FCBB - Alba Berlin (So. 25.03.2018, 17:30, Audi Dome)
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Der Geleitschutz von Marko Pesic für Saibou war einerseits nachvollziehbar, falls er mitgekriegt hat, wieso der sich von Redding provoziert fühlte, andererseits kriegt man da doch wieder Schweißperlen auf die Stirn, denn Marko Pesic sieht ja ansonsten auch gerne mal Kreuze, wenn es ihm gerade in den Kram passt. Sucht Pesic vielleicht doch nach einem scorenden Ersatz für Gavel oder Djedovic? Da Saibou Vertrag bis Ende nächster Saison hat (hatte Schaffartzik vor seinem Wechsel auch), hoffe ich mal, es war nur Fürsorge für einen ehemaligen Klienten von Lumani 10.7.
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Ps: übrigens spanne d dass lucic, nach einem unsportlichen foul plötzlich „die hässliche fratze“ zeigt, schon immer der „unsportlichste spieler der liga“ war und es ab jetzt vermutlich auch auf ewig bleiben wird…
Das geht echt schnell in dem geschäft
Kleine Empfehlung: Einfach nochmal die letzte Spielminute ansehen: Ellenbogen gegen Grigonis, Umrennen von Siva, Schlag gegen Siva. Das U war kein einmaliger Ausrutscher; Lucic ist einfach ne fiese Moepp.
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Glückwunsch nach Berlin. […]
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Glückwunsch nach Berlin. War höchste Zeit, dass dieser arrogante Münchner Haufen seine Grenzen aufgezeigt bekam.
Finde ich als Alba Fan ein wenig übertrieben. Arrogant ist vielleicht die Führungsetage aber die Spieler sind größtenteils zurückhaltend.
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Auf diesem Niveau kann Bayern derzeit keine drei Spiele in kurzer Folge absolvieren. Es war sicher der bisher beste Zeitpunkt für Alba gegen München zu gewinnen. Bayern ist physisch wie psychisch angeschlagen, das erste wirklich wichtige Saisonziel wurde verpasst, da wäre ein aufbaugegner sicher willkommener gewesen.
Im Prinzip spielte München wie jüngst im EC, erst mal mit Hurra in die Partie, aber wenn es eng zu werden droht, gar eine klare Führung abgegeben wurde, kann man den Gegner nicht mehr stoppen. Vielleicht sind einzelne Spieler auch schon mit den Gedanken bei neuen Vereinen, Cunningham war jedenfalls ein ziemlicher Schwachpunkt.
Alba mit ansehnlichem Spiel, nachdem man sich die Ballverluste des ersten Viertels abgewöhnen konnte. Danach immer mit viel Energie in der Verteidigung und auch genügend Ruhe im Angriff, was im Pokal nicht muss zum Ende durchgehalten werden konnte.
So macht Basketball Spaß, wenn ein Spitzenspiel nicht nur von den Namen her eines war.
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Redding hat sich schon in der ersten Halbzeit bei Saibou beschwert, dass er mit dem Kopf nach hinten zuckt. Die gleiche Beschwerde gab es kurz vor dem Zug zum Korb von Saibou erneut, wobei es für mich schon so aussah, als gäbe Redding ihm schon da eine mit. Ich denke, Redding hat dann den Zusammenstoß nach dem Korberfolg als weiteres Flopping interpretiert. Offensichtlich hat ihn das schon zuvor sehr aufgeregt. Vollkommen unnötig. Booker rauszuschicken aber Gavel drauf zu lassen, so wie Tono über die Bande kam und dann alles andere als geschlichtet hat, fand ich auch spannend.
Booker übrigens nach dem ersten Viertel bis zum D mit 2 Punkten und 0 Rebounds, insgesamt +/- -6. Redding mit 2 Punkten und +/- -14. Man könnte behaupten, beide haben seitdem ALBA ins Spiel gefunden hatte, eher unglücklich agiert. Saibou hingegen mit 100% Wurfquote und +/-10.
Dann noch einmal zum Ausspielen am Ende. ALBA macht das ja generell unter Aito, dass der letzte Angriff auch gespielt wird. Bayern hatte aber selbst die Chance, die Uhr auslaufen zu lassen, ist aber als gesamtes Team einen Angriff gelaufen. Warum man dann so gefrustet ist, wenn der Gegner das auch macht?
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Mein play of the game war uebrigens der behind the back Pass von Grigonis auf den voellig freien Siva, der trocken den Dreier einnetzt. Wenn es der nicht in die Telekom Top10 schafft, dann weiss ich auch nicht weiter; die Cunningham alley oops will doch keiner mehr sehen.
Der Tagesspiegel titelt: “Alba steckt Ellenbogenschlaege ein und siegt”
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Redding hat sich schon in der ersten Halbzeit bei Saibou beschwert, dass er mit dem Kopf nach hinten zuckt. Die gleiche Beschwerde gab es kurz vor dem Zug zum Korb von Saibou erneut, wobei es für mich schon so aussah, als gäbe Redding ihm schon da eine mit. Ich denke, Redding hat dann den Zusammenstoß nach dem Korberfolg als weiteres Flopping interpretiert. Offensichtlich hat ihn das schon zuvor sehr aufgeregt. Vollkommen unnötig. Booker rauszuschicken aber Gavel drauf zu lassen, so wie Tono über die Bande kam und dann alles andere als geschlichtet hat, fand ich auch spannend.
Booker übrigens nach dem ersten Viertel bis zum D mit 2 Punkten und 0 Rebounds, insgesamt +/- 6. Redding mit 2 Punkten und +/- 14. Man könnte behaupten, beide haben seitdem ALBA ins Spiel gefunden hatte, eher unglücklich agiert. Saibou hingegen mit 100% Wurfquote und +/-10.
Sollte Teodosic noch einmal in Europa spielen und dann gegen Redding, dann weiß ich jetzt Bescheid, wenn Reggie ihm die Faust entgegenstreckt. Der liebe Reggie hat nicht genug geschlafen diese Woche und war einfach angepisst vom Deja vu. Ist natürlich keine Entschuldigung.
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denke, dass Gavel nicht disqualifiziert wurde, weil er nicht auf dem Feld war.
Ich habe mir eben die entsprechende Szene nochmals angesehen. Gavel ist zwar auf der anderen Seite der Bank - wie auch Alex- , aber noch im markierten Bereich (so sehe ich das). Da das noch nicht Spielfeld ist, ist er eben nicht disqualifiziert worden. Booker steht aber wirklich im Feld…
So würde ich die Entscheidung interpretieren.Schöner Sieg der Albatrosse. Hatte echt Sorge, dass Alba richtig nervös wird. Alba mit toller Aufholjagd. Nie aufgegeben und dann verdient in Führung gegangen.
Gut gemacht. -
Schade ob der Ds, es war ein schönes Spiel, diese Situation haben mir jedoch ein wenig den Spaß geraubt. Das Saibou und Redding gehen mussten ist vollkommen ok. Booker…schade, aber so ist das Regelwerk. Das Foul von Lucic war einfach bekloppt. In meinen Augen auch ein Tätlichkeit.
Souverän fand ich Djedovic im Interview. Auch wie Pesic Saibou aus der Halle geleitet hat war eine tolle Geste.Nach dem ersten Viertel dachte ich schon, das ALBA richtig auf die Mütze bekommt. Im Laufe des Spiels war den Münchner die Belastung aber doch anzusehen. Ich denke auch, das Redding den Freitag noch nicht abgehakt hatte und daher ausgerastet ist. Trotz der unschönen Situation, kann ich keinem der Protagonisten etwas nachtragen. Das mag vielleicht auch daran liegen, das Redding über Darussafaka nach München gegangen ist . Egal, Spiel vorbei. Für ALBA war das Spiel wichtiger als für München. Abhaken.
München hat eine beneidenswert starke Truppe zusammen. ALBA eine wahnsinnig talentierte. Welche Rolle ALBA in den PlayOffs spielen wird, läßt sich schwer einschätzen, der Titel geht aber an München, bzw. nur über München. -
Auch der Kommentator meinte heute, dass Bayern die tiefere Bank hat. nIst das wirklich so? Ohne King und Jallow spielt Bayern mit einer 10er Rotation, Berlin mit einer 11er Rotation. Ist Gavel jetzt wirklich besser als Saibou? Und Zirbes wirklich besser als Boggy? Klar fehlt Macvan aber wenn man das insgesamt und von der Tagesform unabhängig betrachtet ist das alles sehr dicht beieinander.
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Erstmal Gratulation an Berlin. Das war richtig stark was ALBA da gezeigt hat.
Irres Spiel. Hatte was von Playoffs.
Ich fand es grandios, wie ALBA heute heute das Spiel selbst mit 10+ Rückstand herum gerissen hat und dann haushoch gewonnen hat. Ganz besonders loben muss man, wie man in Berlin einen Schneider aufbaut. Der hat selbst gegen einen Zirbes richtig gut gespielt. Bei uns hingegen sitzt ein Jallow immer nur auf der Bank. Respekt an ALBA hierfür.
Redding zum zweiten mal in dieser Woche mit absolutem Black Out. Was soll das? Vollkommen idiotisch. Okay, Saibou hat in dem ganzen Spiel immer wieder kleine nicklige Fouls eingestreut. Irgendwie hat er die Rolle von Vargas übernommen (hat der deswegen nicht gespielt?). Aber die Aktion war unter aller Sau. Booker leider dumm wie Stroh. Schadet sich und dem Team mit der Aktion. Beide D vollkommen zurecht. Das gegen Saibou wohl eher ein Ausgleich. Naja…
Was mir nicht gefallen hat, war die Schiedsrichter Ansetzung heute. Warum pfeifen in der BBL nicht die besten Schiedsrichter auch das Top-Spiel? Verstehe ich nicht…
Leider haben wir Bayern diese Saison nicht nur eine eklatante 3er Schwäche, sondern sind auch nicht in der Lage, unser Spiel anzupassen. So sehr ich unseren Coach mag, aber immer mehr werden seine Schwächen offensichtlich, wenn es mal nicht läuft. Wir schaffen es nicht, uns anzupassen, unser Spiel zu ändern. Wenn der Gegner sich auf uns einstellt, dann ist einfach mal Schluss. Das war nicht das erste Spiel (noch nicht mal in dieser Woche), wo wir eine 2-stellige Führung verdaddeln. Heute mit katastrophalem Endstand. So darf man nicht daheim verlieren. Nicht mit so einer Top Mannschaft!!!
EC ist rum, Watschn von Berlin kassiert, Spieler UND Coach (hoffentlich) die richtigen Schlüsse gezogen und BBL als letzter Wettbewerb. Jetzt noch 5 Wochen bis zu den Playoffs und dann geht es um alles. Würde mich sehr freuen, wenn es gegen dieses ALBA Berlin in den Finals geht.
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Ein Spiel mit Alba-Beteiligung, D- und U-Fouls - und keins davon ging auf Vargas’ Kappe. Was ist denn da los? (Nur mal so zur Einordnung von Lucic, der jetzt plötzlich der Teufel persönlich ist.)
Mal abgesehen von dem ganzen Drama: Was für ein Spiel! War die Alba-Mannschaft aus dem ersten Viertel wirklich dieselbe wie im vierten? Vollkommen anderes Auftreten! Es gab auf beiden Seiten richtig tolle Aktionen, die mir viel Spaß gemacht haben. Beide Mannschaften zeitweise mit zweistelliger Führung und Dominanz. Große Emotionen (wenngleich die sich auch unschön entluden), ein plötzlich sympathischer M. Pesic - mir hat’s gefallen.
In knapp 5 Minuten Spielzeit war nicht mehr drin als 1 TO, sonst nur Nullen auf dem Statistikbogen. In einem Viertelfinale gegen Oldenburg darf er vielleicht wieder länger ran …
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@ballsportler46 Vargas hat zu Beginn 4:40 gespielt. Saibou stand wohl schon vor den D-Fouls im Fokus der Münchner. Da hätten die Schiedsrichter vielleicht etwas Feuer aus dem Spiel nehmen können. Aber ingesamt fand ich die Schiedsrichterleistung gut. Ich würde mir für den Sport wünschen, dass die Aktion von Lucic härter bestraft wird. Aber am peinlichsten der verweigerte Handschlag des Co-Trainers gegenüber Aito.
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Bei dem Ergebnis vergisst man es leicht: Welch ein schwacher Start von ALBA, welch eine souveräne Leistung der Bayern zu Beginn. Live sah ich nur die letzten Minuten und im Replay fragte ich mich dann lange, wie es zu dem bekannten Ergebnis kommen konnte. Die Führung wechselte ja erst zur Mitte des dritten Viertels.
Djedovics Begründung für de Niederlage, das Spiel am Freitag, ist sicherlich als eine Ursache nicht von der Hand zu weisen. Auch der offensive Ausfall von Cunningham ab dem zweiten Viertel. Da bin ich mir aber nicht sicher, wie sehr ALBA sich auf ihn eingestellt hatte. Die Steals von Siva und Butterfield waren schon schön. Insgesamt lief bei ALBA dann ab dem zweiten Viertel viel zusammen. Die Defense stand und offensiv gab es schöne Bewegungen, saubere Outlet-Pässe mit eiskalten 3ern, irgendwann dann auch Aktionen für Clifford unter dem Brett. Das aber m.E. erst recht spät. Vielleicht hat Bookers Weg auf das Spielfeld da auch etwas geholfen. Die Regel, dass dies zwingend zur Disqualifikation führt, mag im Einzelfall ungerecht sein, aber sie reduziert das mögliche Rudel auf 10 Köpfe und man sah an den Trainern, die ihn zogen, dass die Regel auch ganz präsent ist.
Im Übrigen verdient die Saibou/Redding-Aktion nur Kopfschütteln. Ja, die beiden hatten sich schon ganz früh im Spiel besonders lieb, da findet man irgendwo eine Szene. Was auch immer sich da hochgeschaukelt haben mag, der Faustschlag von Redding dürfte für diesen im Nachhinein eine ordentliche Abkühlung bedeuten. Ich vermute, dass dies nicht ohne Spielsperre ausgeht. Bei Saibou wird man sehen müssen, aber auch da gehen Hände ziemlich aggressiv rein, eher Trutzwehr als Schutzwehr… Lucic Foul war schlicht daneben, ich unterstelle da zu seinen Gunsten einfach mal eine unglückliche Bewegung. Nach der Europapokal-Saison mag Bayern sich ein wenig Härte erarbeitet haben, aber mit solchen Aktionen machen sie sich sicherlich keine Freunde und auch wenn dann selbst nach dem Spiel noch ein Assistenztrainer Aito zutextet, Redding nach dem Verweis von der eigenen Security von Saibou getrennt wird, dann ist da ggf. eine Trainingseinheit Yoga angebracht. Chapeau an Marco Pesic, der mit seiner Geste, Saibou mit betont freundlicher Geste aus der Halle zu geleiten und auch auf Fans eingewirkt hat, genau das richtige Signal gesendet hat. Das kennen wir auch anders.
Was bleibt? ALBA holt sich etwas Luft für den Kampf um Platz zwei. Die Bayern beenden eine extrem beeindruckende Serie und bekommen vielleicht rechtzeitig das Signal, dass die Liga doch noch eine Herausforderung sein kann. Ist das Spiel ein Muster für die Playoffs? Vermutlich nicht, dafür sind die Umstände doch besonders. War es Werbung für den Basketball? Eindeutig.
Eine Randbemerkung: Wie weit die BBL sich entwickelt hat, sieht man, wenn man sich das Trainerduell von gestern anschaut. Der eine Vizeweltmeister, der andere mit olympischem Silber…
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Was für ein Spiel. Das hatte alles, was man sich von einem Spitzenspiel erwarten kann. Spannung, eine gedrehte Führung, hitzige Atmosphäre - wenngleich auch von einigen Spielern zu hitzig. Unter dem Strich Berlin der absolut verdiente Sieger. Für mich sind sie auch in einer Serie gegen Bayern nicht chancenlos. Warum? Sie haben den besten Trainer der Liga und das beste Team. Bayern hat den besten Kader der Liga, aber diese oberlässige Aito ist ein absoluter X-Faktor. Seine Lockerheit und Erfahrenheit strahlt sich auf die Mannschaft aus. Auch als Bamberger muss man sagen, dass Bayern-Alba in dieser Saison das würdige Finale wäre (Lubu spielt daneben natürlich auch eine grandiose Saison).
Eins noch zum Schluss: Die Aktion von Lucic war unter aller Sau. War bisher echt ein Fan von ihm, aber das ging gar nicht. Klar müssen die Berliner den Wurf nicht mehr nehmen. Aber ob Bayern mit 16 oder 19 verliert wäre am Ende auch egal gewesen. Deswegen muss man sich nicht zu solch einer Aktion hinreißen lassen.
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Chapeau an Marco Pesic, der mit seiner Geste, Saibou mit betont freundlicher Geste aus der Halle zu geleiten und auch auf Fans eingewirkt hat, genau das richtige Signal gesendet hat. Das kennen wir auch anders.
Es wurde ja schon von vielen gesagt, aber noch nicht von allen (ich darf also auch noch ;-)): Marco Pesic hat gestern mit einer Aktion viel von dem verspielten Kredit der letzten Jahre wieder reingeholt (und als Moderator freut mich ganz besonders, dass das hier so weit akzeptiert wurde).
Speziell an den @gruebler: Ich freue mich hier wieder ab und an von Dir zu lesen!
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Wieso verteufelt eigentlich niemand Cunningham dafür, dass er bei 7 Sekunden noch zum Korb gezogen ist? Er hätte doch einfach den Ball ausdribbeln können.
Ich kann mich ja an einen vergangen Bemha-Post erinnern, dass Lucic immer so ein ruhiger Mensch ist und es nur Vargas schafft ihn zu triggern. Ob Lucic wieder Vargas in der Halle gerochen hat oder einfach unfassbar dreckiger Spieler ist? Spieler, die bewusst andere Spieler verletzten wollen, haben in unserer Sportart nichts zu suchen.
Dementsprechend schockiert bin ich, dass die Schiedsrichter, insbesondere Clemens Fritz als Crew Chief, eine Sperre verhindert haben. Folglich muss Boris ihn für die restlichen Saison sperren. Ein Schiedsrichter, der solche Aktionen in den Playoffs zulässt, darf es nicht geben.
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Wieso verteufelt eigentlich niemand Cunningham dafür, dass er bei 7 Sekunden noch zum Korb gezogen ist? Er hätte doch einfach den Ball ausdribbeln können.
Ich kann mich ja an einen vergangen Bemha-Post erinnern, dass Lucic immer so ein ruhiger Mensch ist und es nur Vargas schafft ihn zu triggern. Ob Lucic wieder Vargas in der Halle gerochen hat oder einfach unfassbar dreckiger Spieler ist? Spieler, die bewusst andere Spieler verletzten wollen, haben in unserer Sportart nichts zu suchen.
Dementsprechend schockiert bin ich, dass die Schiedsrichter, insbesondere Clemens Fritz als Crew Chief, eine Sperre verhindert haben. Folglich muss Boris ihn für die restlichen Saison sperren. Ein Schiedsrichter, der solche Aktionen in den Playoffs zulässt, darf es nicht geben.
Ich hatte gestern bewusst nichts zu dem Foul geschrieben, weil ich erst mal ne Nacht drüber schlafen wollte.
Ich bin allerdings immer noch schwer entsetzt. Lucic war für mich bisher ein guter Basketballer, der mir nicht sonderlich negativ aufgefallen ist – was gestern in diesem Moment in seinem Kopf vorgegangen ist, kann ich mir nicht erklären. Ich finde diese Aktion noch deutlich krasser als der (versuchte) Faustschlag von Redding.
Einem gegnerischem Spieler mit voller Absicht in einer Wurfsituation in die Magengrube zu schlagen hat schon was von Brutalität.
Leider mal wieder eine sehr schwache Entscheidungsfindung der Schiedsrichter, das nur mit einem U zu bestrafen. Hier ging es bewusst darum, den Spieler zu verletzen, oder ihm zumindest Schmerzen zuzufügen.
Für mich bodenlos! Wenn ich als Bayern München mein Image aufbessern möchte, würde ich Lucic für 2 Spiele intern sperren. -
Man kann nur froh sein, dass sich Peyton Siva so gut selber abgefangen hatte. Nicht auszudenken, wenn er nach hinten gefallen wäre und mit dem Kopf auf Pakett gekracht wäre.
Bin gespannt was die BBl noch für Strafen rausholt (Redding, Booker, Saibou). Bei Lucic geht nichts mehr, oder? -
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Heiehei,
Bei eurer Empörung könnte man meinen dass Lucic eine Kettensäge dabei hatte. Ohne das groß verteidigen zu wollen: in der Situation und mit der Plumpheit in der Ausführung ist das als Tätlichkeit zu werten – allerdings, und hier fehlt der Empörung die Grundlage: eine Aktion gegen den brustkorb – nicht ins gesicht, nicht auf die Knöchel und kein Schubser um jemanden in die Bande zu befördern – also unter eine großen Auswahl von Tätlichkeiten immer noch eine, die größtenteils “nur” wehtut, aber nur sehr unwahrscheinlicherweise zu Verletzungen führt.Die Empörung dass ein Spieler so etwas verwerfliches absichtlich tut kann nur von Laien kommen. Ellbogen werden im Basketball auch im Breitensport verteilt, je sportlicher/athletischer das Niveau, desto geschickter und schmerzhafter. Das ist unsportlich und dreckig, aber Alltag – Ellbogen in den Rippen zu spüren ist nicht schön, aber völlig normal (Warum spielen die Pros denn mit Schaumstoffpolstern im Rumpfbereich, weil ihnen kalt ist?).
Ich kann das Unverständnis über die Ref-Entscheidung nachvollziehen: Ein D mit anschliessender Sperre wäre angemessen gewesen und niemand hätte sich darüber beschweren dürfen.
Die Empörung über den ach so unsportlichen Lucic aber kann ich nicht nachvollziehen: Das war eine in erster Linie saudumme (!) Aktion, er setzt sein Team damit der Gefahr einer Sperre aus – darüberhinaus aber war das nicht so arg viel schlimmer als alles was 40 minuten lang in jedem Ligaspiel passiert – natürlich aus Frustration und mangels Beherrschung völlig unversteckt und plump, aber eben im Ergebnis kein so großer Unterschied.
Freilich ist mir klar, dass der “Fan” keine rationalen gründe braucht um Spieler jahrelang auszupfeiffen, die Gruppendynamik allein reicht da schon völlig aus.
(PS: Ich kann mich übrigens auch an die ein oder andere Empörungswelle erinnern, wenn Spieler, trotz eingestellter Defense den letzten Wurf nehmen. Ich verurteile das ausdrücklich nicht, aber der der wirft weiß auch ganz genau was er da macht….)
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dafuer gibt es aus meiner sicht auch keine entschuldigung.
Ausser vielleicht der, dass dort keine Maschinen auf dem Platz stehen, sondern Menschen. Und Menschen machen eben Fehler.
Das ist freilich keine Entschuldigung, nur eine schnöde Tatsache.
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Hast du jemals Basketball gespielt?
Siva war in der Luft und bekommt den Ellenbogen in den Magen oder Rippen. In der Luft hast du dann keinerlei richtige Kontrolle über deinen Körper um die Wucht abzufangen. Da hätte sonst was passieren können, zum Glück ist nichts passiert. Lucic ist eine …… und gehört gesperrt.
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Zum einen muss man sagen, dass von Alba-Seite IMHO ein paar Aktionen dabei waren, die mit gesunder Entscheidungsfindung nichts zu tun hatten, sondern durchaus provokant zu verstehen waren. Für meine Begriffe war das aber immer spielerisch, gehörte zum Spiel und war keine “dreckige” Aktion. Im letzten Viertel haben die Berliner im Gefühl der sicheren Führung versucht, mit den Bayern zu spielen. Da gab es ein versuchtes Alley-Oop auf den kleinsten Spieler auf dem Feld Peyton Siva, der vom vermeintlichen “Überathleten” Cunningham verteidigt wurde, da gab es bei genügend Zeit auf der Uhr den 7,50m-Dreier von Grigonis ins Gesicht von Lucic etc. und zu guter Letzt der Wurfversuch in letzter Sekunde von Siva. Interessant dabei war eigentlich wie prompt die Bayern-Spieler darauf reagierten und insbesondere wie heftig. Müdigkeit etc. hin oder her, aber so sieht eine Reaktion von Leuten aus, die sich anders nicht mehr zu helfen wissen. So sieht Hilflosigkeit aus, so offenbart man selbst, bloßgestellt zu werden.
Das Lucic mit Haken und Ösen zu spielen versteht sollte nicht ganz unbekannt sein. Das nimmt ihm nichts von seinen sonstigen Fähigkeiten als Basketballspieler. Selbst wenn Siva es auf eine Reaktion anlegt, dann muss er sich besser im Griff haben. Schon vorher als er den Dreier von Grigonis ins Gesicht nahm, hat der diesem für meine Begriffe einen mitgegeben. Da fragt es sich, ob nicht hier auch vorher die Trainer eingreifen müssen, bevor einer Amok läuft. Wäre ich Bayern-Fan, wäre ich jetzt erst einmal froh, dass die Spieler die Niederlage nicht einfach so hinnehmen wollen und auch emotional angegriffen sind, aber so darf man nicht reagieren, selbst wenn man sich gedemütigt fühlt. So riskiert man weiteren Schaden für sich selbst, die Mannschaft und den Verein, mal abgesehen vom Gegenspieler, der auch irgendwo Kollege als Basketballer ist. Emotional ja, aber das sind bereits Disziplinlosigkeiten, die man auch intern aufarbeiten sollte.
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Ich sehe das mit Lucic auch etwas entspannter. Es war ein grobes und komplett überflüssiges Foul, dass ganz offensichtlich Resultat des großen Frustes über die Klatsche war.
Unschön. und hätte sicher als “D” mit anschließender Sperre von 1-2 Spielen geahndet werden müssen.Aber bitte die Kirche im Dorf lassen: die Spieler sind junge Leute und da kann - vollgepumpt mit Adrenalin - leider auch mal so eine Kurzschlusshandlung bei rauskommen. Deswegen ist Lucic ja nicht bis in alle Ewigkeit ein schlechter Mensch.
Das gilt übrigens auch für Redding. Wenn beide ihr Lehren aus den dummen Aktionen ziehen, bringt sie das auch als Menschen außerhalb des Platzes voran.LH
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Henk, da stimme ich dir zu: Das sollte definitiv nicht passieren und das Team sollte auch daran arbeiten dass sowas nicht passiert.
(Auch hier wieder: King und Jallow spielten gar nicht – hätte man die am Schluss nicht spielen lassen können? Feuer rausnehmen, Spieler schonen, am Ende nicht über die kurze Rotation jammern?)
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Heiehei,
Bei eurer Empörung könnte man meinen dass Lucic eine Kettensäge dabei hatte. Ohne das groß verteidigen zu wollen: in der Situation und mit der Plumpheit in der Ausführung ist das als Tätlichkeit zu werten – allerdings, und hier fehlt der Empörung die Grundlage: eine Aktion gegen den brustkorb – nicht ins gesicht, nicht auf die Knöchel und kein Schubser um jemanden in die Bande zu befördern – also unter eine großen Auswahl von Tätlichkeiten immer noch eine, die größtenteils “nur” wehtut, aber nur sehr unwahrscheinlicherweise zu Verletzungen führt.Die Empörung dass ein Spieler so etwas verwerfliches absichtlich tut kann nur von Laien kommen. Ellbogen werden im Basketball auch im Breitensport verteilt, je sportlicher/athletischer das Niveau, desto geschickter und schmerzhafter. Das ist unsportlich und dreckig, aber Alltag – Ellbogen in den Rippen zu spüren ist nicht schön, aber völlig normal (Warum spielen die Pros denn mit Schaumstoffpolstern im Rumpfbereich, weil ihnen kalt ist?).
Ich kann das Unverständnis über die Ref-Entscheidung nachvollziehen: Ein D mit anschliessender Sperre wäre angemessen gewesen und niemand hätte sich darüber beschweren dürfen.
Die Empörung über den ach so unsportlichen Lucic aber kann ich nicht nachvollziehen: Das war eine in erster Linie saudumme (!) Aktion, er setzt sein Team damit der Gefahr einer Sperre aus – darüberhinaus aber war das nicht so arg viel schlimmer als alles was 40 minuten lang in jedem Ligaspiel passiert – natürlich aus Frustration und mangels Beherrschung völlig unversteckt und plump, aber eben im Ergebnis kein so großer Unterschied.
Freilich ist mir klar, dass der “Fan” keine rationalen gründe braucht um Spieler jahrelang auszupfeiffen, die Gruppendynamik allein reicht da schon völlig aus.
(PS: Ich kann mich übrigens auch an die ein oder andere Empörungswelle erinnern, wenn Spieler, trotz eingestellter Defense den letzten Wurf nehmen. Ich verurteile das ausdrücklich nicht, aber der der wirft weiß auch ganz genau was er da macht….)
Aus vollem Lauf und mit entsprechender Wucht einem Spieler den Ellenbogen auf die Vorderseite zu rammen, passiert tatsächlich in jedem Spiel 40 Minuten lang. Lucic’s Aktion war weder unsportlich noch, besonders hart. Kann man mal machen, hast du recht.
Und wie bewertest du denn, dass Cunningham nicht abbricht, sondern bei 7 Sekunden nochmal zum Korb zieht?
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Ich bin mir nicht sicher, ob hier alle zwischen Tätlichkeit unf Foul zu unterscheiden wissen. Die Bayern waren seeeehr angefressen, weil sie nicht in der Lage waren, Widerstand zu leisten. das wiederum hat natürlich auch mit der EC-Belastung zu tun. Aber ALBA hat m.E. trotzdem einen prima Job gemacht. Im ersten Viertel sah man, wie es zwischen beiden Teams auch ausgehen könnte, wenn…ja wenn die Bayern sowas ein ganzes spiel durchziehen könnten. das können sie aber offensichtlich nicht. Und ALBA hat mittlerweile soviel Vertrauen in die eigene Leistung, die müssen nur in den Flow kommen. Wenn die Dreiermaschine läuft, sind sie kaum noch zu stoppen.
Pesic und Djedovic haben sicher nicht nur bei mir gepunktet. Trotzdem bleibt es bei emotionsgeladenen Duellen, hoffentlich in den Playoffs im Finale. -
Und wie bewertest du denn, dass Cunningham nicht abbricht, sondern bei 7 Sekunden nochmal zum Korb zieht?
Ein Spiel dauert 40min – ich habe noch nie verstanden wieso man sich drüber aufregt wenn ein Spieler sich entsprechend verhält.
Ich wollte nur daran erinnern, dass es auch hier auf SD schon bittere Empörung darüber gab, wenn jemand so “unsportlich” war, bei eingestellter Defense noch draufzulöten.
(ich habe zwar kein Mitleid mit den Spielern (siehe oben), aber ich verstehe, dass einem das auf den S**k gehen kann) -
Trotzdem bleibt es bei emotionsgeladenen Duellen, hoffentlich in den Playoffs im Finale.
Dann hoffentlich auch mit Refs, die Muenchen nicht immer alles durchgehen lassen.
Bei 1:34:49 im Telekom-Stream sieht man, dass Gavel deutlich auf dem Feld war.
Gavel haette disqualifiziert werden muessen. Lucic haette disqualifiziert werden sollen. In beiden Faellen entschied sich Fritz - nach Nutzung des IRS - pro Muenchen! Just sayin’.
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Vorab - ich gehöre eindeutig der ALBA - Fraktion an.
Was passiert ist:
Reggie ist frustriert, Josihko hat eine provokante Spielweise (was ok ist) und R. springt drauf an. Ein bissel Kinderkram mit Aufpluster. Beide raus ist ok, weil J. das Opfer seiner eigenen Provokation wird.
Booker D. folgerichtig und einen nennenswerten Beitrag in die Mannschaftskasse wert.
Die letzte Aktion von Payton ist ein Paradebeispiel warum man darauf verzichten sollte einen besiegten Gegner vorzuführen. Lucic, ebenfalls frustriert, mit einer Aktion die sich Payton zwar verdient hat, die aber auch bei einer richtigen Entscheidung der SR ein Dis. mit einer längeren Pause bedeutet. Das Foul sieht blöd (und nicht nur das) aus, ist aber bei durchtrainierten Profis eher lächerlich in der Folge.
Also abrüsten. Ist nicht wirklich was passiert.
Ps. Bin Vargas Fan -
Die letzte Aktion von Payton ist ein Paradebeispiel warum man darauf verzichten sollte einen besiegten Gegner vorzuführen
Kann ich nachvollziehen. Im konkreten Fall hatte der besiegte Gegner den Ball und die Chance, die Uhr auslaufen zu lassen. Stattdessen wird noch einmal ein Zug zum Korb gestartet und mit And1 abgeschlossen. Warum zum Teufel soll ALBA da die letzten Sekunden nicht auch nutzen, den alten Abstand wieder herzustellen, wo Bayern doch klar signalisiert, dass das Spiel für sie noch nicht zu Ende ist?
Wenn Bayern das letzte Wort haben will, muss man halt mit 3 Sekunden auf der Uhr zum Korb ziehen und nicht mit 7. Das sollte eigentlich auch der so echauffierte Co-Trainer verstehen.
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Das war kein Spiel in dem es nur um Sieg oder Niederlage ging wie in den Playoffs sondern auch um den direkten Vergleich. Insofern ist es völlig ok bis zum Ende durchzuspielen. Zumal ALBA in vorherigen Partien auch ein paar mal darauf verzichtet hat den 100. Punkt zu machen. Kann mich da an eine Situation mit Peno erinnern, der ein Spiel hat austrudeln lassen anstatt zu scoren.
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Die letzte Aktion von Payton ist ein Paradebeispiel warum man darauf verzichten sollte einen besiegten Gegner vorzuführen
Kann ich nachvollziehen. Im konkreten Fall hatte der besiegte Gegner den Ball und die Chance, die Uhr auslaufen zu lassen. Stattdessen wird noch einmal ein Zug zum Korb gestartet und mit And1 abgeschlossen. Warum zum Teufel soll ALBA da die letzten Sekunden nicht auch nutzen, den alten Abstand wieder herzustellen, wo Bayern doch klar signalisiert, dass das Spiel für sie noch nicht zu Ende ist?
Wenn Bayern das letzte Wort haben will, muss man halt mit 3 Sekunden auf der Uhr zum Korb ziehen und nicht mit 7. Das sollte eigentlich auch der so echauffierte Co-Trainer verstehen.
Der Unterschied ist doch, dass es für Alba um rein gar nichts mehr ging. Das war einfach pure Provokation und Genugtuung nach den bisherigen bitteren Niederlagen im Pokal gegen die qualitativ schlechteren Münchner.
Das gehört sich meiner Meinung nach nicht, der direkte Vergleich war doch eh gewonnen.Hast Du jemals schon gesehen, dass die verlierende Mannschaft die Uhr runterlaufen lässt? Ich in meinen 15 Jahren Spieler und mehr als 30 Jahren Fan sehr sehr selten.
Zum Beispiel kann ich mich diese Saison an eine Szene im Audi Dome erinnern, bei der Bayern gegen Medi mit 10 Punkten führt, Hobbs den Ball auf den Boden legt und mit Gegnern und Refs abklatscht, bei noch 10 Sekunden auf der Uhr. Brooks gefällt das nicht, sprintet zum Ball, alle anderen schauen komplett überrascht und rennt auf den Bayernkorb zu. Die verlierende Mannschaft spielt nicht runter, die wird bis zuletzt alles versuchen, auch wegen der Stats. Die gewinnende Mannschaft sollte die Klasse haben, das dann runterzuspielen und nicht noch auf die Stats zu schauen (vorausgesetzt der direkte Vergleich etc ist bereits entschieden, wäre das so in einem Hinspiel passiert, hätte niemand etwas gesagt.)Nichtsdestotrotz ist das ein klares D von Lucic. Das war einfach der pure Frust über die letzte Woche. Verdient im Eurocup ausgeschieden und auch gestern verdient in dieser Höhe verloren. Schade, dass Bayern keinen Ersatz für Macvan gefunden hat und so auf den großen Positionen halt einfach 1-2 Klassen schlechter ist, als zu Beginn der Saison.
Glückwunsch an Alba, geiler Basketball mit geiler junger Truppe und Meisterschaftsfavorit Nummer 1!
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Heiehei,
Bei eurer Empörung könnte man meinen dass Lucic eine Kettensäge dabei hatte. Ohne das groß verteidigen zu wollen: in der Situation und mit der Plumpheit in der Ausführung ist das als Tätlichkeit zu werten – allerdings, und hier fehlt der Empörung die Grundlage: eine Aktion gegen den brustkorb – nicht ins gesicht, nicht auf die Knöchel und kein Schubser um jemanden in die Bande zu befördern – also unter eine großen Auswahl von Tätlichkeiten immer noch eine, die größtenteils “nur” wehtut, aber nur sehr unwahrscheinlicherweise zu Verletzungen führt.Die Empörung dass ein Spieler so etwas verwerfliches absichtlich tut kann nur von Laien kommen. Ellbogen werden im Basketball auch im Breitensport verteilt, je sportlicher/athletischer das Niveau, desto geschickter und schmerzhafter. Das ist unsportlich und dreckig, aber Alltag – Ellbogen in den Rippen zu spüren ist nicht schön, aber völlig normal (Warum spielen die Pros denn mit Schaumstoffpolstern im Rumpfbereich, weil ihnen kalt ist?).
Ich kann das Unverständnis über die Ref-Entscheidung nachvollziehen: Ein D mit anschliessender Sperre wäre angemessen gewesen und niemand hätte sich darüber beschweren dürfen.
Die Empörung über den ach so unsportlichen Lucic aber kann ich nicht nachvollziehen: Das war eine in erster Linie saudumme (!) Aktion, er setzt sein Team damit der Gefahr einer Sperre aus – darüberhinaus aber war das nicht so arg viel schlimmer als alles was 40 minuten lang in jedem Ligaspiel passiert – natürlich aus Frustration und mangels Beherrschung völlig unversteckt und plump, aber eben im Ergebnis kein so großer Unterschied.
Freilich ist mir klar, dass der “Fan” keine rationalen gründe braucht um Spieler jahrelang auszupfeiffen, die Gruppendynamik allein reicht da schon völlig aus.
(PS: Ich kann mich übrigens auch an die ein oder andere Empörungswelle erinnern, wenn Spieler, trotz eingestellter Defense den letzten Wurf nehmen. Ich verurteile das ausdrücklich nicht, aber der der wirft weiß auch ganz genau was er da macht….)
bin da bei Dir. Foul völlig daneben und hätte härter bestraft werden müssen, als Auslöser für Lynchaufrufe taugt es aber sicher nicht
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Die letzte Aktion von Payton ist ein Paradebeispiel warum man darauf verzichten sollte einen besiegten Gegner vorzuführen
Kann ich nachvollziehen. Im konkreten Fall hatte der besiegte Gegner den Ball und die Chance, die Uhr auslaufen zu lassen. Stattdessen wird noch einmal ein Zug zum Korb gestartet und mit And1 abgeschlossen. Warum zum Teufel soll ALBA da die letzten Sekunden nicht auch nutzen, den alten Abstand wieder herzustellen, wo Bayern doch klar signalisiert, dass das Spiel für sie noch nicht zu Ende ist?
Wenn Bayern das letzte Wort haben will, muss man halt mit 3 Sekunden auf der Uhr zum Korb ziehen und nicht mit 7. Das sollte eigentlich auch der so echauffierte Co-Trainer verstehen.
Der Unterschied ist doch, dass es für Alba um rein gar nichts mehr ging. Das war einfach pure Provokation und Genugtuung nach den bisherigen bitteren Niederlagen im Pokal gegen die qualitativ schlechteren Münchner.
Das gehört sich meiner Meinung nach nicht, der direkte Vergleich war doch eh gewonnen.Hast Du jemals schon gesehen, dass die verlierende Mannschaft die Uhr runterlaufen lässt? Ich in meinen 15 Jahren Spieler und mehr als 30 Jahren Fan sehr sehr selten.
Zum Beispiel kann ich mich diese Saison an eine Szene im Audi Dome erinnern, bei der Bayern gegen Medi mit 10 Punkten führt, Hobbs den Ball auf den Boden legt und mit Gegnern und Refs abklatscht, bei noch 10 Sekunden auf der Uhr. Brooks gefällt das nicht, sprintet zum Ball, alle anderen schauen komplett überrascht und rennt auf den Bayernkorb zu. Die verlierende Mannschaft spielt nicht runter, die wird bis zuletzt alles versuchen, auch wegen der Stats. Die gewinnende Mannschaft sollte die Klasse haben, das dann runterzuspielen und nicht noch auf die Stats zu schauen (vorausgesetzt der direkte Vergleich etc ist bereits entschieden, wäre das so in einem Hinspiel passiert, hätte niemand etwas gesagt.)Nichtsdestotrotz ist das ein klares D von Lucic. Das war einfach der pure Frust über die letzte Woche. Verdient im Eurocup ausgeschieden und auch gestern verdient in dieser Höhe verloren. Schade, dass Bayern keinen Ersatz für Macvan gefunden hat und so auf den großen Positionen halt einfach 1-2 Klassen schlechter ist, als zu Beginn der Saison.
Glückwunsch an Alba, geiler Basketball mit geiler junger Truppe und Meisterschaftsfavorit Nummer 1!
Verstehe ich nicht. Für Bayern ging es um genau so wenig, wie für ALBA, das Spiel war entschieden.