Kader Telekom Baskets Bonn 2018/2019
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Bei aller Freude über diese klasse Verpflichtung bin ich aber doch mal gespannt, welche Aufstellung Krunic wählen wird. Ich tippe auf die Paare Subotic/Bircevic und Webb/Breunig, oder was meint ihr? Webb und Bircevic feuern beide ja schon gerne und viel von außen.
Wer wird denn bei Subotic/Bircevic die Centerposition spielen?
Ich tippe eher auf Bircevic/Webb und Breunig/Subotic. Aber eher auf mittlere Sicht. Da es vor Sonntag kein nennenswertes Training mit Bircevic gibt, würde ich Sonntag eine erfahrene Combo starten lassen, Breunig/Webb zBEs gab ja ein Testspiel die Woche, habe gehört, dass Hanlan einen ziemlich guten Eindruck hinterlassen hat…
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Ich denke auch, dass Subotic und Bircevic die bessere Paarung ist, komplementär dann Webb und Breunig, die ich auch (erstmal) starten lassen würde aufgrund der “Eingewöhnungszeit”. Webb verschafft Breunig das nötige Spacing, weil letzterer außerhalb der Mitteldistanz gar keine Gefahr mehr ausstrahlt und Webb inside nicht so gut aufgehoben ist. Bircevic und Subotic können dieses One-In-Four-Out-Spacing-Konzept von Krunic untereinander etwas variabler gestalten, weil beide sowohl innen als auch außen spielen können und auf beiden Spots Gefahr ausstrahlen.
Defensiv kann ich Bircevic überhaupt nicht einschätzen. Ggf. ergeben sich da auch ein paar spannende Konstellationen.Die Line Ups, die sich aus
Mayo / DiLeo
James / Hanlan
Bartolo / Reischel
Webb / Subotic
Breunig / Bircevic
ergeben, sind jedenfalls spannend. Gerade unter den vier Guards kann man eigentlich jeden mit jedem auf’s Feld schicken. DiLeo ist von dem Quartett vielleicht noch der am wenigsten vielseitige Spieler, was auch mit seiner in dieser Saison gruseligen Dreierquote (25%; 2017/18 noch 39,4%) zusammenhängt. Dafür ist er mit 3,6 APG nach Mayo (3,7) der beste Vorlagengeber des Teams, Mayo steht allerdings im Schnitt auch 8 Minuten mehr auf dem Parkett. DiLeo also nach wie vor eher als Ballhandler im PnR, James/Mayo/Hanlan in beliebiger Kombi als Combo Guards, das könnte spannend werden. Mal sehen, inwieweit Krunic diese erhöhte Flexibilität seines Kaders nutzt. -
Wenn man alles was wir an Infos haben zusammenzählt ist das schon ausgesprochen spannend was da gerade bei den Baskets passiert:
1. Die Personalie Gibson: Durch die Anmerkung seitens des Präsidenten, dass nun das finanzielle Polster verbraucht ist, bekommt diese Personalie noch mal einen ganz anderen Stellenwert. Offensichtlich waren die Baskets so sehr unzufrieden mit der Situation (Sei es nun auf dem Feld, oder neben dem Feld), dass es gerechtfertigt erschien Gibson in jedem Fall abzulösen, obwohl gleichzeitig Jackson zu ersetzten war, und damit finanziell alles Pulver verschossen wird. Ich war kein Fan von Gibson und fand ihn ziemlich eindimensional, aber ich hätte rein aus der Zuschauerperspektive jetzt keinen Grund gesehen unbedingt zu handeln. Nicht falsch verstehen, ich erwarte viel von Hanlan, und freue mich extrem über seine Verpflichtung, aber die Tatsache dass sich das Team auf die Suche nach einem Guard gemacht hat spricht schon Bände.
2. Die Nachverpflichtung von Bircevic. Seit Krunic dabei ist, haben wir mit einem dominanten Brettcenter gespielt, und diesen mit Dreipunktschützen auf allen anderen Positionen, insbesondere aber auf der zweiten großen Position umgeben 2016/2017: Gamble/Horton und Barovic/Silins, 2017/2018 Gamble/Zubcic, Breunig/Djurisic, 2018/2019 Jackson/Webb und Breunig/Subotic umgeben. Dabei waren die Kombinationen sehr eindeutig: Gamble und Jackson als reine Brettcenter mit einem starken Dreipunktschützen (Webb III und Zubcic) und Breunig/Barovic als etwas variablere Center mit einem etwas “klassischeren” Vierer (Djurisic/Subotic) . Diese Modell, dass offensiv hervorragend funktioniert hat (Wir waren immer eines der besten 5 bis 6 Offensivteams der Liga) kann nun nicht mehr angewendet werden, weil und der Brettchenter abhanden gekommen ist.
Ich habe keine Ahnung wie Krunic das nun zusammenstellen will, und wie dann unser Basketball aussieht. Versuchen wir Breunig und Bircevic viel im Post zu nutzen und im Grunde unser etabliertes Konzept, mit dafür nicht optimalem Personal weiterzuführen?, spielen wir mal mit einem “Riesen Team”, mit Bircevic auf der 5, Subotic auf der 4, Webb auf der 3 Bartolo auf der 2 und Hanlan auf der 1?, oder zieht Bircevic große Center des Gegners aus der Zohne raus, und auf einmal gibt es 5 Dunks von James pro Spiel?es bleibt spannend
ps. Wiedlich bekommt das Bundesverdienstkreuz für seine Leistunen als Journalist und seinen Einsatz für den Basketball, aus meiner Sicht hochverdient, Respekt!
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2. Die Nachverpflichtung von Bircevic. Seit Krunic dabei ist, haben wir mit einem dominanten Brettcenter gespielt, und diesen mit Dreipunktschützen auf allen anderen Positionen, insbesondere aber auf der zweiten großen Position umgeben 2016/2017: Gamble/Horton und Barovic/Silins, 2017/2018 Gamble/Zubcic, Breunig/Djurisic, 2018/2019 Jackson/Webb und Breunig/Subotic umgeben. Dabei waren die Kombinationen sehr eindeutig: Gamble und Jackson als reine Brettcenter mit einem starken Dreipunktschützen (Webb III und Zubcic) und Breunig/Barovic als etwas variablere Center mit einem etwas “klassischeren” Vierer (Djurisic/Subotic) . Diese Modell, dass offensiv hervorragend funktioniert hat (Wir waren immer eines der besten 5 bis 6 Offensivteams der Liga) kann nun nicht mehr angewendet werden, weil und der Brettcenter abhanden gekommen ist.Sehr schöne Formulierung das klingt, als hätten wir Jackson irgendwo auf der Rückreise von einer Auswärtsfahrt verloren
@Loosignho:Ich habe keine Ahnung wie Krunic das nun zusammenstellen will, und wie dann unser Basketball aussieht. Versuchen wir Breunig und Bircevic viel im Post zu nutzen und im Grunde unser etabliertes Konzept, mit dafür nicht optimalem Personal weiterzuführen?, spielen wir mal mit einem “Riesen Team”, mit Bircevic auf der 5, Subotic auf der 4, Webb auf der 3 Bartolo auf der 2 und Hanlan auf der 1?, oder zieht Bircevic große Center des Gegners aus der Zohne raus, und auf einmal gibt es 5 Dunks von James pro Spiel? Es bleibt spannend
Das bleibt in der Tat spannend. Das Szenario des “Riesen-Teams” klingt interessant, aber ich glaube nicht so recht dran, dass wir das sehen werden. Insbesondere defensiv aber sicherlich eine spannede Geschichte, wenn Webb einen Dreier verteidigen kann. Ich würde erwarten, dass wir Bircevic ähnlich einsetzen werden wie z.B. die Frankfurter Murphy, also viel Pick and Pop mit ihm spielen. Centertypen wie Bryant und Mahalbasic, oder jemand wie unser Charles Jackson, werden mit solchen Elementen sicherlich ihre Probleme bekommen. Variablere Centertypen, ich denke da bspw. an Thiemann oder Fotu, werden defensiv nach meiner Erwartung weniger Schwierigkeiten haben, je nachdem wie z.B. PnP konzeptionell verteidigt wird. Diese Spekulationen hängen nicht unwesentlich davon ab, mit welcher Wurfquote sich Bircevic in der BBL vorstellt; wenn wir, mal angenommen, am Sonntag Oldenburg aus der Halle ballern sollten, weil er im PnP gegen Mahalbasic einen Dreier nach dem nächsten klinkt, werden ihn kommende Gegner anders verteidigen als wenn er von außen eine Fahrkarte nach der nächsten schießt. Im Idealfall kreieren wir für die gegnerische Defense eine “Pick your poison”-Situation, in der sich der Gegenspieler von Bircevic zwischen dem einen Übel (Dreier seines direkten Gegenspielers) und dem anderen (mögliche Drives unserer Guards) entscheiden muss, wie du es ja schon andeutest.
Ich bin darüber hinaus auch sehr gespannt, wie sich Bircevic defensiv einfügen wird; alle offensive Variabilität ist nichts wert, wenn er seinen direkten Gegenspieler nicht kontrollieren kann und der uns dann im Gegenzug einen nach dem nächsten einschenkt. Ohne das statistisch unterfüttern zu können, würde ich mich zu der Aussage hinreißen lassen, dass mit Jackson, im Vergleich zu Gamble, die Dominanz gegnerischer Center gegen uns etwas abgenommen hat und diese nicht in wiederkehrender Regelmäßigkeit ihr bestes Spiel gegen uns machen. Dass Breunig dieses defensive Niveau (noch) nicht mitgehen kann, hat man in Ulm gesehen. Da muss Bircevic auch ein Loch stopfen, oder Krunic muss sich andere Varianten überlegen (Doppeln im Post?).
@Loosignho:ps. Wiedlich bekommt das Bundesverdienstkreuz für seine Leistungen als Journalist und seinen Einsatz für den Basketball, aus meiner Sicht hochverdient, Respekt!
Dem ist nichts weiter hinzuzufügen.
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Ob die Situation bei Gibson und Hanlan genau so war, wie du schreibst, weiß ich nicht. Ich glaube, es war so: Die Baskets wollten Hanlan schon zu Saisonbeginn, aber er hoffte auf die NBA. Daraufhin hat man Gibson geholt, mit der Option, ihn nach zwei Monaten gegen Hanlan zu tauschen, falls es mit der NBA (und anderen lukrativeren Angeboten) nichts wird. Und so ist es dann eben gekommen.
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vor allem:
Der Tausch ist weitgehend “etatneutral”.
Wenn man Hanlan schon früher haben wollte, es preislich aber vielleicht gehapert hat, dann (günstiger) Gibson für 3 Monate verpflichtet hat, und nun letztlich doch Hanlan, dann ist die “Mehrausgabe” fast ausschließlich für Stefan Bircevic.
Auf Grund seiner Historie wird er “gefühlt” teurer als Jackson sein, der zusätzlich sicher auch noch Kosten verursachen wird.
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Ob die Situation bei Gibson und Hanlan genau so war, wie du schreibst, weiß ich nicht. Ich glaube, es war so: Die Baskets wollten Hanlan schon zu Saisonbeginn, aber er hoffte auf die NBA. Daraufhin hat man Gibson geholt, mit der Option, ihn nach zwei Monaten gegen Hanlan zu tauschen, falls es mit der NBA (und anderen lukrativeren Angeboten) nichts wird. Und so ist es dann eben gekommen.
Der Austausch von Gibson zu Hanlan ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit kostenneutral über die Bühne gegangen…
Das “Problem” ist Bircevic, der nebenher finanziert werden muss und das für eine fast komplette Saison. Darüber hinaus ist der Spieler ein Gehaltsniveau gewohnt, für das sich die Baskets jetzt ganz schön strecken mussten.
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Hanlan/Mayo
James/Dileo
.
Webb/Subotic
Bircevic \ BreunigWäre mein Favorit
…weil?
- Hanlan hat beim Testspiel wohl tatsächlich einen sehr guten Eindruck hinterlassen. Weiterhin glaub ich, dass er dem Spiel mehr Breite gibt als Mayo.
- Mayo und Dileo hat letzte Saison sehr gut funktioniert.
- Tendenziell hast du in dieser Konstellation immer einen guten und wenigen guten Verteidiger
- Mayo hat die Erfahrung und die Skills um auch von der Bank zu liefern und dem Gegner vor andere Probleme zu stellen. #mikrowelle
Damit meine ich nicht zwingend Starter = Crunchtime
Webb und Bircevic zusammen, insbesondere mit James und Hanlan zusammen, weil sie Platz in der Zone für die Penetration von Hanlan, James und Bartolo schaffen könnten.
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Hanlan/Mayo
James/Dileo
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Webb/Subotic
Bircevic \ BreunigWäre mein Favorit
…weil?
- Hanlan hat beim Testspiel wohl tatsächlich einen sehr guten Eindruck hinterlassen. Weiterhin glaub ich, dass er dem Spiel mehr Breite gibt als Mayo.
- Mayo und Dileo hat letzte Saison sehr gut funktioniert.
- Tendenziell hast du in dieser Konstellation immer einen guten und wenigen guten Verteidiger
- Mayo hat die Erfahrung und die Skills um auch von der Bank zu liefern und dem Gegner vor andere Probleme zu stellen. #mikrowelle
Damit meine ich nicht zwingend Starter = Crunchtime
Webb und Bircevic zusammen, insbesondere mit James und Hanlan zusammen, weil sie Platz in der Zone für die Penetration von Hanlan, James und Bartolo schaffen könnten.
Danke, auf der Grundlage kann man jetzt diskutieren siehe u.a. die Beiträge von Loosingho und mir auf der vorherigen Seite. Der Aspekt, dass Webb und Bircevic Platz für Penetration schaffen können, halte ich für gut. Ich bin gespannt, welche Qualitäten Hanlan und Bircevic im PnR mitbringen, insbesondere vielleicht zusammen. Sollten Mayo und DiLeo vermehrt zusammen auf’s Feld geschickt werden, hoffe ich persönlich, dass Mayo etwas mehr Off-Ball spielt, da wir seine Scoring-Qualitäten neben DiLeo brauchen, der umgekehrt Mayo entsprechend einsetzen könnte. Zusammen mit Breunig, der ja mit den beiden auch schon im vergangenen Jahr gespielt hat, könnte das eine gute Waffe werden.
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Kostenneutral halte ich für einen Witz. Hanlan wird Klassen teurer sein als Gibson. Der eine hat Euroleague gespielt, der andere auf Zypern und in Bulgarien. Leute . . .
Ich glaube nicht das Hanlan mega teuer war. Er war Vereinslos… mitten in der Saison. Der gute wird billiger sein als zu Saison Beginn (pro Monat). Kostenneutral vlt nicht aber sicher auch nicht viel mehr als Gibson.
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Wurde zwar schon gesagt, aber hier auch nochmal der BBL Link https://www.easycredit-bbl.de/de/n/news/2018/dezember/wolfgang-wiedlich-mit-bundesverdienstkreuz-ausgezeichnet/
Sehr schöne Geste!
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Wir brauchen eine weiter entfernte 3er Linie (8m - 8.5m) und die Corner darf nur noch 2 bringen.
Es gibt heute einfach viel zu viele viel zu gute Schützen. 40% 3er Quote sind keine Seltenheit mehr und sind das Equivalent zu 60% 2er. Während die erste Quote heute oft erreicht wird, ist die zweite selbst für Brettcenter oft utopisch, dazu kommt, dass das TO Risiko beim inside game höher ist als beim Werfen.
Wenn wir nicht wollen, dass wir in Zukunft 5 Mann am Perimeter beim 3er Ballern zusehen, wird es so kommen müssen. -
Schon krass…1980 wurde die Dreierlinie eingeführt(?), da gab es ca.2 3er Versuche pro Spiel. Bis 2011 sind die 3er Versuche pro Spiel dann kontinuierlich auf 18 angewachsen.
Und dann sind die 3er Versuche explodiert und heute gibt es schon 31,2 Versuche pro Spiel.
Korrelierend dazu gab es 2011 6,5 getroffene Dreier pro Spiel, jetzt gibt es 10,9. Und das in dieser kurzen Zeit…Die Zahlen stammen alle aus der NBA. Kein einziger average stat hat sich sonst entscheidend geändert über die Jahre. Sehr interessant: -
Schon krass…1980 wurde die Dreierlinie eingeführt(?), da gab es ca.2 3er Versuche pro Spiel. Bis 2011 sind die 3er Versuche pro Spiel dann kontinuierlich auf 18 angewachsen.
Und dann sind die 3er Versuche explodiert und heute gibt es schon 31,2 Versuche pro Spiel.
Korrelierend dazu gab es 2011 6,5 getroffene Dreier pro Spiel, jetzt gibt es 10,9. Und das in dieser kurzen Zeit…Die Zahlen stammen alle aus der NBA. Kein einziger average stat hat sich sonst entscheidend geändert über die Jahre. Sehr interessant:1984 bei uns.
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Amerikaner lieben Statistik - und die Verantwortlichen richten ihr Geschäft vielfach stärker danach aus. Die Statistik beim Basketball zeigt, dass mit Dreierwürfen pro Angriff im Schnitt die höchste Durchschnittspunktzahl erzielt wird. Entsprechend hat sich Basketball immer mehr in Richtung möglichst vieler Dreierversuche entwickelt - und wird sich immer weiter in diese Richtung entwickeln.
Für die Baskets umso ärgerlicher, das DiLeo diese Saison bislang (25% vs. 40%) von der Dreierlinie miserabel trifft. -
@Conrad die von Dir vorgeschlagene Verlegung der Dreierlinie würde mE auch eine Verbreiterung des Spielfeldes(wie auch in der NBA) erfordern, um die Ecken halbwegs mit einbeziehen zu können. Das wiederum würde das Spiel noch weiter verändern. Die Dreierquote in würde wohl sinken, aber die Defense hätte es trotzdem schwerer. Dann wird (noch) mehr 1on1 gespielt.
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Verlegung Dreierlinie: Falsches Forum ….
Erst in der 2010-Saison wurde in Europa die Dreierlinie von 6,25 auf 6,75 m verlegt. Die nächste Änderung auf NBA-Entfernung (7,24 m) dauert sicherlich noch weitere 5-10 Jahre.Sind in den Spielfeldecken zwischen Dreierlinie und Seitenlinie überhaupt noch mehr als 50cm Platz oder muss dann das Spielfeld breiter gemacht werden?
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Verlegung Dreierlinie: Falsches Forum ….
Erst in der 2010-Saison wurde in Europa die Dreierlinie von 6,25 auf 6,75 m verlegt. Die nächste Änderung auf NBA-Entfernung (7,24 m) dauert sicherlich noch weitere 5-10 Jahre.Sind in den Spielfeldecken zwischen Dreierlinie und Seitenlinie überhaupt noch mehr als 50cm Platz oder muss dann das Spielfeld breiter gemacht werden?
Die gerade Linie bis zur Krümmung der Linie wird höher gezogen. Die corners sind näher am Korb als die besagten 7.24.
Und wenn bei der Entwicklung der Qualität der Werfer es noch 5-10 Jahre dauert werden wir bis dahin weit über 50% der Würfe pro Spiel von jenseits der 3er Linie sehen und die 49cm mehr werden wahrscheinlich keinen großen Unterschied mehr machen.
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Dreierlinie abschaffen!
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Ra‘Shad James spielt wohl seit einiger Zeit mit einem kleinen Bruch im linken Handgelenk. Bin mal gespannt wie es ist wenn er fit ist…
Sehr interessant. Über Kontakte rausgefunden? Würde aufjedenfall seine (aus meiner Sicht) schwankenden Leistungen erklären.
Edit: Wahrscheinlich beim Fanclub treffen gesagt worden?
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Ra‘Shad James spielt wohl seit einiger Zeit mit einem kleinen Bruch im linken Handgelenk. Bin mal gespannt wie es ist wenn er fit ist…
Sehr interessant. Über Kontakte rausgefunden? Würde aufjedenfall seine (aus meiner Sicht) schwankenden Leistungen erklären.
Edit: Wahrscheinlich beim Fanclub treffen gesagt worden?
Weder noch, er hat es auf Instagram
selbst verraten -
Hier mal für alle wovon wir reden https://imgur.com/a/F4JuoPO
Für die die nicht so mit Insta Stories warm geworden sind wie ich.
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endlich wird wieder über den Kader diskutiert!
danke @burner2014.
Dann ist es schon verständlich, dass James gefühlt mit “leicht angezogener Handbremse” gespielt hat.
das Wichtigste aus seinem Post: “still i rise”.
Drücken wir ihm die Daumen und hoffen damit für Bonn auf das Beste.
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Also ich hab Bock auf Sonntag. Fühlt sich so an wie das erste Spiel der PreSeason