Tigers Tübingen 2018/2019
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Ob höhere Gewalt oder nicht, ist es nicht so, dass wir alle zu den Spielen fahren um den Sport zu sehen und uns sportlich miteinander messen können? Dass man da von Tübinger Seite laut Artikel eher auf eine Wertung am grünen Tisch setzt und diese womöglich sogar getätigt wird finde ich schon schwach. Ich würde viel lieber das Spiel sehen
Auch die Tübinger hätten sich bestimmt eine sportliche Lösung gewünscht das ist doch klar. Aber wenn es in Ehingen wirklich so diletantisch abgelaufen ist, wie es beschrieben wird, dann hat das mit Profisport nicht viel zu tun. Ganz abgesehen davon kann man ein Wiederholungsspiel nicht einfach mal so kurz ansetzen.
Die Tübinger trifft hier sicher keine Schuld, dass das Spiel nicht gespielt werden konnte. Abgesehen davon liegt die Entscheidung ja nicht bei den Tübingern, ob das Spiel wiederholt wird oder nicht, sondern bei der Liga. Und die hat wohl eben noch in der Halle festgestellt, dass hier organisatorische Mängel für den Spielabbruch letztendlich verantwortlich waren. Dass jeder gerne eine sportliche Entscheidung sehen will ist ja wohl logisch. Dafür muss dann aber auch ein gewisser Standard gegeben sein, um ein Spiel auch auszutragen. In der Hinsicht scheint es in Ehingen aber eben Probleme gegeben zu haben…
Also natürlich wäre dies nun ein entsprechender Mehraufwand. Aber Ehingen hat ja die selbe Belastung und keinen Vorteil und Tübingen ist ja nicht Hamburg, sondern lediglich ein paar Kilometer weiter.
Davon abgesehen weiß ich jetzt nicht wirklich, was an dem Ganzen so wahnsinnig dilettantisch sein soll. Für einen Stromausfall können weder Verantwortliche noch die Spieler was.
Ob das mit dem Hausmeister so gewesen ist oder nicht ist ja auch fraglich. Es war ein Sonntag, der Mann hat frei oder Urlaub oder sonstiges. Davon abgesehen weiß doch keiner, ob das Problem direkt hätte behoben werden können, ob der Hausmeister tatsächlich das Problem aus der Welt hätte schaffen können oder ob das nicht tiefergehende Arbeiten zur Folge hätte.Wir alle, auch die Verantwortlichen bzw Organisation, sind da, bzw machen das ganze, um basketball zu spielen. Das sollte immer noch im Vordergrund stehen. Ich kann jetzt nichts erkennen, was auf eine grobe Verfehlung hinweisen und eine Wertung am grünen Tisch rechtfertigen würde. Auch wenn es, für alle Beteiligten, ärgerlich war.
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Ob höhere Gewalt oder nicht, ist es nicht so, dass wir alle zu den Spielen fahren um den Sport zu sehen und uns sportlich miteinander messen können? Dass man da von Tübinger Seite laut Artikel eher auf eine Wertung am grünen Tisch setzt und diese womöglich sogar getätigt wird finde ich schon schwach. Ich würde viel lieber das Spiel sehen
Auch die Tübinger hätten sich bestimmt eine sportliche Lösung gewünscht das ist doch klar. Aber wenn es in Ehingen wirklich so diletantisch abgelaufen ist, wie es beschrieben wird, dann hat das mit Profisport nicht viel zu tun. Ganz abgesehen davon kann man ein Wiederholungsspiel nicht einfach mal so kurz ansetzen.
Die Tübinger trifft hier sicher keine Schuld, dass das Spiel nicht gespielt werden konnte. Abgesehen davon liegt die Entscheidung ja nicht bei den Tübingern, ob das Spiel wiederholt wird oder nicht, sondern bei der Liga. Und die hat wohl eben noch in der Halle festgestellt, dass hier organisatorische Mängel für den Spielabbruch letztendlich verantwortlich waren. Dass jeder gerne eine sportliche Entscheidung sehen will ist ja wohl logisch. Dafür muss dann aber auch ein gewisser Standard gegeben sein, um ein Spiel auch auszutragen. In der Hinsicht scheint es in Ehingen aber eben Probleme gegeben zu haben…
Also natürlich wäre dies nun ein entsprechender Mehraufwand. Aber Ehingen hat ja die selbe Belastung und keinen Vorteil und Tübingen ist ja nicht Hamburg, sondern lediglich ein paar Kilometer weiter.
Davon abgesehen weiß ich jetzt nicht wirklich, was an dem Ganzen so wahnsinnig dilettantisch sein soll. Für einen Stromausfall können weder Verantwortliche noch die Spieler was.
Ob das mit dem Hausmeister so gewesen ist oder nicht ist ja auch fraglich. Es war ein Sonntag, der Mann hat frei oder Urlaub oder sonstiges. Davon abgesehen weiß doch keiner, ob das Problem direkt hätte behoben werden können, ob der Hausmeister tatsächlich das Problem aus der Welt hätte schaffen können oder ob das nicht tiefergehende Arbeiten zur Folge hätte.Wir alle, auch die Verantwortlichen bzw Organisation, sind da, bzw machen das ganze, um basketball zu spielen. Das sollte immer noch im Vordergrund stehen. Ich kann jetzt nichts erkennen, was auf eine grobe Verfehlung hinweisen und eine Wertung am grünen Tisch rechtfertigen würde. Auch wenn es, für alle Beteiligten, ärgerlich war.
Es geht ja bei einem Wiederholungsspiel nicht nur um den Mehraufwand der beiden Vereine, sondern auch um die Fans und das Problem eines Ersatztermins. Da gehört schon mehr dazu. Und wenn es sich um ein Versagen bei der Organisation des Spiels, also des Ausrichters handelt, dann ist es eben naheliegend, dass der grüne Tisch entscheidet.
Natürlich weiß man noch nichts Genaueres, wahrscheinlich wird auch genau das nun geprüft, wo das Problem für den Stromausfall lag. Sollte es sich jedoch bewahrheiten, dass wirklich wie im Bericht geschrieben nur ein Schalter hätte gedrückt werden müssen, um das Problem zu lösen und die Anwesenheit des Hausmeisters dafür gesorgt hätte, dass man nach 5 Minuten hätte weiterspielen können, dann ist das für mich Dilettantismus. Sowas darf im Profisport nicht passieren!
Im Bericht steht außerdem:
“Die Liga-Verantwortlichen in Köln wollen nun prüfen, wie die Verantwortlichkeiten sind. Dafür werden erst einmal die beiden beteiligten Vereine und der Technische Kommissar Robert Daumann befragt. Dieser hatte schon unmittelbar nach dem Abbruch der Begegnung angedeutet, dass der Vorfall aus seiner Sicht nicht automatisch durch höhere Gewalt verschuldet sei. (GEA)”
Aber warten wir mal das offizielle Urteil der Liga ab….
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Im Tagblatt steht heute auch was dazu drin, ist sogar online für alle abrufbar:
https://www.tagblatt.de/Nachrichten/Nach-dem-Stromausfall-Warten-auf-eine-Entscheidung-387484.htmlAuszug:
“Tigers-Manager Robert Wintermantel sagte am Montag: „Für mich [ist] klar, dass es keine höhere Gewalt war. Es hat anscheinend daran gelegen, dass jemand gefehlt hat, der einen Schalter umlegen kann.“ So war am Sonntag dem Vernehmen nach kein Hausmeister in der Halle.”
Wenn das mit dem fehlenden (und dann auch offenbar nicht erreichbaren und durch niemand anderen zu ersetzenden) Hausmeister stimmt, könnte es für Ehingen sehr eng werden. Denn dass jemand, der sich mit den technischen Dingen der Halle auskennt, vor Ort sein MUSS, dürfte für eine Spieldurchführung zwingend notwendig sein. Hat man doch z.B. bei Bruch von Körben oder sonstigen Anlagen, dem Ausfall des Internets usw. öfters erlebt. Hier könnte man - wie gesagt, NUR WENN es so war - dem Veranstalter Organisationsverschulden vorwerfen.
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Was man so hört, ist es unfassbar peinlich, was da in Ehingen passiert ist und wirft ein unglaublich schlechtes Licht auf die Liga und den Basketball. Laut Stadtwerke Ehingen hat es sich um ein auf die Halle beschränktes Ereignis gehandelt - und hatte NICHTS mit dem Sturm zu tun (GEA heute).
Dass der Strom dann dennoch mal ausfällt, ok - kann passieren. ABER dass dann kein Hausmeister oder ein anderer Verantwortlicher anwesend ist um das Problem zu lösen, oder zumindest die Ursache dafür zu finden, das darf auf dieser Ebene einfach nicht passieren. Und da hört für mich jedes Gerede von “Spiel auf dem Parkett entscheiden” auf. Nein, in einem solchen Fall verdient der Ausrichter keine 2. Chance. Nicht in der 2. Basketball Bundesliga. Auch ist es völlig egal, ob die Gegner 70, 700 oder 5 km voneinander getrennt sind. Wir sind im Profisport und da muss dafür gesorgt sein, dass ein Hausmeister da ist, der sich bei sowas auskennt.
Die Liga will professionell werden? So nicht! Entscheidet man jetzt für eine WIederholung, ist das ein Freifahretschein für alle! Entscheidendes Spiel um den Abstieg - einfach mal den Strom abschalten. Was sagt man dann? Ach, wiederholen, weil niemand da war, der wusste, welchen Schalter man umlegen muss? Das kann es nicht sein und es darf auch nicht soweit kommen.
Ich sage nichts, wenn es einen Trafo zerlegt oder wenn ein Problem im Netz ist - und die Stadtwerke das beheben müssen. Das hat man nicht in der eigenen Hand. Aber jemanden bei einem professionellen Wettberwern in der Halle zu haben, der sich mit der Hallentechnik auskennt, MUSS drin sein. Sonst kann man den Laden dicht machen.
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Warum höre ich bei einigen Tübinger Fans immer wieder einen arroganten Unterton heraus , die meinen, die anderen Vereinen der ProA als “erfahrene” 1.BLLer belehren zu müssen??? Und einen Meisterschaftsfavoriten bzw. Aufsteiger sehe ich in Tübingen ganz gewiss nicht, wenn man sich gegen Ehingen so schwer tut….
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Warum höre ich bei einigen Tübinger Fans immer wieder einen arroganten Unterton heraus , die meinen, die anderen Vereinen der ProA als “erfahrene” 1.BLLer belehren zu müssen??? Und einen Meisterschaftsfavoriten bzw. Aufsteiger sehe ich in Tübingen ganz gewiss nicht, wenn man sich gegen Ehingen so schwer tut….
Hier belehrt keiner irgendjemanden. Und die Tübinger Ambitionen haben mit der Thematik mal gar nichts zu tun. Aber man darf ja wohl auch in der zweiten Liga eine gewisse Professionallität bei den Spielen erwarten. Dass ein Spiel abgebrochen werden muss, weil der Organisator es nicht schafft, einen Stromkasten zu öffnen und einen Knopf zu drücken, ist doch mehr als bedenklich. Ich sage nochmal, dass es sich auch in der ProA um Profisport handelt. So ein Fall, wie er sich jetzt aber in Ehingen abgespielt haben soll, kommt aber nicht mal in der Kreisliga vor.
Abgesehen davon wie will man bitte ein Spiel nach einem Viertel bewerten? Wer das tatsächlich ernsthaft macht, hat vom Basketball wenig Ahnung. Wie sich das Spiel entwickelt hätte wird nie jemand erfahren. Jedoch hätte da auch locker noch ein klarer Sieg rausspringen können. Genauso wenig kann man die diesjährige Stärke von Ehingen einschätzen. Vielleicht sind die ja auch besser als gedacht. Man weiß es nicht. Deswegen vorsichtig mit solchen Aussagen…
Und keiner hier hat auch nur einmal das Wort “Meisterschaftsfavorit” meines Wissens in den Mund genommen. Keine Ahnung wo du das her hast…
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Entscheidet man jetzt für eine WIederholung, ist das ein Freifahretschein für alle! Entscheidendes Spiel um den Abstieg - einfach mal den Strom abschalten. Was sagt man dann? Ach, wiederholen, weil niemand da war, der wusste, welchen Schalter man umlegen muss? Das kann es nicht sein und es darf auch nicht soweit kommen.
- 1 aus Bayreuth
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Warum höre ich bei einigen Tübinger Fans immer wieder einen arroganten Unterton heraus , die meinen, die anderen Vereinen der ProA als “erfahrene” 1.BLLer belehren zu müssen??? Und einen Meisterschaftsfavoriten bzw. Aufsteiger sehe ich in Tübingen ganz gewiss nicht, wenn man sich gegen Ehingen so schwer tut….
Sorry, aber jetzt den Spieß umzudrehen, finde ich viel trauriger. Was soll das? Wollen wir PROFIsport oder eben Amateursport? Dann kann man auch zum Dorfverein um die Ecke gehen. Wer diesen Anspruch nicht hat, der ist doch in der falschen Liga. Es kann doch nicht sein, dass Vereine alles für einen reibungslosen und korrekten Ablauf ihrer Spiele unternehmen, dafür unter Umständen auch Geld aufwenden, und andere Vereine darauf verzichten und wenn dann sowas passiert ohne Kosequenzen bleiben. Wo kommen wir da dann hin? Ne, die ProA muss im Gesamten von der Organisation und den Bedingungen an die BBL anschließen, fließend übergehen. Und da kann es nicht sein, dass Verein X halt meint, nur weil er klein ist, er müsse manche Sachen nicht machen. Ist es zu viel verlamgt, dass ein Hausmeister während eines Profispiels in der Halle ist? Also bitte! Der faule Apfel liegt bei Ehingen und nicht bei Tübingen - das jetzt den Tigers zuzuschieben ist witzlos. Und das hat nichts mit irgendwelchen Ansprüchen im sportlichen Bereich zu tun, oder weil man der arrogante Absteiger ist. Das ist einzig und alleine eine logische Konsequenz im Profisport - und da sind wir nunmal.
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Ziemlich eindeutig, dass das Spiel für die Tigers gewertet wird. Dürfte auf 20:0 + Punktabzug Ehingen rauslaufen, sofern sich das mit dem Selbstverschulden bestätigt. Wie man so Amateurhaft zu Werke gehen kann ist schon sehr bedenklich. Das da kein Verantwortlicher Hausmeister zugegen ist, ist ein Witz mit Anlauf. Ist ja nicht so das Ehingen neu in der Liga ist. Was wenn sich ein Spieler/Trainer ausversehen wo aussperrt. Kommt der dann nicht mehr rein weil nur der Hausmeister die Schlüssel hat? Was wenn andere technische Dinge ausfallen wozu man die Schlüssel des Hausmeisters benötigt?
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Davon abgesehen weiß ich jetzt nicht wirklich, was an dem Ganzen so wahnsinnig dilettantisch sein soll. Für einen Stromausfall können weder Verantwortliche noch die Spieler was.
Ob das mit dem Hausmeister so gewesen ist oder nicht ist ja auch fraglich. Es war ein Sonntag, der Mann hat frei oder Urlaub oder sonstiges.Korrekt. Weder die Verantwortlichen noch die Spieler dürften am Stromausfall schuld sein. Aber…@da_Vi:
Davon abgesehen weiß ich jetzt nicht wirklich, was an dem Ganzen so wahnsinnig dilettantisch sein soll.
…die Organisation muss ja auch gar nicht „wahnsinnig dilettantisch“ gewesen sein, bzw. die Ehinger müssen m.E. gar nicht „schuld“ sein.
Ich sehe aber nicht, wieso sie das Problem nicht trotzdem zu vertreten haben sollen - und wieso das nicht genügen sollte, für einen Punktabzug.
Nach Art. 31 Nr. 16 der Spiel- und Veranstaltungsordnung haben die Ehinger als Gastgeber und Veranstalter für eine ordnungsgemässe Beleuchtung des Spielfelds zu sorgen.Ich sehe darin einen Fall des grundsätzlichen Vertretenmüssens des Veranstalters, der dafür zumutbare (!) Vorkehrungen zu treffen hat, dass der Strom bzw. die Beleuchtung nicht ausfällt - und von diesem lediglich in aussegewöhnlichen Fällen höherer Gewalt “entbunden” wird.
Bei einem Sturmtief ist es den Ehingern beispielsweise sicher nicht zuzumuten, die Energieversorgung der ganzen Gemeinde zu sichern. Allerdings wird man m.E. sehr wohl davon ausgehen, dass beispielsweise das Vorhandensein eines Hausmeisters oder einer anderen Person, die eine „herausgeprungene“ Sicherung wieder einschalten kann, in den üblichen Bereich der zumutbaren Vorkehrungen fällt. Womöglich umso mehr, wenn ein Sturmtief mit kleineren möglicher Beeinträchtigungen öffentlicher Infrastruktur gemäss Wettervorhersage schon angekündigt war.
Höhere Gewalt dagegen sind Fälle, die - um nun mal Wikipedia zu zitieren - trotz „äußerst zumutbare Sorgfalt weder abgewendet noch unschädlich gemacht werden“, sprich „völlig außerhalb der Person oder Herrschaftsgewalt (…) stehende Momente".
Es scheint zumindest gute Indizien zu geben, die darauf hindeuten, dass dies eben kein unabwendbarer Fall höherer Gewalt war - sondern dass der Stromausfall mit gebotener Sorgfalt innert nützlicher Frist zu beheben gewesen wäre.
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Das da kein Verantwortlicher Hausmeister zugegen ist, ist ein Witz mit Anlauf. Ist ja nicht so das Ehingen neu in der Liga ist. Was wenn sich ein Spieler/Trainer ausversehen wo aussperrt. Kommt der dann nicht mehr rein weil nur der Hausmeister die Schlüssel hat? Was wenn andere technische Dinge ausfallen wozu man die Schlüssel des Hausmeisters benötigt?
In der alten Halle vor zwei Jahren beides der Fall gewesen. Im ersten Saisonspiel fielen gegen Hamburg die Shotclocks aus und da keine zweite zur Verfügung stand wurde das Spiel nur mit einer funktionierenden fortgesetzt.
Ein halbes Jahr später wurde ein Paderborner Spieler in der Kabine eingeschlossen und man fand rund zehn Minuten niemanden der diese öffnen könnte… -
Davon abgesehen weiß ich jetzt nicht wirklich, was an dem Ganzen so wahnsinnig dilettantisch sein soll. Für einen Stromausfall können weder Verantwortliche noch die Spieler was.
Ob das mit dem Hausmeister so gewesen ist oder nicht ist ja auch fraglich. Es war ein Sonntag, der Mann hat frei oder Urlaub oder sonstiges.Korrekt. Weder die Verantwortlichen noch die Spieler dürften am Stromausfall schuld sein. Aber…@da_Vi:
Davon abgesehen weiß ich jetzt nicht wirklich, was an dem Ganzen so wahnsinnig dilettantisch sein soll.
…die Organisation muss ja auch gar nicht „wahnsinnig dilettantisch“ gewesen sein, bzw. die Ehinger müssen m.E. gar nicht „schuld“ sein.
Ich sehe aber nicht, wieso sie das Problem nicht trotzdem zu vertreten haben sollen - und wieso das nicht genügen sollte, für einen Punktabzug.
Nach Art. 31 Nr. 16 der Spiel- und Veranstaltungsordnung haben die Ehinger als Gastgeber und Veranstalter für eine ordnungsgemässe Beleuchtung des Spielfelds zu sorgen.Ich sehe darin einen Fall des grundsätzlichen Vertretenmüssens des Veranstalters, der dafür zumutbare (!) Vorkehrungen zu treffen hat, dass der Strom bzw. die Beleuchtung nicht ausfällt - und von diesem lediglich in aussegewöhnlichen Fällen höherer Gewalt “entbunden” wird.
Bei einem Sturmtief ist es den Ehingern beispielsweise sicher nicht zuzumuten, die Energieversorgung der ganzen Gemeinde zu sichern. Allerdings wird man m.E. sehr wohl davon ausgehen, dass beispielsweise das Vorhandensein eines Hausmeisters oder einer anderen Person, die eine „herausgeprungene“ Sicherung wieder einschalten kann, in den üblichen Bereich der zumutbaren Vorkehrungen fällt. Womöglich umso mehr, wenn ein Sturmtief mit kleineren möglicher Beeinträchtigungen öffentlicher Infrastruktur gemäss Wettervorhersage schon angekündigt war.
Höhere Gewalt dagegen sind Fälle, die - um nun mal Wikipedia zu zitieren - trotz „äußerst zumutbare Sorgfalt weder abgewendet noch unschädlich gemacht werden“, sprich „völlig außerhalb der Person oder Herrschaftsgewalt (…) stehende Momente".
Es scheint zumindest gute Indizien zu geben, die darauf hindeuten, dass dies eben kein unabwendbarer Fall höherer Gewalt war - sondern dass der Stromausfall mit gebotener Sorgfalt innert nützlicher Frist zu beheben gewesen wäre.
Yeah! Ich glaube wir haben das gleiche studiert! Aber mal ehrlich, wir hätten uns doch hier auch alle lieber das Spiel gewünscht. Davon abgesehen, dass wir hier nur alle mehr oder weniger spekulieren, muss bei so einer nicht völlig unerheblichen Veranstaltung ein Hausmeister da sein oder sonst jemand, der sich mit der Haustechnik auskennt. Das hat doch nix mit Überheblichkeit oder dergleichen zu tun…
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Ich glaube, dass sich jeder lieber einen sportlichen Wettkampf wünscht, ist klar. Aber darum geht es eben nicht. Ganz einfach. Das hat Flash wunderbar aufgezeigt. Es würde keiner darüber reden, wenn der Sturm Leitungen zerstört hätte…aber das war ja laut Stadtwerken Ehingen nicht der Fall.
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Also ich muss sagen, mir ist das ganze ja eigentlich relativ egal. Die Liga entscheidet auch wie sie entscheidet.
Meiner Ansicht nach geht es hier aber im Grundsatz eher darum, dass eine sportliche Entscheidung und der Sport an sich mehr Gewichtung bekommen sollte.
Trotzdem muss man sagen, dass ich das hier in den letzten Kommentaren schon als leicht arrogant und belehrend empfinde. Für meinen Geschmack wird hier aus einer Mücke ein Elefant gemacht. Weiß nicht, was an einem solchen kleinen Fehler so wahnsinnig unprofessionell und dilettantisch sein soll. Man gibt sich auf allen Ebenen große Mühe. Weiß nicht wieso man dann wegen so einem Ausnahmefall so ein Fass aufmachen muss und direkt die Professionalität in Frage stellt. Für mich hat Professionalität auch was damit zu tun, wie man von Tübinger Seite auf so eine Lapalie reagiert und ob man sich selbst und seinen Sport ernst nimmt oder nicht.
Ob ehingen einen solchen Fehler zu VERTRETEN hat sei mal dahingestellt. Wenn dem so wäre, könnte man auch eine Geldstrafe aussprechen oder sonstige Sanktionen. Dann wäre das eine runde Sache.
Abgesehen davon wird es sicher NICHT so gewesen sein, dass es hier nur um eine Sicherung im Sicherungskasten ging und keiner davon Kenntnis hatte.
Die Halle hat eine eigene Starkstromversorgung und Trafo vor der Halle stehen. Soweit ich weiß lag DARAN das Problem. In der Halle konnte kein Fehler gefunden werden, also wusste keiner wo er suchen sollte. Und selbst dann darf man da als Laie nicht einfach so rumfummeln, auch der Hausmeister nicht.Wie gesagt, mir ist es relativ egal, wie entschieden wird. Ich finde nur, dass man das ganze viel zu eng sieht und die falschen Prioritäten setzt. Und wer so eine Geschichte mit dem Abschrauben eines Korbs vergleicht, der klingt für mich schon ein wenig arrogant und belehrend.
Ich möchte aber keinen Streit anzetteln. Warten wir auf die Entscheidung der Liga
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@da_Vi: Nochmal die Frage: Wo kommen wir dann hin? Was haben Standards dann noch für einen Wert? Warum schaffen wir dann das alles nicht ab und lassen es, die ProA als 2. Liga in Deutschland zu haben.
Ich finde es traurig, dass wir Tübinger jetzt als die Arrgoganten hingestellt werden - wir haben nichts verbockt!
Ich finde es toll, dass man in Ehingen alles dafür tut, damit es Profibasketball geben kann. Und sicherlich ist der Aufwand enorm - bei uns war das in der BBL ja nicht anders. Das darf man nicht vergessen. Und auf BBL-Ebene war bei uns auch ganz viel nicht professionell. Aber die Dinger, die einfach funktionieren müssen, haben 14 Jahre immer funktioniert! Denn das sind meistens keine Dinger der Unmöglichkeit. Und wenn ich oben lese, dass es bereits 2 ähnliche Fälle gab, wo kein Hausmeister da war, obwohl man ihn brauchte, dann frage ich mich wirklich, wie es zu einem 3. solchen Ereignis kommen kann - sorry, aber dafür fehlt mir dann jedes Verständnis!
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Und noch was: Was würden die Leute sagen, wenn das Tübingen als BBL-Absteiger passiert wäre. Da Würde dann aber ganz schnell der Knüppel ausgepackt und keine hätte dafür Verständnis! Und genau das ist der Punkt: Manche Dinge in einer Liga sind eben für alle gleich und müssen auch gleich sein.
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… und wir stecken alle nicht im Stromkasten der Ehinger…
Ich würde sagen, wir haken das jetzt einfach mal ab, soll sich die Liga mit mehr Kenntnis als wir alle hier damit auseinandersetzen, das Ergebnis wird ja sicherlich die nächsten Tage bekannt gegeben.
Nächstes Wochenende wie gesagt gegen Hanau mit Jönke und dem Ex-Nördlinger Eichler. Wintermantel sagt ja im Interview, man “wolle sich Optionen offen halten” wegen einer Nachverpflichtung “Richtung Playoffs” - jetzt dann sogar schon früher?! Gäbe es jemanden der zumindest mal 2-3 Monate einspringen könnte? Deutsch?
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A) sich hier hauptsächlich auf die Aussage von Herrn Wintermantel zu verlassen (und den Eindruck kann man bei vielen hier bekommen) ist blauäugig. Der Mann steckt nicht im Stromkasten und hat ein selbst geäußertes Interesse daran, dass das Spiel nicht wiederholt wird.
B) viele Dinge, die mit Strom zu tun haben, kann und darf auch ein Hausmeister nicht beheben. Ob dies hier so ein Fall war ist aber auch mir unbekannt. Da darf manchmal auch nur der Stromversorger (oder äquivalent) dran. Ob so jemand nun wirklich in jeder anderen Halle an nem Sonntag schnell zur Verfügung steht, wäre zu beweisen.
C) verstehe ich Tübingen, speziell die Vereinsführung, dass sie kein Nachholspiel möchten. Für Ehingen sind das auf der anderen Seite ein paar Tausend Euro, die dann fehlen. Aber das wird die Liga entscheiden. Ich persönlich würde mir ein erneutes Spiel wünschen, die Stimmung in der Halle war super, speziell auch aus dem Tübinger Block. -
Ihr vergesset alle das die sporthalle nicht ehingen gehört als verein… den man kann nur den verein zur verantwortung ziehen wenn die halle nur für solche zwecke wie veranstalltungen genutzt wird… das in ehingen ist eine stadtgeführte halle und deren hausmeister sind freitags ab 16 uhr bis montag 7 uhr nicht zu erreichen. stadt eben!!! und sich hier einen sieg am grünen tisch herbei zu wünschen zeigt mir bei einigen wie sehr sie hier ihre eigene mannschaft überschätzet… Ihr seit nicht Vechta oder Crailsheim denen man den sofortigen wiederaufstieg zutrauen würde
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ausserdem dürfte ein hausmeister keine defekte sicherung tauschen, den sowas dürfte nur ein fachmannmmachen und der kommt so schnell nicht an einem samstag bzw sonntag abend wenn üb erhaupt manchmal hinterfrag ich echt dei denkweiser mancher menschen die von sich und ihrer sache so voreingenommen sind das alles andere nur schlecht sein kann… nur gut das fans wissen was für ein aufwand und stress für vereine die solche spiele ausrichten wirklich besteht… für leute die an einem spieltag nur in die halle kommen und sich das spiel anschauen und dannch wieder heim gehen und dann große töne spucken des war mist und das war mist, denen mag gesagt sein machts wie ich seit ehrenamtliche helfer in eurem verein und helft bei jedem spiel beim auf und abbau am besten bei einem kleinen verein wo es richtig viel zu tun gibt das ihr wirklich mal seht was dahinter steckt
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Ihr vergesset alle das die sporthalle nicht ehingen gehört als verein… den man kann nur den verein zur verantwortung ziehen wenn die halle nur für solche zwecke wie veranstalltungen genutzt wird… das in ehingen ist eine stadtgeführte halle und deren hausmeister sind freitags ab 16 uhr bis montag 7 uhr nicht zu erreichen. stadt eben!!! und sich hier einen sieg am grünen tisch herbei zu wünschen zeigt mir bei einigen wie sehr sie hier ihre eigene mannschaft überschätzet… Ihr seit nicht Vechta oder Crailsheim denen man den sofortigen wiederaufstieg zutrauen würde
Dürfte juristisch gesehen keine Rolle spielen, dann muss sich der Verein das Verhalten der Stadt zurechnen lassen. Das wäre ja einfach die Verantwortung für einen reibungslosen Betrieb auf einen Dritten abgewälzt, der schon mal gar nicht Teil des Lizenzierungsprozesses war. Das kann ja nicht sein.
Also von den Fans wünscht sich hier sicher keiner eine Entscheidung zu unseren Gunsten am grünen Tisch herbei. Bei RW kann ich das nachvollziehen, wenn man aufgrund eines klaren Regelverstoßes - so er denn vorlag - mit relativ geringen Aufwand zwei Punkte einsacken kann. Das liegt aber sicher nicht am unsportlichen Verhalten der Tübinger Verantwortlichen, das würde jeder andere Verein genauso handhaben. Wie @Calypso sagt, wo kommen wir denn da hin?
Zu guter Letzt hat hier nie einer behauptet, dass wir durchmarschieren wie Crailsheim oder Vechta. Lesen bildet in diesem Fall… Was mich angeht, bin ich da in der Tat skeptisch was das Erreichen einer vorgerückten PO-Runde angeht. Aber vielleicht ist der Ausfall von Mister 100.000 Volt ja die Gelegenheit, noch einen richtig starken Spieler nachzuverpflichten.
Und damit wollen wir einen Deckel auf das Spielabbruchsgenöle machen, wir werden sehen, wie die Verantwortlichen entscheiden
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Och das spielt schon ein Rolle. Wir gehen davon aus, dass in Ehingen alles sauber läuft und damit ist der Club Mieter der Halle und der Vermieter (Stadt) hat dafür zu sorgen, dass das gemietete Objekt in Ordnung ist. Die Liga wird gegen höhere Gewalt entscheiden, dann bekommt Tübingen den Sieg und dafür kann sich dann Ehingen bei der Stadt “schadlos” halten. Was das in Euros wert ist? Tja, kann keiner sagen. Wenn am Ende der Saison ein Sieg für den Klassenerhalt fehlt is´ teuer!
Die Ursache klären ist sicher der richtige Ansatz. Ist ja oftmals schwierig. Die Stadtwerke hätten “die Schuld” auf sich laden sollen….dann wäre alles cool für Ehingen. So glaube ich war es das und die Hausmeistergeschichte ist einfach nicht gut. Egal ob wahr.
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@radjoschi, das mit vechta und craislheim war vonmir eine aussage das ihr euch nicht als solche sehen sollt nur weil ihr aus der BBL kommt… Ihr werdet mit sicherheit nicht direkt wieder aufsteigen, dafür seit ihr einfach nicht zu gut besetzt…
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Och das spielt schon ein Rolle. Wir gehen davon aus, dass in Ehingen alles sauber läuft und damit ist der Club Mieter der Halle und der Vermieter (Stadt) hat dafür zu sorgen, dass das gemietete Objekt in Ordnung ist. Die Liga wird gegen höhere Gewalt entscheiden, dann bekommt Tübingen den Sieg und dafür kann sich dann Ehingen bei der Stadt “schadlos” halten. Was das in Euros wert ist? Tja, kann keiner sagen. Wenn am Ende der Saison ein Sieg für den Klassenerhalt fehlt is´ teuer!
Die Ursache klären ist sicher der richtige Ansatz. Ist ja oftmals schwierig. Die Stadtwerke hätten “die Schuld” auf sich laden sollen….dann wäre alles cool für Ehingen. So glaube ich war es das und die Hausmeistergeschichte ist einfach nicht gut. Egal ob wahr.
Wenn man es auf die Spitze treiben will: Wenn das dann häufiger vorkommt, würde ich mir in aller Konsequenz überlegen, ob die Stadt dann noch der richtige Partner für mich ist, wenn ich hier meinen Profisport ausrichten will. Oder es gibt dann halt irgendwann keine Lizenz mehr…
Stimmt eigentlich, die Stadtwerke hätten sich dazwischen werfen müssen. Ne Viertel Stunde keinen Strom für alle! Aber dann Freikarten en masse beim Wiederholungspiel. Der Caterer wäre der lachende Dritte gewesen!
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@radjoschi, das mit vechta und craislheim war vonmir eine aussage das ihr euch nicht als solche sehen sollt nur weil ihr aus der BBL kommt… Ihr werdet mit sicherheit nicht direkt wieder aufsteigen, dafür seit ihr einfach nicht zu gut besetzt…
Tut hier doch keiner! Lies halt mal was hier so geschrieben wurde auf den letzten Seiten. Im übrigen teile ich deine Ansicht, lasse mich aber gerne eines besseren belehren, dafür waren die 10 Minuten schlicht zu kurz für eine vernünftige Bewertung
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Och das spielt schon ein Rolle. Wir gehen davon aus, dass in Ehingen alles sauber läuft und damit ist der Club Mieter der Halle und der Vermieter (Stadt) hat dafür zu sorgen, dass das gemietete Objekt in Ordnung ist. Die Liga wird gegen höhere Gewalt entscheiden, dann bekommt Tübingen den Sieg und dafür kann sich dann Ehingen bei der Stadt “schadlos” halten. Was das in Euros wert ist? Tja, kann keiner sagen. Wenn am Ende der Saison ein Sieg für den Klassenerhalt fehlt is´ teuer!
Die Ursache klären ist sicher der richtige Ansatz. Ist ja oftmals schwierig. Die Stadtwerke hätten “die Schuld” auf sich laden sollen….dann wäre alles cool für Ehingen. So glaube ich war es das und die Hausmeistergeschichte ist einfach nicht gut. Egal ob wahr.
Nur mal als Vergleich: In der Eishockey Oberliga Nord ist am Wochenende ein Spiel wegen Löchern im Eis abgesagt worden, hier erfolgte eine Spielwertung für die Gastmannschaft…
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Meiner privaten Meinung nach wäre mir eine Spielwiederholung am liebsten, da dann rein sportlich entschieden wird und die Spieler und Trainer für den Stromausfall nix können. Aber es gibt eben Statuten usw. Dazu können dann juristische Fachleute wie radjoschi (Jurist??) und letztlich die Liga, die ja auch entscheidet, mehr sagen.
Die Tigers sind für mich derzeit kein (eindeutiger) AufstiegsFAVORIT, aber ich denke, sie spielen oben mit und ich schätze es so ein, dass die Tigers, insbesondere falls es nicht besonders gut laufen sollte, sich durch Nachverpflichtungen noch verstärken werden, so dass sie am Ende der normalen Runde unter den ersten vier stehen. Wie die Playoffs laufen, kann man jetzt noch gar nicht sagen. Den Aufstieg der Tigers aber bereits jetzt VÖLLIG abzuschreiben, wie in einigen Posts oben geschehen, halte ich für verfrüht. Gerade dadurch, dass über den Aufstieg die Playoffs entscheiden, können nicht absehbare Punkte am Ende mit ausschlaggebend sein, z.B. verletzte Spieler. Und nicht immer haben sich die Favoriten durchgesetzt, man denke nur an Crailsheim in der vorletzten Saison.
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Seh ich ähnlich. Ob das jetzt schon eine Aufstiegsmannschaft ist, kann keiner sagen nach 10 Minuten.
Irgendetwas lässt mich aber doch zweifeln, und sei es das Bauchgefühl und die Erfahrungen der letzten drei oder vier Jahre. Aber in Tü wird man sicher eher in der Lage sein entsprechend hochkarätig nachzuverpflichten. Aber auch das ist zumindest letzte Saison schief gegangen…
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Ich glaube dass am Ende Hamburg und Chemnitz das Finale erreichen. Ich bin kein Mike Taylor-Fan aber er hat die meiste Erfahrung und seine deutsche Spieler werden in der Spitzengruppe die meisten pp in Summe haben. Chemnitz hat eine brutale Kombination aus Erfahrung auf de Court. Dazu passable deutsche Spiele. Tübingen wird tragisch im Halbfinale scheitern. Das ist meine Einschätzung. Wie das proA Jahr zuende geht ist mir egal.
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Ich glaube dass am Ende Hamburg und Chemnitz das Finale erreichen. Ich bin kein Mike Taylor-Fan aber er hat die meiste Erfahrung und seine deutsche Spieler werden in der Spitzengruppe die meisten pp in Summe haben. Chemnitz hat eine brutale Kombination aus Erfahrung auf de Court. Dazu passable deutsche Spiele. Tübingen wird tragisch im Halbfinale scheitern. Das ist meine Einschätzung. Wie das proA Jahr zuende geht ist mir egal.
Nur mal aus Neugier: Warum bist Du kein Mike Taylor Fan? Ich finde, er kommt hier in Hamburg total sympathisch und kompetent rüber!
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Das ist auch fies sowas. Die Heimspieler wissen natürlich wo diese Löcher sind…
Fast ! Die Eisfläche wies teilweise 2x2,5m grosse Löcher auf. DIE Löcher hätte garantiert JEDER gesehen ! Dort war die Eisanlage falsch eingestellt, ergo Bedienungsfehler ! Trotzdem haben die Essener von sich aus einen Alternativtermin angeboten, was der Verband aber abgelehnt hat. Solche Dinge sind in der Verbandsordnung als schuldhaft abgebrochene Spiele zu werten.
Grüßle aus Essen-Off Topic Ende-
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Ein Drittel meines Managerteams besteht aus Ehinger und Tübinger Spielern. Von daher hätte ich wenig gegen eine Wiederholung einzuwenden. Zumal ich auch am Sonntag nicht vor Ort war, das Spiel aber gerne sehen würde.
Ansonsten ist für mich ein relativ hoch zu gewichtender Aspekt an Regularien der, Dinge über die Saison hinweg konsistent und einheitlich zu behandeln und zu betrachten. Und da gilt das, was Calypso auf der Vorseite schon sagte: Was, wenn es gegen Saisonende ein entscheidendes Spiel gegen den Abstieg gewesen wäre. “Ups… der Strom ist weg” würde dann im Falle des Wiederholungsspiels zu einem “Anreiz”, der mir zumindest Bauchschmerzen bereitet. Insofern sehe ich “ordnungspolitisch” gute Gründe, eine gravierende Nicht-Konformität der lizenzierten Spielstätte entsprechend zu sanktionieren.
Ich glaube dass am Ende Hamburg und Chemnitz das Finale erreichen. (…) Tübingen wird tragisch im Halbfinale scheitern
Würde ich ähnlich sehen. Trier und Heidelberg sind vielleicht auch keine schlechten Kandidaten.
Irgendetwas lässt mich aber doch zweifeln, und sei es das Bauchgefühl und die Erfahrungen der letzten drei oder vier Jahre.
Der (Rookie-) Coach.
Wenn das in einem potentiellen Halbfinale gegen Pastores Niners oder Taylors Towers ginge… mein Geld wäre nicht auf den Tigers.
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interessante News im Tagblatt:
https://www.tagblatt.de/Nachrichten/Entscheidung-soll-diese-Woche-fallen-387871.html
DANACH sieht der Sachverhalt angeblich so aus…
Ausschnitt:
Laut einer Pressemitteilung des Teams Ehingen-Urspring heißt es darin: „Die Stadt Ehingen, als Eigentümer der Sporthalle, war während der gesamten Veranstaltungsdauer durch einen erfahrenen und ausgebildeten Veranstaltungsmeister vor Ort vertreten. Zudem befand sich einer der Hausmeister der Schule während der Veranstaltung auf dem Campus und in Rufbereitschaft, welcher ebenfalls nach dem Stromausfall anwesend war und zu Rate gezogen wurde. Die Vorgaben der Versammlungsstätten-Verordnung wurden damit vollumfänglich erfüllt.“
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Ich glaube dass am Ende Hamburg und Chemnitz das Finale erreichen. Ich bin kein Mike Taylor-Fan aber er hat die meiste Erfahrung und seine deutsche Spieler werden in der Spitzengruppe die meisten pp in Summe haben. Chemnitz hat eine brutale Kombination aus Erfahrung auf de Court. Dazu passable deutsche Spiele. Tübingen wird tragisch im Halbfinale scheitern. Das ist meine Einschätzung. Wie das proA Jahr zuende geht ist mir egal.
Nur mal aus Neugier: Warum bist Du kein Mike Taylor Fan? Ich finde, er kommt hier in Hamburg total sympathisch und kompetent rüber!
Zunächst einmal: Mike Taylor ist ein überragender Typ, mit Sympathie hat mein “Nicht-Fan-sein” nichts zu tun. Ich mag nicht wie seine Teams Basketball spielen, Ich glaube nicht, dass er overperformen kann. Overperformen = sportlich besser als finanziell zu erwarten wäre. Thats it. Harmlos.
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interessante News im Tagblatt:
https://www.tagblatt.de/Nachrichten/Entscheidung-soll-diese-Woche-fallen-387871.html
DANACH sieht der Sachverhalt angeblich so aus…
Ausschnitt:
Laut einer Pressemitteilung des Teams Ehingen-Urspring heißt es darin: „Die Stadt Ehingen, als Eigentümer der Sporthalle, war während der gesamten Veranstaltungsdauer durch einen erfahrenen und ausgebildeten Veranstaltungsmeister vor Ort vertreten. Zudem befand sich einer der Hausmeister der Schule während der Veranstaltung auf dem Campus und in Rufbereitschaft, welcher ebenfalls nach dem Stromausfall anwesend war und zu Rate gezogen wurde. Die Vorgaben der Versammlungsstätten-Verordnung wurden damit vollumfänglich erfüllt.“
Hoffen wir einfach, dass es bald eine Entscheidung gibt. Was auch immer in Ehingen da abgelaufen ist, es scheint auf jeden Fall nicht ganz leicht zu klären zu sein.
Für die Tigers ist die Situation jedenfalls alles andere als optimal. Die Spielvorbereitung auf das erste Heimspiel gegen Hanau ist massiv gestört und man weiß immernoch nicht genau, wo man sportlich steht. Gegenüber Mannschaften, die schon einen “normalen” Spieltag absolviert haben ist man sicher im Nachteil.
Dazu kommt noch die Verletzung von Nortmann, die die eh schon dünne Rotation unter den Körben dramatisch verschlechtert. Es wäre schon sinnvoll, da schnell zu reagieren. Jedoch hört man dazu ja überhaupt nichts, deshalb gehe ich mal davon aus, dass nichts passieren wird in Sachen Nachverpflichtung, was ich für höchst riskant halte…Alles in allem ein bescheidener Saisonstart, obwohl noch nicht mal ein ganzes Spiel absolviert wurde…
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@radjoschi, das mit vechta und craislheim war vonmir eine aussage das ihr euch nicht als solche sehen sollt nur weil ihr aus der BBL kommt… Ihr werdet mit sicherheit nicht direkt wieder aufsteigen, dafür seit ihr einfach nicht zu gut besetzt…
Tut hier doch keiner! Lies halt mal was hier so geschrieben wurde auf den letzten Seiten. Im übrigen teile ich deine Ansicht, lasse mich aber gerne eines besseren belehren, dafür waren die 10 Minuten schlicht zu kurz für eine vernünftige Bewertung
sein.
Carter99 (PN)
Posts: 5891Zitat | Antworten | Beitrag melden | #
07.06.2018 08:32 | 2x bearbeitet (zuletzt am 07.06.18 08:34 von Carter99)
Leichter als dieses Jahr dürfte der Aufstieg nicht werden. Mit Crailsheim und Vechta sind zwei ähnlich starke Teams wie Tübingen raus aus der Liga. Mit Gotha der zweite Absteiger weg. Mit Köln ein ambitioniertes Team nicht mehr dabei. Eigentlich sollte es ein recht lockerer Durchmarch werden wenn man noch weiter vernünftig weiterverpflichtet. Es würde mich eher wundern wenn man nicht ähnlich entspannt wie Vechta durch die Liga geht.
Finde es auch bemerkenswert das man zu Zinn und Jordan nicht hört die eigentlich gültige Verträge haben müssten, es sei denn diese galten tastsächlich ausschließlich für die BBL. -
@radjoschi, das mit vechta und craislheim war vonmir eine aussage das ihr euch nicht als solche sehen sollt nur weil ihr aus der BBL kommt… Ihr werdet mit sicherheit nicht direkt wieder aufsteigen, dafür seit ihr einfach nicht zu gut besetzt…
Tut hier doch keiner! Lies halt mal was hier so geschrieben wurde auf den letzten Seiten. Im übrigen teile ich deine Ansicht, lasse mich aber gerne eines besseren belehren, dafür waren die 10 Minuten schlicht zu kurz für eine vernünftige Bewertung
sein.
Carter99 (PN)
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07.06.2018 08:32 | 2x bearbeitet (zuletzt am 07.06.18 08:34 von Carter99)
Leichter als dieses Jahr dürfte der Aufstieg nicht werden. Mit Crailsheim und Vechta sind zwei ähnlich starke Teams wie Tübingen raus aus der Liga. Mit Gotha der zweite Absteiger weg. Mit Köln ein ambitioniertes Team nicht mehr dabei. Eigentlich sollte es ein recht lockerer Durchmarch werden wenn man noch weiter vernünftig weiterverpflichtet. Es würde mich eher wundern wenn man nicht ähnlich entspannt wie Vechta durch die Liga geht.
Finde es auch bemerkenswert das man zu Zinn und Jordan nicht hört die eigentlich gültige Verträge haben müssten, es sei denn diese galten tastsächlich ausschließlich für die BBL.Da hast du jetzt aber lange suchen müssen, wenn du bis in den Juni zurück gehen musstest Da standen ja noch nicht einmal die Kader der Teams. Abgesehen davon ist das ein einziges Zitat jetzt. Und du wirfst ja hier so vielen eine Arroganz vor, wieso auch immer…
Glaub mir kein Tübinger Fan sieht hier in irgendeiner Weise einen lockeren Durchmarsch zurück in die BBL. Wieso auch? Aber unter die Top4 der Liga zu wollen und dann in den Playoffs schauen was möglich ist, sollte das Ziel sein. Was daran jetzt so verwerflich sein soll ist mir nicht ganz klar.
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Mike Taylor ist ein überragender Typ, mit Sympathie hat mein “Nicht-Fan-sein” nichts zu tun. Ich mag nicht wie seine Teams Basketball spielen, Ich glaube nicht, dass er overperformen kann.
Muss er mit seinem aktuellen Team aber auch nicht, um aufzusteigen.
Für die Tigers ist die Situation jedenfalls alles andere als optimal. Die Spielvorbereitung auf das erste Heimspiel gegen Hanau ist massiv gestört
Wegen? Man hat einfach drei Viertel weniger Liga gespielt.
Ansonsten bereitet man sich einfach vor.man weiß immernoch nicht genau, wo man sportlich steht
…aber die Gegner wissen es auch nicht, bzw. kennen potentielle taktische Kniffe auch noch nicht.