Rockets 2018/2019
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Die Schulden wären ja dann nach der Saison. Das Geld scheint aber schon einiges vorher aus gewesen zu sein.
Na klar - entstanden sind die Schulden im Verlauf der Saison; als AK aus Privatgeld ein Darlehen an die GmbH gegeben hat zum Zwecke der Absicherung der Saison.
Und diese Schulden hat die GmbH jetzt so lange, bis sie das Geld an AK zurückgezahlt hat.
Oder worauf willst du hinaus? -
Sponsoren kommen nicht alleine auf die Idee, Mitspracherecht zu wollen. Bei den meisten Sponsoren macht dies auch gar keinen Sinn. Es gibt keinen Basketballfachmann in der Wirtschaft. Vielleicht wollte man dann einfach nur, dass das Geld eben sorgfältig ausgegeben wird. Das hätte aber weniger mit Frau Kolmar zu tun. Sie hat das operative Geschäft ja nicht geleitet. Und wenn jetzt wirklich nur ein paar Sponsoren das gefordert haben, dann müssten ja noch genügend Sponsoren für die ProB da gewesen sein. Da gibt es zum gleichen Preis dann statt einer Bandenwerbung das Trikot, o.ä. Vielleicht wurde aber auch bei der Sponsorenaquise genau darauf hingearbeitet? Man holt sich die Zusage der Sponsoren und bindet sie an sein eigenes Konzept, sägt damit Frau Kolmar ab. Auch ein Szenario.
Es gibt Vereine in der BUNDESLIGA, da hat kein einziger Sponsor ein Mitspracherecht. In der ProA sind das kommende Saison vielleicht 1-2 Teams. Hier würde ich dann nicht von “in der Regel üblich” sprechen. Es kommt einfach heraus, dass es ein Machtkampf war, den am Ende beide Parteien verloren haben. -
Also die Struktur mit mehreren Gesellschaftern ist alles andere als unüblich und wird gerade in Randsportarten zu denen Basketball zählt immer wichtiger. Kaum jemand investiert noch in Sportmannschaften die keine große mediale Reichweite haben riesige Summen, nur um als Sponsor irgendwo auf nem Trikot zu stehen oder im Name aufzutauchen. Die meisten Unternehmen drängen bei entsprechender großer Beteiligung auf ein Mitgesellschaft und bei finanzkräftigen Einzelpersonen sowieso, um auch entsprechend die Ausrichtung des Vereins mit zu bestimmen. Und diese Entwicklung ist inzwischen auch dringend notwendig, damit überhaupt die finanziellen Anforderung z.B. der BBL überhaupt getragen werden können. Ein Blick nach Braunschweig, Berlin, Würzburg, Bayreuth, Ludwigsburg etc. hilft
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Dass mehr ausgegeben wurde während der Saison als AK durch ihren Betrag abgedeckt hat.
Okay - dann haben wir aneinander vorbeigeredet. Das, was du da andeutest, kann natürlich zusätzlich noch auf den Schuldenberg obendrauf kommen. Der, davon gehe ich nach wie vor aus, zum größten Teil aus dem Kollmar-Privatgeld besteht…
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Also die Struktur mit mehreren Gesellschaftern ist alles andere als unüblich und wird gerade in Randsportarten zu denen Basketball zählt immer wichtiger. Kaum jemand investiert noch in Sportmannschaften die keine große mediale Reichweite haben riesige Summen, nur um als Sponsor irgendwo auf nem Trikot zu stehen oder im Name aufzutauchen. Die meisten Unternehmen drängen bei entsprechender großer Beteiligung auf ein Mitgesellschaft und bei finanzkräftigen Einzelpersonen sowieso, um auch entsprechend die Ausrichtung des Vereins mit zu bestimmen. Und diese Entwicklung ist inzwischen auch dringend notwendig, damit überhaupt die finanziellen Anforderung z.B. der BBL überhaupt getragen werden können. Ein Blick nach Braunschweig, Berlin, Würzburg, Bayreuth, Ludwigsburg etc. hilft
Das, was du hier ansprichst, kenne ich bestenfalls als Aufsichtsrat (also dass die größeren Sponsoren eines Vereins dort mit drin sitzen), der Verein oder die Träger-GmbH kontrollieren soll. Dass sie aber regelrechte Teilhaber einer Spielbetriebs-GmbH sind, halte auch ich für eher unüblich.
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Sponsoren kommen nicht alleine auf die Idee, Mitspracherecht zu wollen. Bei den meisten Sponsoren macht dies auch gar keinen Sinn. Es gibt keinen Basketballfachmann in der Wirtschaft. Vielleicht wollte man dann einfach nur, dass das Geld eben sorgfältig ausgegeben wird. Das hätte aber weniger mit Frau Kolmar zu tun. Sie hat das operative Geschäft ja nicht geleitet. Und wenn jetzt wirklich nur ein paar Sponsoren das gefordert haben, dann müssten ja noch genügend Sponsoren für die ProB da gewesen sein. Da gibt es zum gleichen Preis dann statt einer Bandenwerbung das Trikot, o.ä. Vielleicht wurde aber auch bei der Sponsorenaquise genau darauf hingearbeitet? Man holt sich die Zusage der Sponsoren und bindet sie an sein eigenes Konzept, sägt damit Frau Kolmar ab. Auch ein Szenario.
Es gibt Vereine in der BUNDESLIGA, da hat kein einziger Sponsor ein Mitspracherecht. In der ProA sind das kommende Saison vielleicht 1-2 Teams. Hier würde ich dann nicht von “in der Regel üblich” sprechen. Es kommt einfach heraus, dass es ein Machtkampf war, den am Ende beide Parteien verloren haben.Dies hätte ich gerne bewiesen! Also der Teil “Großsponsoren - Gesellschafterbeteiligungen BBL/ Pro A”
Machst Du Dir die Mühe Jens!Edit: Danke Kalle!
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Dass mehr ausgegeben wurde während der Saison als AK durch ihren Betrag abgedeckt hat.
Okay - dann haben wir aneinander vorbeigeredet. Das, was du da andeutest, kann natürlich zusätzlich noch auf den Schuldenberg obendrauf kommen. Der, davon gehe ich nach wie vor aus, zum größten Teil aus dem Kollmar-Privatgeld besteht…
Ich denke schon, dass noch andere Schulden vorhanden sind. Warum sollte es ansonsten z.B. Ausstände beim Catering geben?
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Rockets nur noch mit Amateur-Status
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Sponsoren kommen nicht alleine auf die Idee, Mitspracherecht zu wollen. Bei den meisten Sponsoren macht dies auch gar keinen Sinn. Es gibt keinen Basketballfachmann in der Wirtschaft. Vielleicht wollte man dann einfach nur, dass das Geld eben sorgfältig ausgegeben wird. Das hätte aber weniger mit Frau Kolmar zu tun. Sie hat das operative Geschäft ja nicht geleitet. Und wenn jetzt wirklich nur ein paar Sponsoren das gefordert haben, dann müssten ja noch genügend Sponsoren für die ProB da gewesen sein. Da gibt es zum gleichen Preis dann statt einer Bandenwerbung das Trikot, o.ä. Vielleicht wurde aber auch bei der Sponsorenaquise genau darauf hingearbeitet? Man holt sich die Zusage der Sponsoren und bindet sie an sein eigenes Konzept, sägt damit Frau Kolmar ab. Auch ein Szenario.
Es gibt Vereine in der BUNDESLIGA, da hat kein einziger Sponsor ein Mitspracherecht. In der ProA sind das kommende Saison vielleicht 1-2 Teams. Hier würde ich dann nicht von “in der Regel üblich” sprechen. Es kommt einfach heraus, dass es ein Machtkampf war, den am Ende beide Parteien verloren haben.Dies hätte ich gerne bewiesen! Also der Teil “Großsponsoren - Gesellschafterbeteiligungen BBL/ Pro A”
Machst Du Dir die Mühe Jens!Edit: Danke Kalle!
Schau dir die Gesellschafterstrukturen der genannten Vereine an. MHP ist in Ludwigsburg mit dabei ebenso Spardabank-Vertreter. In Würzburg sind es auch Vereinsvertreter und private Investoren. In Braunschweig ebenso jetzt Dennis Schröder mit 70% dabei. Bei Bayreuth ist neben Leuten vom Basketballverein auch Medi bzw. CHP Vertreter und der Chef von Steiner. Bei Alba : der Verein Alba Berlin Basketballteam e. V. 25 % und PA-FI Panda Finance mit den beiden Gesellschaftern und Geschäftsführern der Alba Group, Eric Schweitzer und Axel Schweitzer, 75 % der Anteile.
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Ich halte es auch für vollkommen normal wenn ein großer Sponsor sich sein Invest durch Mitspracherecht absichert. Wenn das dann am Ego einer einzelnen Personen scheitert und damit ein ganzes Projekt beerdigt wird, treten andere unstrittige Verdienste in den Hintergrund. Schade aber typisch für Ostdeutschland.
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Die Frage ist, gab es denn wirklich diesen einen großen Sponsoren? Weil das was die TA schreibt kan man gerade nicht für wahr nehmen.
Was man hört, soll es den nur gegeben haben, wäre der Klassenerhalt geschafft worden.
Wie ich bereits schrieb ging es hier vorrangig um Macht. Es gab wohl einen Gesellschafter der einsteigen wollte. Und der war WH. -
Ich halte es auch für vollkommen normal wenn ein großer Sponsor sich sein Invest durch Mitspracherecht absichert. Wenn das dann am Ego einer einzelnen Personen scheitert und damit ein ganzes Projekt beerdigt wird, treten andere unstrittige Verdienste in den Hintergrund. Schade aber typisch für Ostdeutschland.
was hat das mit Ostdeutschland zu tun? sind doch kaum Leute in den entscheidenden Positionen beteiligt, die von hier sind!
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Nachdem ein Forum ja auch zum Spekulieren da ist:
Vielleicht hatte AK ihren finanziellen Rettungsschirm um den Jahreswechsel nicht nur aus reiner Nächstenliebe bzw. völlig gegenleistungsfrei geöffnet? In diesen Größenordnungen erfolgen Rechtsgeschäfte i.d.R. ja auch nicht gerade wie in der Fußgängerzone, wenn man einen Euro in die Blechdose für den Vogelschutz wirft…
Vielleicht ein Gesellschafterdarlehen?
Vielleicht über Aufstockung bereits bestehender Beteiligungen?
Vielleicht über den Kauf weiterer Gesellschaftsanteile?
…Würde dann auch erklären, wo einerseits noch weitere (aktuelle) Verbindlichkeiten liegen könnte bzw. wieso sie es andererseits erst einmal gar nicht so cool findet, wenn Wolle die Gesellschaft mal schwupp die wupp über eine Neugründung finanziell verschlankt
Zu Gunsten von Sponsoren / Geldgebern / … die allesamt im Winter offensichtlich nicht bereit waren, „ihren Mann zu stehen“, als es drauf ankam…
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….könnt ihr bitte einen neuen Thread aufmachen? ProA und ProB stimmt ja nicht mehr…
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….könnt ihr bitte einen neuen Thread aufmachen? ProA und ProB stimmt ja nicht mehr…
ProB ist doch noch nicht vom Tisch bei euch…der MDR-Bericht suggeriert von der Überschrift zwar etwas anderes, aber da wird explizit gesagt, dass ProB noch nicht entschieden ist…
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Also die Struktur mit mehreren Gesellschaftern ist alles andere als unüblich und wird gerade in Randsportarten zu denen Basketball zählt immer wichtiger. Kaum jemand investiert noch in Sportmannschaften die keine große mediale Reichweite haben riesige Summen, nur um als Sponsor irgendwo auf nem Trikot zu stehen oder im Name aufzutauchen. Die meisten Unternehmen drängen bei entsprechender großer Beteiligung auf ein Mitgesellschaft und bei finanzkräftigen Einzelpersonen sowieso, um auch entsprechend die Ausrichtung des Vereins mit zu bestimmen. Und diese Entwicklung ist inzwischen auch dringend notwendig, damit überhaupt die finanziellen Anforderung z.B. der BBL überhaupt getragen werden können. Ein Blick nach Braunschweig, Berlin, Würzburg, Bayreuth, Ludwigsburg etc. hilft
Gibt es da irgendwo eine Quelle oder verlässliche Zahlen, dass das so ist? Dass es ein paar mehr werden ist klar. Immerhin gab es sowas zuvor ja fast gar nicht. Bei der breiten Masse gibt es das aber nicht. Im Fußball im Prinzip ausgeschlossen. Durch die Hintertüre aber sicher bei ein paar Vereinen umgangen. Diese stellen aber die Minderheit dar. Die Forderung an sich ist eben erst einmal untypisch. Egal wo es solch ein Modell gibt, dort wurde es fast immer vom Verein vorgeschlagen. Welche Sponsoren haben denn in Braunschweig, Berlin, Bayreuth oder Ludwigsburg das sagen?
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….könnt ihr bitte einen neuen Thread aufmachen? ProA und ProB stimmt ja nicht mehr…
In welcher Liga dürfen wir denn nen neuen Thread eröffnen Chef?
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….könnt ihr bitte einen neuen Thread aufmachen? ProA und ProB stimmt ja nicht mehr…
In welcher Liga dürfen wir denn nen neuen Thread eröffnen Chef?
Wahrscheinlich in der 1. RLSO wenn Coburg und Gotha “tauschen”
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So paar Tage ist es nun her das die Katze aus dem sack ist und jetzt möchte ich auch paar Worte darüber verlieren….
Es stehen ja noch viele Gerüchte in der Luft wer,wie an was dran schuld ist. Aber da werden wir wohl nie die Wahrheit erfahren, aber nur so viel an jeder Aussage ist was dran, dass ist aber auch jetzt egal weil jetzt ist es so wie es ist.Für mich ist es die völlig falsche Entscheidung gewesen nach Gotha zurückzukommen, UND ICH BIN AUS GOTHA.
Warum? Die Perspektive sieht hier mehr als schlecht aus, wir haben keine Halle um Profibasketball zu spielen und die wird es hier nicht geben also aufwiedersehen Pro A und erst recht BBL.
Mit viel Glück Pro B und das sehe ich auch noch nicht, wer will ohne Perspektive hier her.In Erfurt hätte es mehr Möglichkeiten von Spielstätten gegeben und recht erst an Sponsoren.
Oder will man in paar Jahre wieder nach Erfurt zurück???
Da würde ich mich ja totlachen…Echt schade um das was sich entwickelt hat, alles weg…naja da geht es jetzt nach Jena oder Bamberg.
Danke für die vielen schönen Stunden mit den Rockets, es hat mir immer sehr viel Spaß gemacht!!!
In dem Sinne auf geht es Rockets -
Das teile ich umfänglich. Zurück nach Gotha führt zwangsläufig zum totalen Niedergang und auch das Interesse wird sich in den unterklassigen Ligen schnell verflüchtigen. Hoffentlich bleibt wenigstens ein Verein übrig in dem die Kinder und Jugendlichen ein paar Körbe werfen können. Alles wäre besser gewesen als das was jetzt entschieden wurde. Alles in Allem sehr schade und einfach nur ne Enttäuschung!
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Die Frage ist, was hätte man tun sollen? Das ganze verantwortliche Personal ist weg. Wer soll aktuell Verhandlungen mit Hallenbetreibern, Sponsoren und Spielern führen? In Gotha kommt man in bekannte Strukturen zurück, weiß, wer die Ansprechpartner sind. Auch die Sponsoren sind in der ProB oder Regio vermutlich hier eher bereit, ein paar Euro mehr zu geben als solche aus Erfurt es wären. Einfach weil der Verein trotz allem eine Marke in Gotha ist und in Erfurt, sorry für den Begriff, unterhalb der BBL ein Vogelschiss. Ich sehe den „Rückschritt“ gar nicht so negativ. Höherklassiger Basketball ist vermutlich eh für eine ganze Weile Geschichte. Das Know-How ist aber in den Strukturen des Vereins vorhanden und so könnte es irgendwann wieder was werden. Ob man dann irgendwie eine Lösung mit Gotha finden wird oder es halt nochmal in Erfurt versucht, wird sich dann finden. Man munkelt ja, dass Oettinger an einem Wiedereinstieg interessiert ist. Bedingung soll aber sein, dass Frau K. keinerlei Mitspracherechte mehr hat. Anfang dieser Woche will sie sich wohl den Fragen stellen, die zurzeit im Raum stehen. Es stehen spannende Wochen bevor.
Ich bin jedenfalls froh, dass Haider den Erfurter Retortenkurs nicht weiter gehen kann. Ich habe als ehemaliger Dauerkarteninhaber völlig die Bindung zum Verein verloren und bin, obwohl ich immer mal noch zu Spielen gegangen bin, den Ergebnissen und Erfolgen gegenüber gleichgültig geworden. Das lag nicht nur am Umzug, sondern auch an so vielem Anderen, was mir ringsherum und in der Art und Weise, wie sich der Verein präsentiert hat, nicht gepasst hat. Ja, was jetzt passiert ist ganz unstrittig ein enormer Rückschritt! Ich bleibe trotzdem vorsichtig optimistisch und neugierig, wie man sich zukünftig aufstellt. Hoffentlich besinnt man sich wieder stärker seiner Identität und was diesen Verein mal ausgemacht hat: Die fast schon familiäre Beziehung zu den Fans! Davon war in Erfurt kaum noch was übrig. In dem Sinne: Go Rockets, go BiG.
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Ich glaube ihr schmeist alles durcheinander.
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Das hier ist der Thread der ProA Mannschaft (GmbH).
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Es wird von “Verein” geredet, und dann meint ihr wohl scheinbar den e.V.
Der e.V. hat hier in diesem Thread nichts zu suchen.
Wo ist eigentlich der Thread dafür? -
Ganz ehrlich. Asche auf mein Haupt. Ich krieche zu Kreuze.
Druide, Sportfrei und wie aie alle heißen.
Ich gebe euch mittlerweile absolut recht, als ihr vir WH gewarnt habt. Mittlerweile zeigt er seine wahre Fratze.Ganz ehrlich, ich hätte mir viel lieber Asche auf mein Haupt gestreut und laut „mea culpa“ gerufen, alles krasse Fehleinschätzungen. Die Rockets bleiben in der BBL oder haben ein solides Fundament für die ProA.
Aber die Tatsachen sprachen schon länger dafür, dass da einige Dinge komplett in die falsche Richtung gelaufen sind. Wollte keiner hören, dass da sind viele Seifenblasen mit unterschiedlicher Halbwertszeit in die Luft gesetzt wurden, die früher oder später platzen.
Allerdings übersteigt das, was jetzt tatsächlich passiert, dann doch die Vorstellungskraft.
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Wann steht denn fest wo Gotha antritt? Pro B, 1. RLSO? Weis jemand einen aktuellen Sachstand?
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Wann steht denn fest wo Gotha antritt? Pro B, 1. RLSO? Weis jemand einen aktuellen Sachstand?
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Wahrscheinlich nach dem 1. Juli spätestens.
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Lt. Liga haben die Rockets bis einschließlich 18.6. Zeit um nachzuweisen, dass sie in der ProB antreten können. Liegt zu diesem Termin kein Nachweis vor (vielleicht, weil ja gar niemand mahr da ist, der solche Unterlagen beibringen kann) gibt es sicher schon eher Nachricht,also dann ab 19.6., wenn der Verein nichts vorgelegt hat.
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Lt. Liga haben die Rockets bis einschließlich 18.6. Zeit um nachzuweisen, dass sie in der ProB antreten können. Liegt zu diesem Termin kein Nachweis vor (vielleicht, weil ja gar niemand mahr da ist, der solche Unterlagen beibringen kann) gibt es sicher schon eher Nachricht,also dann ab 19.6., wenn der Verein nichts vorgelegt hat.
Nochmal, ihr werft alles durcheinander.
Das hier ist der Thread der 1.Mannschaft, da liegt die Lizenz bei der GmbH.
Diese Mannschaft tritt definitiv nicht mehr an.
Auch nicht in einer anderen Liga.
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Ob der e.V. (der die Lizenz für die ProB hat) in der ProB antritt, gehört in einen anderen Thread.
Wollt ihr über “OeTTINGER Rockets Gotha 2” reden, macht einen Thread auf. -
Es sind zwar 2 Mannschaften, aber die hängen eben auch sehr eng zusammen. Wozu ein neuer Thread für 1,2 Wochen?
Es sind nicht nur 2 Mannschaften, es sind 2 Lizenzen.
Und wieso gehst du von 1-2Wochen aus. Der e.V. spielt auf jeden Fall.
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Anschrift für die “Rockets” ,Dirk-Kollmar-Straße 5, 99867 Gotha
Geschäftsführer, Thomas Fleddermann
Das ist dieser Thread
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Anschrift für die “Basketball in Gotha e.V.”, Dirk-Kollmar-Straße 2, 99867 Gotha
Geschäftsführer, Peter Sturmhöfel
Dafür muss ein Thread aufgemacht werden.
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Wenn es so wäre, wie du sagst, gäbe es keine 2 Lizenzen in der ProB/A
Es ist aber ganz klar getrennt, deswegen 2 Threads. -
Es sind zwar 2 Mannschaften, aber die hängen eben auch sehr eng zusammen. Wozu ein neuer Thread für 1,2 Wochen?
Es sind nicht nur 2 Mannschaften, es sind 2 Lizenzen.
Und wieso gehst du von 1-2Wochen aus. Der e.V. spielt auf jeden Fall.
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Anschrift für die “Rockets” ,Dirk-Kollmar-Straße 5, 99867 Gotha
Geschäftsführer, Thomas Fleddermann
Das ist dieser Thread
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Anschrift für die “Basketball in Gotha e.V.”, Dirk-Kollmar-Straße 2, 99867 Gotha
Geschäftsführer, Peter Sturmhöfel
Dafür muss ein Thread aufgemacht werden.
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Wenn es so wäre, wie du sagst, gäbe es keine 2 Lizenzen in der ProB/A
Es ist aber ganz klar getrennt, deswegen 2 Threads.Sorry, aber ohne dir zu nahe treten zu wollen.
Was soll das Gehabe hier von dir?
Vielleicht hat sich in 2 Wochen alles erledigt und wir brauchen gar keinen Thread mehr.
Lass das doch die Sache der Moderatoren sein und warte ab, bis die Liga was offizielles bekannt gibt. -
(…)Tut Ihnen doch den Gefallen, den ganzen Logins, Montes und wie sie alle heißen, und macht einen Thread bei den alten Herren auf, solange die Ligazugehörigkeit ungeklärt ist.