Pokalqualif./ Alba Berlin - MHP Riesen Ludwigsburg /So. 21.01.-15.00 Uhr
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Habe mir die Szenen eben nochmal angeschaut und sehe das Verschulden hier nun weniger bei den Spielern von LuBu als bei den Unparteiischen. Es hätte keine Verletzung gegeben, wenn sie bei der Aktion von Sears Foul gepfiffen hätten mit dem Hinweis, dass es für sie (und das Regelwek) ein Foul ist beim Block so raus zu kommen. Evans wiederholt nämlich die Aktion von Sears ein paar Sekunden später 1:1, quasi mit einem OK der Schiedsrichter.
Wenn wir in der BBL bessere Schiris hätten, gäbe es auch weniger Zoff bei den Fans aber das gehört in einen anderen Thread. -
Ich hab mir die Szene jetzt paar mal angeschaut. Um so öfter ich mir das angucke um so fassungsloser bin ich über den Flopping Pfiff von Reiter.
Wie man sowas pfeifen kann ist mir echt schleierhaft.
Und ich bleibe dabei, auch wenn die Fernsehbilder harmloser aussehen als live in der Halle, der Block von Evans ist sowas von unsauber.
Absicht kann man da natürlich nicht unterstellen. Aber auch die Reaktion von Evans danach zeigt deutlich das er sowas dann halt in Kauf nimmt. Keine Entschuldigung, sehr schwach. -
Sorry, aber Siva rennt zwei mal bewusst in den Block. Bei dem ersten von Sears kann ich ja noch ein kleines bisschen zuviel Schulter erkennen.
Aber Evans hat nur den Fehler gemacht, nicht ganz ruhig zu stehen. Das Foul geht ok. Wer hier aber Absicht sehen will, der will das eben !
Gute Besserung an Siva. -
Ich bin froh das LuBu verloren hat. Von mir gibt es nur tiefe Geringschätzung für das Foul, das zur Verletzung von Siva führt. Hoffe, die Verletzung ist nicht so schlimm wie sie in der Halle aussah.
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Ich bin froh das LuBu verloren hat. Von mir gibt es nur tiefe Geringschätzung für das Foul, das zur Verletzung von Siva führt. Hoffe, die Verletzung ist nicht so schlimm wie sie in der Halle aussah.
Natürlich war die Folge dieses Fouls schlimm (hoffentlich ist Siva bald wieder fit!), aber das Foul selbst war nicht sonderlich hart, schlimm oder gar mit der Absicht, den Gegner zu verletzen. Meiner Meinung nach könnte man sich hier viel mehr über diesen absolut dämlichen Schubser von Waleskowski aufregen. Oder man konzentriert sich einfach darauf, was wür einen tollen Basketball Alba vor allem im dritten Quarter gespielt hat.
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Natürlich: ein langfristiger Ausfall von Siva wäre fatal. Alle Daumen sind gedrückt, dass er schnell wieder fit ist.
Es ist aber doch echt völlig unnötig für die Verletzung einen Teufel zu finden, den man an die Wand malen kann. Liebe Berliner Freundinnen und Freunde, selbst, wenn eine Fehlentscheidung eines Schiedsrichters vorausging, selbst wenn das Foul, das zum Sturz von Siva fühlte, überhart gewesen wäre: Es ist doch völlig überflüssig, dafür das Ludwigsburger Team oder seinen Coach zu verteufeln!
Die Ludwigsburger haben den Albatrossen einiges abgenötigt, teilweise eine tolle Defense gespielt, im ersten Viertel überragend getroffen. Um so beeindruckender, dass ALBA sich (übrigens unkonzentriert und ohne rechte Defense im ersten Viertel) beeindruckend zurückgekämpft hat, und zwar als Team.
Interessant, dass Aito quasi alle Youngsters nach Kurzeinsätzen für nicht konkurrenzfähig hielt. Mir gefällt daran, weil es zeigt, dass er wirklich absolut vielseitiges Eintscheidungen trifft.Noch ein Wort zur Max Schmeling Halle: Jetzt erinnere ich mich wieder: es ist viel leichter, dass der Funke überspringt.
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Ich bin froh das LuBu verloren hat. Von mir gibt es nur tiefe Geringschätzung für das Foul, das zur Verletzung von Siva führt. Hoffe, die Verletzung ist nicht so schlimm wie sie in der Halle aussah.
Natürlich war die Folge dieses Fouls schlimm (hoffentlich ist Siva bald wieder fit!), aber das Foul selbst war nicht sonderlich hart, schlimm oder gar mit der Absicht, den Gegner zu verletzen. Meiner Meinung nach könnte man sich hier viel mehr über diesen absolut dämlichen Schubser von Waleskowski aufregen. Oder man konzentriert sich einfach darauf, was wür einen tollen Basketball Alba vor allem im dritten Quarter gespielt hat.
Ich konnte die Vorgeschichte einschließlich SR-Entscheidung und das Foul sehr gut in der Halle sehen und kann deine Einschätzung leider nicht teilen. Die Verletzung ist Realität. Mit Siva hätte ALBA im Zweifel auch im Dritten Viertel noch besser gespielt.
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Sorry, aber Siva rennt zwei mal bewusst in den Block. Bei dem ersten von Sears kann ich ja noch ein kleines bisschen zuviel Schulter erkennen.
Aber Evans hat nur den Fehler gemacht, nicht ganz ruhig zu stehen. Das Foul geht ok. Wer hier aber Absicht sehen will, der will das eben !
Gute Besserung an Siva.Du hast offensichtlich die Sinnhaftigkeit einer Sperre (= Block) nicht verstanden.
Nächste mal sollte Siva einfach stehen bleiben und seinen Gegenspieler entwischen lassen.
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All die Fans, die hier versuchen einen Zusammenhang zwischen den Fouls herzustellen und Reiter die Schuld in die Schuhe schieben benehmen sich irgendwie wie die hier:
Die beste Argumentation fand ich die A=C Darstellung.
Vollkommener Schwachsinn!!!
Leute, glaubt ihr das wirklich was ihr da schreibt? -
LuBu spielt hart, meistens an der Grenze und manchmal gehen sie darüber hinaus. Ich darf aber mal daran erinnern, dass wir unter Obradovic nicht viel anders gespielt haben und dass ALBA immer eine der Mannschaften mit den meisten Fouls war. …
Davon aber viele taktische Fouls an der Mittellinie und nach dem Pfiff gabe es nicht dieses Gezeter mit den Schiedsrichtern.
Was hatten die Schiedsrichter eigentlich für eine Linie? Hat die jemand erkannt? -
@bekobblfan:Gut, man kann hier im Forum natuerlich eine Meinung reinrotzen und andere Forumsteilnehmer als schwachsinnig bezeichnen. Man koennte aber auch etwas Inhaltliches zum Spiel schreiben, z.B. was man von Reiters Flopping-Pfiff haelt. Aber, puh, das wuerde dann ja schon auf so etwas, wie eine Diskussion hinauslaufen …
Man of the match war fuer mich gestern uebrigens Luke Sikma. Gerade angesichts der Hektik, die immer wieder ausbrach, war er der Anker, der mit einer unglaublichen Ruhe und Laessigkeit agierte. Wahnsinn!
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All die Fans, die hier versuchen einen Zusammenhang zwischen den Fouls herzustellen und Reiter die Schuld in die Schuhe schieben benehmen sich irgendwie wie die hier:
Die beste Argumentation fand ich die A=C Darstellung.
Vollkommener Schwachsinn!!!
Leute, glaubt ihr das wirklich was ihr da schreibt?Nee stimmt, total abwegig. Wie können wir nur auf die Idee kommen das die Refs für die Linie eines Spiels versntwortlich wären. Deswegen ist es ja auch stets egal ob man kleinlich pfeift oder laufen lässt.
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So nun hoffen wir mal, dass die Verletzung nicht so schlimm ist. Wie ein Schlüsselbeinbruch sah mir das überigens nicht aus. Er hatte ja in der HZ versucht zu werfen bzw tat es auch. Das hätte er mit diesem Bruch nicht tun können. Jedenfalls war es bei mir damals so.
Also alle 10 Daumen drücken.
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All die Fans, die hier versuchen einen Zusammenhang zwischen den Fouls herzustellen und Reiter die Schuld in die Schuhe schieben benehmen sich irgendwie wie die hier:
Die beste Argumentation fand ich die A=C Darstellung.
Vollkommener Schwachsinn!!!
Leute, glaubt ihr das wirklich was ihr da schreibt?Nee stimmt, total abwegig. Wie können wir nur auf die Idee kommen das die Refs für die Linie eines Spiels versntwortlich wären. Deswegen ist es ja auch stets egal ob man kleinlich pfeift oder laufen lässt.[/
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Eine gewisse Linie können Schiedsrichter ja vorgeben, das ist ja auch so gewollt. Dass aber durch diese Vorgaben Spieler dazu quasi implizit oder explizit aufgefordert werden, Gegenspieler durch Regelübertretungen zu verletzen, halte ich weiterhin für eine kühne These, der ich nicht folgen mag.
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Weil es nur noch langweilt-die bösen bösen Ludwigsburger können nur kloppen und verletzen vorsätzlich das “Gelbe Ballet”, JP ist ein Anti-Basketballer und Siva hat nur mit Glück überlebt, ob er seine Karriere fortsetzen kann?? Wir beten!
Komisch finde ich, wir haben die meisten Spiele diese Saison absolviert, gegen Bayern, Tübingen, Oldenburg, Teneriffa, Neptunas, Chalon usw. gespielt- Keine einzige Fangruppe, kein gegnerischer Coach hat sich über unfaire Spielweise beschwert und es fallen auch nicht nach jedem Spiel gegen uns gegnerische Spieler aus.
Wir spielen hart ohne Frage, manchmal an und manchmal auch über der Grenze( so wie JEDES Team, denn sonst würde es keine Fouls geben!!!)aber wir sind sicher keine KLOPPER oder Halbmörder. Das was hier einige unterstellen, ist eigentlich schon unverschämt. Das sich hier kein Ludwigsburger mehr äußert ist kein schlechtes Gewissen sondern Resignation. Die Verletzung von Siva ist unglücklich, ich hoffe er ist bald wieder einsatzbereit, aber er wurde sicher nicht aus Berechnung und Taktik verletzt.
Was hier einige User abziehen ist leider unter der Gürtellinie vor allem, wenn man sich noch “Friedensbruder” nennt. Ich möchte mal wissen was hier los wäre, wenn von Ludwigsburger Seite auf gleichem Niveau diskutiert würde und jemand geschrieben hätte " Siva letzte Saison verletzt, Siva diese Saison verletzt, Butterfield verletzt, Giffey verletzt, Rado verletzt, sind die in Berlin aus Zucker???"
Da wäre was los!! Deswegen abhaken, Alba hat gewonnen, glücklich aber verdient und Ende. -
@albanese: Ich “rotze” das hier rein, weil das gleiche ja durch so manchen hier auch passiert. Da wird einfach mal so “reingerotzt”, dass Coaches Spieler anweisen andere Spieler zu verletzen. Da wird “reingerotzt”, das Schiedsrichter so etwas tollerieren. Da wird “reingerotzt”, dass Schiedsrichter dafür verantwortlich sind, was Spieler dort spielen.Und so wird sich “eine Welt gemacht, wie sie mir (mir nicht!!!) gefällt!”
Zu der Spielweise von LuBu: Es ist ALLEN in dieser Liga und mittlerweile auch international bekannt, wie LuBu spielt.Und LuBu spielt so, wie sie es wollen, egal wie die Schiedsrichter pfeifen. Denn LuBu spielt ihren aggressiven und physischen Spiel nicht über 40 Minuten, sondern immer in Schüben. Ein bißchen wie Nadelstichtaktik. Entweder um wieder in ein Spiel zu kommen oder um einen Vorsprung auszubauen. Dieser Stil setzt den Gegner unter Druck und verleitet ihn zu Fehlentscheidungen. Teils aus (individueller) Unerfahrenheit, weil sie mit dem Druck nicht umgehen können oder weil sie in dem Moment tatsächlich die Bälle in Trap-Situationen o.ä. verlieren.In diesen Phasen ist es LuBu egal, ob sie dann mehr Fouls kassieren als in den anderen Phasen. Das ist kalkuliert. Denn jeder Spieler hat ja, wenn man es so will, 5 Leben. Das nimmt JP in Kauf und stellt dann entsprechend die Leute aufs Feld bzw. nimmt foulbelastete runter.So ist es auch im 2. Viertel geschehen, nachdem im ersten Viertel diese Art Spiel auch nicht vorkam.Deswegen gab es dann dort auch auf einmal schnell 3 Fouls gegen LuBu und die Zahl erhöhte sich noch weiter.Die Schiedsrichter reagieren natürlich auf solche Spielweisen und fangen dort an zu pfeifen. Aber wie oben schon erwähnt, das kalkuliert LuBu ein.Die gegnerischen Mannschaften haben in solchen Phasen nur zwei Optionen:a) sich nicht irritieren lassen und weiter den eigenen Stil spielen und sich taktisch anpassen (gegen die Full Court Press, nicht in Traps laufen, etc.). Und in Kauf nehmen, dass man nun auch öfter gefoult wird.b) sie können selbst den Druck erhöhen und ihren Stil anpassen. z.B. wenn LuBu dann in der Offense ist, eine Defense präsentieren, die ebenso gallig ist. Damit kann LuBu selbst nämlich auch schwer umgehen.
Wenn ich mir den Verlauf des 2. Viertels so anschaue, dann habe ich das ähnlich auch bei Alba in der Phase gesehen. Erst a), dann b). Im Übrigen auch ein wenig nachlesbar in der Foulverteilung in dem Viertel und wann welche Fouls entstanden.Denn die Schiedsrichter haben einfach konsequent dann abgepfiffen, was ihnen von den Mannschaften dargeboten wurde.Nicht umsonst hat das 2. Viertel am längsten gedauert. Denn es kam kein Spielfluss zusammen, da dauernd durch Foulpfiffe unterbrochen wurde.Wer jetzt also behauptet, dass die Mannschaften schon aufhören, wenn die Schiedsrichter konsequent pfeifen, der ist falsch gewickelt. Das passiert vielleicht in unteren Ligen - und da auch nicht unbedingt zwecks mangelnder Spielintelligenz.Die höherklassigen Mannschaften spielen das, was sie gerade als Gameplan haben. Und wenn dazu gehört, dass alles auf Kosten von Fouls gestoppt wird, dann ist das so. Dann ist es völlig egal, wieviel die Schiedsrichter pfeifen. Es wird solange weitergemacht, bis der Coach sich denkt, ich habe den Zweck erfüllt oder ich kann das nicht mehr länger weitermachen, mir gehen die Fouls aus für den Rest des Spiels.Erinnert Euch an die Playoffs vor ein paar Jahren, aufgrund derer die Regelung für das Unsportliche Foul in Fast Breaks geändert wurde. Jeder Fast Break wurde damals konsequent mit einem Foul gestoppt. Ätzendste Playoffs aller Zeiten.Aber das erst einmal dazu.Zum Thema Flopping:Wenn ich mir die Szene anschaue und isoliert und ohne Vereinsbrille anschaue. Dann sehe ich einen Block, der nicht ganz sauber steht. Ich sehe einen Spieler, der weder over oder under gehen möchte, sondern der den Kontakt in Kauf nimmt. Als es zum Kontakt kommt, hebt der Spieler ab und verändert seine (Flug-)Richtung in eine völlig andere Richtung, als die, wenn er durch den Kontakt gerempelt wäre. Dabei heben seine beiden (!) Füße auch vom Boden ab.Für mich ein gutes Indiz, dass der Spieler hier durch seine Aktion untermalen wollte, dass der Blocksteller ihn foult.Tja, und wenn man weiß, dass vorher Grigonis genau für solches Acting/Flopping verwarnt wurde -und die Verwarnung fürs gesamte Team gilt-, dann muss der Spieler in Kauf nehmen, dass es für so eine Show auch das technische Foul gibt.Dabei ist es völlig egal, ob es zu einem Kontakt kommt oder nicht. Denn Reiter ging hier wohl davon aus, dass der Spieler den Kontakt absichtlich erzeugt und mit seiner Show versieht. Damit ist das TF gerechtfertigt.
Was die nächste Szene angeht. Das gleiche/ähnliche System. Wieder wird der Block gestellt. Sivas rennt rein und verletzt sich. Hat er den Block nicht gesehen? Wollte er in den Block wieder hineinlaufen? Oder wurde der Block (illegal) verändert und kam es deswegen zum Kontakt? Reiter hat sich für Letzteres entschieden und das Foul gepfiffen.Danach ist er sogar zum Instant Replay gegangen um zu schauen, ob es sich um ein Unsportliches Foul handelt.Er hat dies so dann nicht gesehen - meiner Meinung richtigerweise- und damit ist die Messe gelesenen.
Na klar verstehe ich die Aufregung der Alba Fans hier, dass ein wichtiger Spieler sich verletzt hat. Und ein Blitzableiter it immer gut. Aber das hätte auch anders passieren können.
Alba hat gewonnen und alles wird wieder gut.Interessant wäre doch mal die Diskussion, warum LuBu in den letzten beiden Offense Spielzügen kein Fouls bekommen hat?Dort kann man doch auch viel reininterpretieren. Kontakte sind vorhanden. Es geht zum Korb und es könnte sogar spielentscheidend sein. Hat das mal einer sich genauer angeschaut?
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Let’s face it: Ludwigsburg ist, gemessen an den verhaengten Fouls, sowohl in der BBL als auch in der Champions League die unfairste Mannschaft des Wettbewerbs. Wenn die Schiedsrichter dann Ludwigsburger Aktionen nicht nur ungeahndet lassen, sondern statt dessen lieber Flopping Ts verteilen, und sich der Starting PG aufgrund eines Ludwigsburger Fouls verletzt, dann erregt das eben die Gemueter.
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@sonny lb
wurde doch geschrieben?
Siva rennt absichtlich in den Block und ist nicht hart genug diesen auszuhalten?
Hab ich da was falsch verstanden?Und bitte lies nochmal meine Beiträge, ich habe nichts geschrieben von Kloppertruppe oder „absichtlich verletzt“. Ich habe geschrieben das der Ref nicht richtig reagiert hat und das man mit einem harten Block eine Verletzung billigend in Kauf nimmt. Zumal man sich danach nicht mal entschuldigt.
Lass deine Schulter beim Block oben und keiner regt sich auf, so einfach ist das. So waren es DREI insaubere Blöcke kurz hintereinander. -
Bitte belege doch mal deine These “Lubu ist die unfairste Mannschaft in der BBL und CL”
Faulmenge? Technische Fouls ? Verletzungen der Gegenspieler?Deine “Argumente” sind grober Unfug…
zu unsauberen Blocks. Ja das wird in den letzten 2-3 Jahren noch weniger gepfiffen. Was da als Block geht war früher undenkbar. Bestes Bsp. sind diese “Blocks” wo der BigMen nur den Hintern rausstreckt und am vorwärtslaufen ist.
Aber im ernst jetzt, die BBL ist zum Glück noch eine Liga in der Defense noch erlaubt ist und praktiziert wird.
Wenn ich mir die NBA Spiele so anschaue und 80% wildes 3er geballer und uncontested in die Zone Ziehen ist,weiß ich warum ich die BBL mitlerweile mehr mag (hätte mir das mal einer vor 20 Jahren gesagt;-)An Siva gute Besserung! Ich finde er ist einer der besten Guards in der BBL. Eine Freude Ihn spielen zu sehen.
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www.easycredit-bbl.de/de/statistiken/teams/team-statistiken/
LUBU mit durchschnittlich 23,4 Fouls führend.
www.championsleague.basketball/17-18/teamstats
Da dann sogar mit 24,4 führend.
Bitte schön.
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So nun hoffen wir mal, dass die Verletzung nicht so schlimm ist. Wie ein Schlüsselbeinbruch sah mir das überigens nicht aus. Er hatte ja in der HZ versucht zu werfen bzw tat es auch. Das hätte er mit diesem Bruch nicht tun können. Jedenfalls war es bei mir damals so.
Also alle 10 Daumen drücken.
Bin zwar kein Arzt, aber wie ein Schlüsselbeinbruch hat mir das auch nicht ausgesehen. So wie er den Arm hängen gelassen hat, tippe ich eher auf eine ausgekugelte Schulter. Nach dem einrenken wird dieser mit einer Schlinge ruhiggestellt. Ist ja dann auch mit einer Schlinge auf der Bank gesessen.
Wünsche ihm alles Gute zur Genesung.Gruß
BBC-Dalmi -
@sonny lb
wurde doch geschrieben?
Siva rennt absichtlich in den Block und ist nicht hart genug diesen auszuhalten?
Hab ich da was falsch verstanden?Und bitte lies nochmal meine Beiträge, ich habe nichts geschrieben von Kloppertruppe oder „absichtlich verletzt“. Ich habe geschrieben das der Ref nicht richtig reagiert hat und das man mit einem harten Block eine Verletzung billigend in Kauf nimmt. Zumal man sich danach nicht mal entschuldigt.
Lass deine Schulter beim Block oben und keiner regt sich auf, so einfach ist das. So waren es DREI insaubere Blöcke kurz hintereinander.Also auf Seite 3 postest du, “Alba möge sich beim nächsten Aufeinandertreffen an die Spielweise von Lubu erinnern” und da du ja Evans Absicht was die Verletzung von Siva angeht unterstellst kann man das schon so verstehen das du auf vorsätzliche Verletzungen von Ludwigsburger Spielern hoffst.
Wir brauchen ja nicht über die Situation diskutieren…Evans macht eine Bewegung um Siva nicht um den Block zu lassen und das ist Offensivfoul, keine Diskussion. Aber es war eine Situation wie sie x-mal an jedem Spieltag vorkommt, es war kein Ellenbogencheck, es war nicht so dass jemand in der Luft einen Stoß bekam und dann unkontrolliert fiel,wie man es leider auch oft sieht. Siva wurde ganz sicher nicht vorsätzlich so gefoult, dass er sich verletzten sollte. Und das die meisten Fouls Beleg dafür sind, dass eine Mannschaft hart verteidigt, dem stimme ich zu, dass Sie dabei oft foult dem stimme ich auch zu( dabei wird Sie ja dann auch bestraft durch Freiwürfe für den Gegner, durch schnelles Erreichen der Teamfoulgrenze etc. daraus aber zu kombinieren das Team wäre unfair/unsportlich finde ich einfach lächerlich sorry
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Also auf Seite 3 postest du, “Alba möge sich beim nächsten Aufeinandertreffen an die Spielweise von Lubu erinnern” und da du ja Evans Absicht was die Verletzung von Siva angeht unterstellst kann man das schon so verstehen das du auf vorsätzliche Verletzungen von Ludwigsburger Spielern hoffst.
Wir brauchen ja nicht über die Situation diskutieren…Evans macht eine Bewegung um Siva nicht um den Block zu lassen und das ist Offensivfoul, keine Diskussion. Aber es war eine Situation wie sie x-mal an jedem Spieltag vorkommt, es war kein Ellenbogencheck, es war nicht so dass jemand in der Luft einen Stoß bekam und dann unkontrolliert fiel,wie man es leider auch oft sieht. Siva wurde ganz sicher nicht vorsätzlich so gefoult, dass er sich verletzten sollte. Und das die meisten Fouls Beleg dafür sind, dass eine Mannschaft hart verteidigt, dem stimme ich zu, dass Sie dabei oft foult dem stimme ich auch zu( dabei wird Sie ja dann auch bestraft durch Freiwürfe für den Gegner, durch schnelles Erreichen der Teamfoulgrenze etc. daraus aber zu kombinieren das Team wäre unfair/unsportlich finde ich einfach lächerlich sorry
Ist das nicht ein Defensivfoul. Siva foulte ja nicht.
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@sonny lb
wurde doch geschrieben?
Siva rennt absichtlich in den Block und ist nicht hart genug diesen auszuhalten?
Hab ich da was falsch verstanden?Und bitte lies nochmal meine Beiträge, ich habe nichts geschrieben von Kloppertruppe oder „absichtlich verletzt“. Ich habe geschrieben das der Ref nicht richtig reagiert hat und das man mit einem harten Block eine Verletzung billigend in Kauf nimmt. Zumal man sich danach nicht mal entschuldigt.
Lass deine Schulter beim Block oben und keiner regt sich auf, so einfach ist das. So waren es DREI insaubere Blöcke kurz hintereinander.Also auf Seite 3 postest du, “Alba möge sich beim nächsten Aufeinandertreffen an die Spielweise von Lubu erinnern” und da du ja Evans Absicht was die Verletzung von Siva angeht unterstellst kann man das schon so verstehen das du auf vorsätzliche Verletzungen von Ludwigsburger Spielern hoffst.
Wir brauchen ja nicht über die Situation diskutieren…Evans macht eine Bewegung um Siva nicht um den Block zu lassen und das ist Offensivfoul, keine Diskussion. Aber es war eine Situation wie sie x-mal an jedem Spieltag vorkommt, es war kein Ellenbogencheck, es war nicht so dass jemand in der Luft einen Stoß bekam und dann unkontrolliert fiel,wie man es leider auch oft sieht. Siva wurde ganz sicher nicht vorsätzlich so gefoult, dass er sich verletzten sollte. Und das die meisten Fouls Beleg dafür sind, dass eine Mannschaft hart verteidigt, dem stimme ich zu, dass Sie dabei oft foult dem stimme ich auch zu( dabei wird Sie ja dann auch bestraft durch Freiwürfe für den Gegner, durch schnelles Erreichen der Teamfoulgrenze etc. daraus aber zu kombinieren das Team wäre unfair/unsportlich finde ich einfach lächerlich sorry
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Ich denke es ist alles zu diesem Thema geschrieben.
Noch eine Bemerkung zu Grigonis: ich konnte aus meiner Sicht nicht sehen, ob die Verwarnung des Schiris wegen Flopping gerechtfertigt war. Grundsätzlich bewegt sich Grigonis aber sehr häufig an der Grenze dazu. Und die Diskussionen mit den Schiris kann er sich auch sparen.
LH
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www.easycredit-bbl.de/de/statistiken/teams/team-statistiken/
LUBU mit durchschnittlich 23,4 Fouls führend.
www.championsleague.basketball/17-18/teamstats
Da dann sogar mit 24,4 führend.
Bitte schön.
In der BBL macht Ludwigsburg ungefähr fünf Fouls mehr pro Spiel als Alba Berlin, das macht dann etwas mehr als ein Foul pro Viertel. Ich glaube nicht, dass ein solcher Unterschied eine reelle Bedeutung erlangen kann.
In Europa sind das nochmals 0,25 Fouls mehr.
Das ist doch nichts, womit man eine Verletzungsabsicht, direkt oder indirekt, durch bestimmte Sr toleriert oder nicht, unterstellen bzw. Untermauern könnte.
Genausogut könnte man hinterfragen, warum Lubu gern mal voll auf die Dreier geht, obwohl man da eher nicht so erfolgreich ist.
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Meine Hoffnung das sich Alba an die Spielweise erinnern soll war eher so gemeint das man sich nicht wieder zu Beginn den Schneid abkaufen lassen sollte.
Und ich hab auch geschrieben das man Evans KEINE Verletzungsabsicht unterstellen sollte/kann.
Wohl aber das er in Kauf nimmt jemanden zu verletzen. Ich hatte von meinem Platz aus ganz gute Sicht und habe die Bewegung der Schulter in den Mann ganz gut sehen können.
Ja wahrscheinlich reagiert man auch etwas emotionaler wenn ein Keyplayer veeletzt wird.
Vielleicht hätte man auch eine andere Sicht auf die Dinge wenn Evans gleich hingegangen wäre und sich entschuldigt hätte!? So bleibt bei mir eine unfaire Aktion (eigentlich drei hintereinander) hängen. -
www.easycredit-bbl.de/de/statistiken/teams/team-statistiken/
LUBU mit durchschnittlich 23,4 Fouls führend.
www.championsleague.basketball/17-18/teamstats
Da dann sogar mit 24,4 führend.
Bitte schön.
Das beweist lediglich, dass gegen uns die meisten Fouls gepfiffen werden!!! Für mich ist dies ein Beleg dafür, dass das Team hart spielt und sein Fokus auf der Defense liegt. Wer hart und mit viel Energie verteidigt, der übertritt manchmal die Grenze der Verteidigung und das heißt Foul, dass heißt dann Freiwürfe, Teamfouls, Teamfoulgrenze überschritten, And-Ones…das Team wird dann ja dafür “bestraft”.
Aber zu sagen wer die meisten Fouls bekommt spielt unfair oder dreckig oder vereltzt vorsätzlich Spieler, dass ist doch quatsch. In der Championsleague hat sich kein Gegnercoach über zu harte Gangart beschwert, im Gegenteil 3 Trainer haben sich unsere Art zu spielen und zu kämpfen als Beispiel für Ihre Teams gewünscht.
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Also auf Seite 3 postest du, “Alba möge sich beim nächsten Aufeinandertreffen an die Spielweise von Lubu erinnern” und da du ja Evans Absicht was die Verletzung von Siva angeht unterstellst kann man das schon so verstehen das du auf vorsätzliche Verletzungen von Ludwigsburger Spielern hoffst.
Wir brauchen ja nicht über die Situation diskutieren…Evans macht eine Bewegung um Siva nicht um den Block zu lassen und das ist Offensivfoul, keine Diskussion. Aber es war eine Situation wie sie x-mal an jedem Spieltag vorkommt, es war kein Ellenbogencheck, es war nicht so dass jemand in der Luft einen Stoß bekam und dann unkontrolliert fiel,wie man es leider auch oft sieht. Siva wurde ganz sicher nicht vorsätzlich so gefoult, dass er sich verletzten sollte. Und das die meisten Fouls Beleg dafür sind, dass eine Mannschaft hart verteidigt, dem stimme ich zu, dass Sie dabei oft foult dem stimme ich auch zu( dabei wird Sie ja dann auch bestraft durch Freiwürfe für den Gegner, durch schnelles Erreichen der Teamfoulgrenze etc. daraus aber zu kombinieren das Team wäre unfair/unsportlich finde ich einfach lächerlich sorry
Ist das nicht ein Defensivfoul. Siva foulte ja nicht.
Sorry das meinte ich auch, hab mich verschrieben
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@schnorri & @ SonnyLB
Ich habe garnicht behauptet. Hatte nur die Statistik heraus gesucht, weil jemand danach fragte, anstatt sich selber zu bemühen. Mehr nicht.
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Ich denke mal man kann es jetzt auch bewenden lassen dabei- Leider wurde gestern Bayern elegant ins Finale gebracht, die Chancen von Alba gegen Bamberg hätte ich persönlich als besser erachtet, trotzdem würde ich Euch den Titel gönnen.
Ähm der Gewinner Bayreuth: Berlin spielt gegen Ulm.
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Was war eigentlich mit Evans. O Punkte von unserem Top-Scorer in so einem Spiel, war sicher auch ein Faktor für die Niederlage
Vielleicht hatte er doch an der von ihm verursachten Verletzung von Siva mächtig zu knabbern?
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War doch ein Offensivfoul von Evans. Wir waren doch im Angriff. Ein Defensivfoul wäre ja Siva gewesen oder denke ich gerade komplett falsch?
Ansonsten braucht man für die ein oder andere Behauptung/Unterstellung schon einen Alluhut. Fouls pro Spiel als Indiz, dass eine Mannschaft sehr unfair ist, ist in meinen Augen lächerlich. Extrem Beispiel: Ist eine Mannschaft mit 30 kleinen Fouls unfairer, als eine Mannschaft die nur 20 mal foult und diese Fouls deutlich härter sind, gegebenenfalls Spieler verletzen oder auch nur unter aller Sau sind? Es kann vielleicht teilweise etwas aufzeigen, aber dann nur die Fouls in Wettbewerben dafür zu nehmen macht keinen Sinn. (Ich spreche hier die Behauptung Ludwigsburg sei so böse und Unfair an, nicht auf das raussuchen der Zahlen )
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Konnte das Spiel leider noch nicht sehen, weil die Wiederholung bei mir leider nicht ging (Vielen Dank Telekom Sport. )
Aber was ich hier und an anderer Stelle lese, klingt nach:- sehr umkämpftes Playoff-Spiel. Spannend und mit extrem hoher Intensität.
- ein verdienter Sieg für Alba
- eine unglückliche Verletzung von Albas wichtigstem (oder zweitwichtigstem nach Sikma) Spieler.
Bei der Schiri-Bewertung möchte ich dran erinnern, das auch Schiedsrichter Fehler machen und ein, zwei schlechte Pfiffe in einem Spiel normalerweise nicht entscheidend sind. Insofern sollte man die Alleinverantwortung für Sivas gebrochene Schulter nicht auf den falschen T-Pfiff schieben. Andererseits ist es die Aufgabe der Schiedsrichter, eine Linie vorzugeben, die die Gesundheit der Spieler schützt. Das haben sie wohl in diesem extremen Einzelfall nicht geschafft.
Ich halte Lubu nicht für eine Klopper-Truppe, aber für ein Team, das in der Verteidigung alle Möglichkeiten nutzt.
Das ist okay. Nicht immer schön anzusehen, aber erfolgreicher Basketball.
@Schnorri: ein Foul mehr pro Viertel ist im Schnitt schon ein deutlicher Unterschied. Denke ich. In den Durchschnittswerten bei Punkten, Rebounds und Assists geht’s ja oft auch nur um Nachkommastellen. -
Fouls pro Spiel als Indiz, dass eine Mannschaft sehr unfair ist, ist in meinen Augen lächerlich.
Was soll man denn als Kriterium nehmen?
Wenn ich meine subjektiven Eindrücke nehme, dann sieht es aber noch sehr viel schlimmer für LuBu aus. -
@Kwarg:
Fouls pro Spiel als Indiz, dass eine Mannschaft sehr unfair ist, ist in meinen Augen lächerlich.
Was soll man denn als Kriterium nehmen?
Wenn ich meine subjektiven Eindrücke nehme, dann sieht es aber noch sehr viel schlimmer für LuBu aus.Unsportliche Fouls pro Spiel, wie oft wurden Spieler disqualifiziert. Bei den Normalen Fouls zählt eben auch schon eine Berührung der Hand oder ein kurzer Griff beim Dribbling rein.
Subjektivität ist immer so eine Sache. Kann ich ein Team bzw. einen Trainer nicht ab, dann finde ich sowieso alles schlecht was diese machen.