wider der Weiterverpflichtung des spielenden Personals diskutiert wird Ich habe ja schon vor dieser Saison das Festhalten an Krunic mit einem Ein-Jahres-Vertrag (bzw 1+1) kritisiert und wünsche mir ebenso wie du eine personelle Neuaufstellung in vielen Bereichen. Das Wort “Misere” finde ich allerdings etwas harsch. Ich würde eine, auf die vergangenen Jahre bezogen, verlässliche Playoffteilnahme nicht als “Misere” bezeichnen, was aber im Umkehrschluss nicht heißt, dass es aus meiner Sicht keinen Raum für Verbesserungen gibt, im Gegenteil.
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Das Auftreten des Teams spiegelt eben leider die Unkonstanz wieder, die das Bonner Spiel in den letzten Jahren entscheidend gekennzeichnet hat und deren Ursache(n) wir ja hier munter diskutieren und im Kaderthread 19/20 ziemlich sicher auch, mMn berechtigterweise, weiter diskutieren werden.
Aber ist es nicht traurig und ernüchternd, dass wir seit vielen Jahren über das gleiche diskutieren und erwartet wird, dass wir dieses auch weiterhin über viele Jahre tun werden? Wenn das jetzige Personal keine Lösungsansätze für diese Misere hat, muss man eben anderen Leuten die Chance geben, ihren Worten auch Taten folgen zu lassen. Und dieses auch in Zeiten von “Erfolgen”!!!
Da bin ich zu 100% bei dir. Meine Aussage, dass wir im neuen Kaderthread weiter darüber diskutieren werden, zielte auch darauf ab, dass auf den ersten Seiten des neuen Saisonthread ja i.d.R. das Für und Wider der Weiterverpflichtung des spielenden Personals diskutiert wird Ich habe ja schon vor dieser Saison das Festhalten an Krunic mit einem Ein-Jahres-Vertrag (bzw 1+1) kritisiert und wünsche mir ebenso wie du eine personelle Neuaufstellung in vielen Bereichen. Das Wort “Misere” finde ich allerdings etwas harsch. Ich würde eine, auf die vergangenen Jahre bezogen, verlässliche Palyoffteilnahme nicht als “Misere” bezeichnen, was aber im Umkehrschluss nicht heißt, dass es aus meiner Sicht keinen Raum für Verbesserungen gibt, im Gegenteil.
Das Wort “Misere” habe ich ja in Klammern gesetzt, weil das Erreichen der Play-Offs ja grundsätzlich ein Erfolg für den Verein ist, dem Verein durch die Vertragsart mit Krunic aber jegliche Entscheidungsfreiheit für dessen Position geraubt wurde. Und weil durch diesen “Minimalerfolg” andere Positionen nicht kritisch genug in Frage gestellt wurden, weil man ja “was erreicht hat”.
Ich würde jedem empfehlen, sich auf Youtube das Video “Studiogast Eberl: “Wollen langfristig neuen Weg gehen” | das aktuellesportstudio - ZDF” -
- ab ungefähr Minute 7:10 anzugucken. Genau das fehlt den Baskets leider so ein wenig. Nicht nur vage andeuten, was man anders machen will, sondern dem auch Taten folgen lassen und diese auch klar und offen kommunizieren. -
Ich glaube, die Baskets haben sicherlich über das ein oder andere nachzudenken. Hier wurde auch schon öfters darüber diskutiert.
Ansatzpunkte wären die Fragen, wo will man mit der Jugendarbeit hin, wie soll es mit der Rhöndorf Kooperation weiter gehen und wieviel Etat kann man die nächsten Jahre erwirtschaften. Gehört aber tatsächlich in den neuen Thread;-) -
Man braucht halt auch mal nen Wechsel beim Kapitän wenn man will das das Schiff in ne andere Richtung fährt
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Bonn hat diese Saison überwiegend sehr unterdurchschnittlich treffende Spieler!
Aktuell liegen die Baskets in der BBL auf
- Platz 10. bei der Dreierquote
- Platz 13. bei der Zweierquote und auf
- Platz 14. bei der Einerquote (= FW).Nimmt man jedoch die drei Hochprozenter (Jackson 70% 2er und Mayo 52%/Gibson 54% 3er) raus, dann liegen die Baskets bei 2er/3er auf dem 18. = letzten BBL-Platz.
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Bonn hat diese Saison überwiegend sehr unterdurchschnittlich treffende Spieler!
Aktuell liegen die Baskets in der BBL auf
- Platz 10. bei der Dreierquote
- Platz 13. bei der Zweierquote und auf
- Platz 14. bei der Einerquote (= FW).Nimmt man jedoch die drei Hochprozenter (Jackson 70% 2er und Mayo 52%/Gibson 54% 3er) raus, dann liegen die Baskets bei 2er/3er auf dem 18. = letzten BBL-Platz.
Naja, das ist jetzt aber auch eine Milchmädchenrechnung. Wenn ich den anderen BBL-Teams ihre besten Werfer aus den jeweiligen Bereichen rausrechne, schneiden die auch schlechter ab. Zudem sollte man bei solchen Statistiken immer im Kopf haben, wie die zustande kommen. Es gibt doch bei schlechten Quoten dieses schöne “Sprichwort” (in Ermangelung eines besseren Wortes): “Habe ich einen guten Werfer, der schlechte Würfe nimmt, oder einen schlechten Werfer, der gute Würfe nicht trifft?” Also die Qualität der jeweiligen Würfe ist auch immer noch eine Frage, bevor man jetzt einzelne Spieler an den Pranger stellt. Zudem möchte ich, wieder einmal, auf die Erweiterten Statistiken von basketball.de verweisen, die sich u.a. auch mit der Trefferquote befassen. Da gibt es zwei interessante Positionen: Einmal die effektive Wurfquote (eFG%), die berücksichtigt, dass ein Wurf nicht von überall aus dem Feld gleich ist, sondern Zwei- und Drei-Punktewürfe einen unterschiedlichen “Ertrag” haben und somit verworfene Würfe auch nicht gleich gewichtet werden sollten. Und zum anderen die True-Shooting-Percentage (TS%), die zu diesen Werten jetzt noch die Freiwürfe mit der Berücksichtigung der “Wertigkeit” des Wurfes hinzunimmt. In beiden Kategorien eFG% Bonn 53,9% (Ligaschnitt 55,4%) und TS % Bonn 58,3% (59,3%) bewegen wir uns knapp unter Liga-Durchschnitt.
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Ich würde jedem empfehlen, sich auf Youtube das Video “Studiogast Eberl: “Wollen langfristig neuen Weg gehen” | das aktuellesportstudio - ZDF” -
- ab ungefähr Minute 7:10 anzugucken. Genau das fehlt den Baskets leider so ein wenig. Nicht nur vage andeuten, was man anders machen will, sondern dem auch Taten folgen lassen und diese auch klar und offen kommunizieren.Ist das der Eberl, der gerade noch den Vertrag mit Hecking verlängert hatte und dem momentan der Laden um die Ohren fliegt? Ich halte viel von ihm, aber seine Visionen haben eine erschreckend geringe Halbwertzeit. Da segelt er wie nahezu alle Vereine außer vielleicht dem SC Freiburg auf Sicht. Und Eberl hört sich auch unglaublich gerne selbst reden. Wer drauf steht… Genau so eine Selbstdarstellung macht mich eher nervös. Show don’t tell. Schweigsamer würde Eberl mir noch besser gefallen.
Was die Baskets betrifft: Wartet doch einfach mal ab. Vor zwei Wochen wurde schon drauflosspekuliert, welcher Gegner in den Playoffs der beste wäre, jetzt ist wieder Weltuntergang.
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@Maethorath:
Viel Zustimmung: Aber Bonn liegt auch mit Jackson/Mayo bei allen Wurfarten unter PO-Niveau.
Bei den Baskets ist es eher so, das “schlechte Werfer gute Würfe nicht treffen”. Soll heißen: Subotic/Linhart (18% 3er) und Bartolo/Hanlan/Webb (rd 30%) werden nach meinem Eindruck oft bewußt ungedeckter an der Dreierlinie stehen gelassen und können frei werfen, was sie pro Spiel im Schnitt auch 15 mal (!) machen.Trotzdem treffen sie sehr unterdurchschnittlich.
Mayo wurde hingegen von Bayreuth außen sogar oft gedoppelt, was ihm nur schwierige Würfe ermöglichte und seine Dreierquote (3/11) stark drückte. -
@Maethorath:
Viel Zustimmung: Aber Bonn liegt auch mit Jackson/Mayo bei allen Wurfarten unter PO-Niveau.
Bei den Baskets ist es eher so, das “schlechte Werfer gute Würfe nicht treffen”. Soll heißen: Subotic/Linhart (18% 3er) und Bartolo/Hanlan/Webb (rd 30%) werden nach meinem Eindruck oft bewußt ungedeckter an der Dreierlinie stehen gelassen und können frei werfen, was sie pro Spiel im Schnitt auch 15 mal (!) machen.Trotzdem treffen sie sehr unterdurchschnittlich.
Mayo wurde hingegen von Bayreuth außen sogar oft gedoppelt, was ihm nur schwierige Würfe ermöglichte und seine Dreierquote (3/11) stark drückte.Sorry @Bonnifant:
Du würfelst dir regelmäßig willkürlich Zahlen zurecht, die einfach falsch sind. Falsch addiert, “beliebig” manipuliert (vgl. dein vorletztes Posting).
Die von dir genannten 5 Bonner Spieler haben folgende 3er Versuche:
Subotic 2,9
Linhart 2,3
Bartolo 2,4
Hanlan 2,9
Webb III 3,4Summe: 13,9 (deutlich ungleich 15)
Das ist ziemlich genau die Hälfte aller Bonner 3er Versuche (27,6) pro Spiel.
Nicht verwunderlich, weil die genannten 5 Spieler ca. die Hälfte der pro Spiel eingesetzten Protagonisten darstellen.Übrigens: trotzdem hat Bonn im Schnitt eine 3er Quote von 36,6 %, Bonns Gegner gleichzeitig 36,3 %. Damit ist Bonn wie in vielen anderen Kategorien genau da, wo es in der Tabelle widergespiegelt wird. Im Mittelfeld, mal etwas drüber, mal etwas drunter.
Im Schnitt scored Bonn bei 3ern pro Versuch 1,098 Punkte, pro 2er Versuch nur 1,07 Punkte. Erreichen die Gegner bei 3er ca. die gleichen Zahlen, so sind es bei den 2ern 1,13 Punkte. Hier ist meiner Meinung nach der entscheidende Unterschied (bedingt durch die Verteidigung in der eigenen Zone).Dazu kommt die unbestritten desolate 1er Quote, was besonders bitter ist, weil Bonn im Verhältnis viele Freiwürfe zieht (nach Ulm die zeitmeisten.
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Quoten und Statistiken sind wichtig keine Frage, aber man kann es sich doch auch anders herleiten.
Die Nachverpflichtungen haben alle nicht bombe eingeschlagen. Alle sind okay, aber auch nicht so das sie uns extrem weiterhelfen.
Dazu performt man aus meiner Sicht deutlich unter dem Niveau der letzten Saison auf der Position 4.
Auf der Position 5 performen wir vielleicht sogar was besser als zur Gamble Zeit. Ausschlaggebend ist da sicher auch die Leistungssteigerung von Breunig.
Am Ende reicht aber eine Stagnation eher nicht in einer Liga wo Teams eher stärker werden als schwächer (Gesamtansicht).
Ich find nicht das wir die stärkste Bonner Mannschaft haben seit Jahren wie es manche hier geschrieben haben. Vielleicht aufm Papier, aber nicht aufm Spielfeld.