Dennis Schröder und die Atlanta Hawks 2017/18
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Ich habe nicht gesagt, dass die o.g. besser sind, sondern dass sie entweder allgemein besser sind (Curry, Paul, Westbrook, usw.) oder vom Preis/Leistungsverhältnis besser sind.
Ein Dennis Smith jr. ist natürlich spielerisch (noch) nicht so gut wie Schröder, kostet aber auch nix.
Welcher PG mit +16 Mio. p.a. ist denn schlechter als Schröder?Selbst ein Hill! Ist zwar kein Scorer, aber macht sehr wenige Fehler, ist abgeklärt. Den kann man immer bringen.
Ein Rubio bei den Jazz… wirft sogar etwas schlechter als Schröder, setzt seine Spieler aber deutlich besser in Szene. Dazu weniger Gehalt…Schröder ist für mich Top25 unter den PGs, mit viel guten Willen Top20
edit.: und ein Ball ist sicher nicht schlechter als Schröder. Ich bin wirklich kein Fan von ihm, aber er hat in seiner Rookie-Saison mehr Assists pro Spiel als Schröder in fünf Jahren NBA.
Dazu die Rebounds. Klar, Stats sind nicht alles, aber der Junge wird sich ja hoffentlich noch entwickeln.Das career-high von Schröder gegen Rubio aus der letzten Saison ist Dir aber bekannt, oder? Bei aller Liebe zu Pass-First Guards ist Rubio erkennbar schlechter als Schröder. Offensiv strahlt er mangels Wurf und Antritt kaum Gefahr aus. Trotz seines guten Passspiels führt es für die Jazz oft zu Problemen, dass sie im Angriff 4 gegen 5 spielen.
eFG% bei Spot-Ups 2017/18:
Rubio: 50.2% (leicht unter Durchschnitt)
Schröder: 38.1% (unterste 10% der Liga)eFG% bei Catch and Shoots 2017/18:
Rubio: 56.9% (überdurchschnittlich)
Schröder: 42.0% (unterste 10% der Liga)Dreierquote 2017/18:
Rubio: 35.2% (durchschnittlich)
Schröder: 29.0% (unterste 10% der Liga)Auch wenn Schröder letzte Saison für seine Verhältnisse schwach, Rubio für seine Verhältnisse gut geworfen hat, sollte man sich angesichts der Fakten mit solchen Aussagen wohl besser zurückhalten.
In einem Team, das irgendetwas erreichen möchte, ist Ricky Rubio ein besserer Starting-PG als es Schröder ist. Rubio ist einer der besten Guard-Verteidiger der Liga, Schröder einer der schlechtesten. Die Wurfqualitäten der beiden nehmen sich nicht viel, Rubio ist der deutlich bessere und willigere Passgeber. Die einzige Disziplin, in der Schröder deutlich die Nase vorne hat (Penetrations), ist eine, die in einem guten Team für die beiden eh nur eine untergeordnete Rolle spielt, da es in einem solchen Team deutlich bessere Spieler gibt die eh die meiste Zeit den Ball in der Hand haben. Damit gibt es für den jeweiligen PG überhaupt nicht so viele Chancen zu penetrieren. Mal ganz abgesehen davon, dass Schröders 47.3% FG% nach Drives nun auch nicht so überragend ist, dass das ein guter Go-To-Wurf wäre wenn sein Team mal unbedingt einen Korb braucht.
Biete den Jazz einen Tausch Rubio für Schröder an und sie denken nicht einmal darüber nach. Biete den Hawks den Trade an und sie nehmen ihn wahrscheinlich an.
Für Schröder gibt es maximal eine handvoll Teams die daran Interesse haben könnten für ihn zu traden um ihn zu ihrem Starter zu machen, allen voran Phoenix und Orlando. Ansonsten kann es gut sein, dass sich Schröder auf eine Rolle als Sechster Mann einstellen muss, so wie es Eric Gordon, Lou Williams oder Jamal Crawford auch für die meiste Zeit ihrer Karriere waren und immer noch sind. Wenn er das tut, wird er sicherlich einer der besten Go-To-Guys von der Bank sein. Hoffentlich kann er das mit seinem Ego nicht vereinbaren und lässt sich sollte der Fall eintreten voll darauf ein.
Du hast jetzt 3 Statistiken herausgesucht, in denen Rubio deutlich besser ist. Ich könnte, wenn ich Zeit und Lust hätte, 3 Offensive Stats finden, die für Schröder sprechen. Wenn man Statistiken so wie Du aus dem Zusammenhang reißt, sagen sie wenig aus.
Zurückhalten sollte man sich also eher, wenn man reine Statistik-Analyse von einer sehr begrenzten Anzahl an Stats betreibt.
Ich bleibe bei meiner Aussage, dass Rubio offensiv nicht stärker als Schröder ist und in der Defense große Probleme hat, schnelle Guards zu verteidigen.
“Offensiv strahlt er [Rubio] mangels Wurf und Antritt kaum Gefahr aus. […] im Angriff 4 gegen 5 spielen”
Ich habe dir nicht irgendwelche, sondern die relevantesten Wurfstatistiken rausgesucht die es gibt, gerade im Hinblick auf Spacing. Und die belegen nun einmal unmissverständlich, dass du Blödsinn redest.Edit: Ich sage auch gar nicht Rubio ist “offensiv stärker”. Aber Rubios Skillset ist offensiv wohl passender für Teams mit besseren primary Ballhandlern als Rubio und Schröder es sind - eben solchen Spielern die jedes Team braucht das in die Playoffs kommen möchte. Und defensiv ist Schröder einer der schlechtesten Verteidiger der gesamten Liga unter den Spielern die gut genug sind viele Minuten zu sehen, während Rubio ein Borderline All-Defense Team Spieler ist. Da liegen Welten zwischen den beiden. Ob das nun daran liegt dass Schröder es nicht besser kann oder nicht möchte sei dahingestellt.
Eigentlich verbietet es sich ja, offensichtlich Ahnungslosen wie Dir, die zudem die Etikette vergessen und anderen “Blödsinn” unterstellen, das Spiel zu erklären. Aber wenn sich jemand derart hilflos an Statistiken klammert, nehme ich mir auch für einen “Freak” gerne Zeit:
1. Die wichtigste Statistik für offensive Gefahr lautet (unabhängig von Quoten, advanced stats) PPG. Da sieht es folgendermaßen aus: Schröder 19,4 Rubio 13,1 bei vergleichbarer Spielzeit (Schröder spielt im Schnitt ein wenig länger). Die zweitwichtigste Statistik, was die Offensive Gefahr anbelangt, lautet für PGs Assists per Game. Schröder 6,2, Rubio 5,3 (und das bei deutlich besseren Mitspieler für Rubio und gleichem Turnover-Schnitt von 2,7). Also nur, weil Du bestimmte Statistiken als “relevanteste” deklarierst, stimmt das noch lange nicht. Ich verstehe aber, dass Du es tust, denn es passt ja zu der Argumentation in die Du Dich verrannt hast.
2. Wer Statistiken nur Online abschreibt und sie nicht in den Kontext setzt, verzerrt die darin enthaltenen Informationen und entwertet sie. Ich weiß, von jemandem, der augenscheinlich nicht selbst Bball, spielt ist das viel verlangt. An dieser Stelle kommen wir zu den von Dir angeführten Wurfquoten. Diese sind ohne Frage ein wichtiges Indiz, man muss sie jedoch interpretieren können. Zur Bewertung von Wurfquoten gehören als wichtige Informationen zunächst mal die Anzahl der genommenen Würfe (überspitzt: jemand, der nur einen Freiwurf pro Saison bekommt und den trifft, hat eine 100% Quote aber ist dadurch nicht zwingend ein super Freiwerfer), die Stärke des Teams und die Rolle des Spielers. Schröder hat 1146 FGA und Rubio 827. Betrachtet man dazu noch die Tatsache, dass Rubio von deutlich stärkeren Mitspielern profitiert und dadurch wesentlich bessere Würfe nehmen kann als Schröder und Schröder zudem häufig am Ende der Angriffszeit Harakiri-Würfe nehmen muss, weil der Angriff nicht lief, relativiert sich der Unterschied in den Wurfquoten ganz schnell. Guck Dir doch auch gerne mal Jazz und Hawks Spiele an. Da wirst Du schnell feststellen, wenn die jeweiligen Gegenspieler von Rubio und Schröder im Angriff ernst nehmen und wer von beider besser für das Spacing ist.
3. Spielt bei einer Bewertung von zwei Spielern auf der gleichen Position auch das direkte Gegeneinander eine Rolle:
- Schröder vs. Utah: 30,5 PPG, 4,5 APG, 3er Quote 33,3%, Feldwurfquote 50% und 2,0 Turnover.
- Rubio vs. Atlanta: 12,5 PPG, 4,5 APG, 3er Quote 30%, Feldwurfquote 36,4% und 4,5 Turnover.
Die starke Defensive Rubios kam da wohl nicht so zum Tragen…
Aber hey, ignorier das einfach und bleib bei Deiner Online-Meinung. Hast ja schließlich in die Statistiken gesehen. Rubio ist sicher ein “besserer Starting-PG als es Schröder ist” und ein Spieler den “jedes Team braucht das in die Playoffs kommen möchte”(Zitate von Dir). War dieser Schröder überhaupt schon einmal in den Playoffs?
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Ich finde auch, dass Rubio das Spiel “seiner” Mannschaft deutlich flüssiger macht. Er passt den Ball besser und vor allem dann, wenn der Mitspieler noch was damit anfangen kann. Schröder erzielt seine Assists meist mit Durchsteckern. Aber der Vergleich mit Rubio ist ja auch nicht so entscheidend. Schröder bzw. Atlanta müssen ein Team finden, wo es passt. Von der Teamstruktur, vom Gehalt, etc. Oder er bleibt in Atlanta und beisst sich durch, ist ja auch keine schlechte Alternative. Hauptsache er spielt eine wichtige Rolle in der NBA und z.B. sechster Mann von der Bank ist eine sehr wichtige Rolle im Team.
Ich gebe Dir Recht, dass der direkte Vergleich mit Rubio nicht entscheidend ist. Bei dem Assist-Vergleich sollte man aber die Qualität der Mitspieler bedenken. Ich finde, dass diese bei Utah wesentlich stärker ist, als bei Atlanta. Da bleibt oft nur der einfache Durchstecker.
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Aber hey, ignorier das einfach und bleib bei Deiner Online-Meinung. Hast ja schließlich in die Statistiken gesehen. Rubio ist sicher ein “besserer Starting-PG als es Schröder ist” und ein Spieler den “jedes Team braucht das in die Playoffs kommen möchte”(Zitate von Dir). War dieser Schröder überhaupt schon einmal in den Playoffs?
Meiner Meinung nach spielt Rubio auf einem ganz anderen Level als Schröder. Sicherlich sind Schröders offensive Statistiken stark, er hat sie aber auch beim schlechtesten NBA Team erzielt.
Warten wir doch einfach vier Wochen ab. Meine Prognose ist, dass Rubio dann immer noch Starting-PG eines Playoffanwärters ist und Schröder nicht. -
Aber hey, ignorier das einfach und bleib bei Deiner Online-Meinung. Hast ja schließlich in die Statistiken gesehen. Rubio ist sicher ein “besserer Starting-PG als es Schröder ist” und ein Spieler den “jedes Team braucht das in die Playoffs kommen möchte”(Zitate von Dir). War dieser Schröder überhaupt schon einmal in den Playoffs?
Meiner Meinung nach spielt Rubio auf einem ganz anderen Level als Schröder. Sicherlich sind Schröders offensive Statistiken stark, er hat sie aber auch beim schlechtesten NBA Team erzielt.
Warten wir doch einfach vier Wochen ab. Meine Prognose ist, dass Rubio dann immer noch Starting-PG eines Playoffanwärters ist und Schröder nicht.Wurde man beide tauschen, ware Schröder Starter beim po Anwärter und Rubio nicht, und für mich haben beide ein ahnliches Niveau. Ubrigens auch Gehalt, der unterschied ist doch sehr gering ausser das dubios Vertrag mit dem alten CBA war.
Rubio fand ich letzte Saison starker als sonst, das liegt vermutlich an passen deren system für ihn weshalb ich ihn leicht vorne sehe.
PS: in der Kategorie Starter in einen po Team/Saison liegt Schröder vorne.
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Aber hey, ignorier das einfach und bleib bei Deiner Online-Meinung. Hast ja schließlich in die Statistiken gesehen. Rubio ist sicher ein “besserer Starting-PG als es Schröder ist” und ein Spieler den “jedes Team braucht das in die Playoffs kommen möchte”(Zitate von Dir). War dieser Schröder überhaupt schon einmal in den Playoffs?
Meiner Meinung nach spielt Rubio auf einem ganz anderen Level als Schröder. Sicherlich sind Schröders offensive Statistiken stark, er hat sie aber auch beim schlechtesten NBA Team erzielt.
Warten wir doch einfach vier Wochen ab. Meine Prognose ist, dass Rubio dann immer noch Starting-PG eines Playoffanwärters ist und Schröder nicht.Ich finde das Argument, dass es bei einem schwächeren Team leichter ist, gute Stats im Angriff zu erreichen (so verstehe ich Deinen Post jedenfalls, korrigier mich, wenn Du es anders gemeint hast), nicht ganz überzeugend. In meinen Augen profitiert man bei vielen Statistiken häufig (nicht immer) deutlich von den stärkeren Mitspielern, etwa bei der Wurfquote oder bei den Assits per Game. Die gegenläufige Tendenz sieht man häufig (nicht immer) bei den Points per Game, wo Spieler, die in schlechten Teams eine der ersten Optionen sind, häufig statistisch ganz gut dastehen. Deine Prognose wird wahrscheinlich zutreffen. Aber ob das zwingend an den Qualitäten der Spieler liegt? Da spielen so viele andere Faktoren eine Rolle (Strategie des Teams, vertragliche Situation, Cap Space etc.), dass ich daraus keine Rückschlüsse ziehen würde.
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Statistiken können nur ein Hilfsmittel sein, um Spieler zu bewerten. Das war schon immer so! Die Offensive kann man ja noch einigermaßen beleuchten, auch wenn Mitspieler und / oder Gegner da nicht in die Bewertung mit einfließen. Da ist aber viel Interpretationsspielraum und / oder auch vieles hypothetisch. Z.B. ‘How many points is a player likely to generate when he tries?’ gilt für das Offensive Rating. Noch wilder wird es bei Win Shares. Klar, das hilft zur Einschätzung, aber NUR darauf basierend darf und wird auch keine Einschätzung von Spielern vorgenommen.
Sehr schwierig wird es bei Defense Stats, da macht meines Erachtens nur die Statistik für Teams Sinn. Und auch dort kommt es stark auf den Gegner an. Spielt man z.B. am Ende der Saison gegen Teams, die in die Play-Offs wollen? Oder Teams die tanken? Oder hat Glück mit Verletzungen? Und, und, und. Statistik hilft sich anzunähern, eine komplette Bewertung ist Unsinn.
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1. Die wichtigste Statistik für offensive Gefahr lautet (unabhängig von Quoten, advanced stats) PPG. Da sieht es folgendermaßen aus: Schröder 19,4 Rubio 13,1 bei vergleichbarer Spielzeit (Schröder spielt im Schnitt ein wenig länger). Die zweitwichtigste Statistik, was die Offensive Gefahr anbelangt, lautet für PGs Assists per Game. Schröder 6,2, Rubio 5,3 (und das bei deutlich besseren Mitspieler für Rubio und gleichem Turnover-Schnitt von 2,7). Also nur, weil Du bestimmte Statistiken als “relevanteste” deklarierst, stimmt das noch lange nicht. Ich verstehe aber, dass Du es tust, denn es passt ja zu der Argumentation in die Du Dich verrannt hast.
2. Wer Statistiken nur Online abschreibt und sie nicht in den Kontext setzt, verzerrt die darin enthaltenen Informationen und entwertet sie. Ich weiß, von jemandem, der augenscheinlich nicht selbst Bball, spielt ist das viel verlangt. An dieser Stelle kommen wir zu den von Dir angeführten Wurfquoten. Diese sind ohne Frage ein wichtiges Indiz, man muss sie jedoch interpretieren können. Zur Bewertung von Wurfquoten gehören als wichtige Informationen zunächst mal die Anzahl der genommenen Würfe (überspitzt: jemand, der nur einen Freiwurf pro Saison bekommt und den trifft, hat eine 100% Quote aber ist dadurch nicht zwingend ein super Freiwerfer), die Stärke des Teams und die Rolle des Spielers. Schröder hat 1146 FGA und Rubio 827. Betrachtet man dazu noch die Tatsache, dass Rubio von deutlich stärkeren Mitspielern profitiert und dadurch wesentlich bessere Würfe nehmen kann als Schröder und Schröder zudem häufig am Ende der Angriffszeit Harakiri-Würfe nehmen muss, weil der Angriff nicht lief, relativiert sich der Unterschied in den Wurfquoten ganz schnell. Guck Dir doch auch gerne mal Jazz und Hawks Spiele an. Da wirst Du schnell feststellen, wenn die jeweiligen Gegenspieler von Rubio und Schröder im Angriff ernst nehmen und wer von beider besser für das Spacing ist.
@flyfish: Wenn für Dich die Bewertung der Offense-Qualitäten über PPG definiert wird und Du anderen unterstellst, selbst nicht zu spielen, dann frage ich mich, in welcher Liga Du aktiv bist/warst. Laut Deiner Kritierien war Kobe Bryant in seiner Abschiedssaison noch ein richtig guter Spieler und definitiv besser als z.B. Draymond Green.
Wie sagte Durant nach den Finals… es ist leicht tolle Statistiken in einem schlechten Team aufzulegen. Schröder und Rubio zu vergleichen ist, als würde man Draymond Green oder Al Horford mit z.B. Jordan Clakson vergleichen.
Natürlich ist Ricky Rubio kein Superstar, aber er ist ein mit überdurchschnittlicher Spielintelligenz gesegneter Rollenspieler, der wenig falsch und seine Mitspieler meist besser macht. Inzwischen kann er auch ein bisschen besser werfen. Die Frage nach dem Teamfit ist für mich schnell beantwortet. Rubio als Starter oder von der Bank egal. Man macht nichts verkehrt. DS geht nur als Option Nummer 1 oder als 6.Mann, da er ein reiner Scorer ist und eben nicht in jedes System passt. Seine Defense ist nicht gut (jetzt werden viele wieder sagen: wenn er will, dann kann er… aber Defense ist immer Einstellungsfrage, man wird nur besser, wenn man es immer macht) und abseits des Balles kann ihn sein Gegner in der NBA getrost stehen lassen. Zu guter letzt muss dann noch gesagt werden, dass Basketball ein Teamsport ist und die Chemie auf und abseits des Feldes stimmen muss. Hier hat DS deutlcih mehr Konfliktpotenzial zu bieten als RR. -
Lieber flyfish,
ich weiß gar nicht wo du mehr Lernbedarf hast: beim Verständnis des Basketballsports, von (fortgeschrittenen) Statistiken im Basketballkontext oder beim Textverständnis der deutschen Sprache. Fangen wir doch einfach mal mit dem letzten Punkt an:
Zitat B-Ballfreak:
Aber Rubios Skillset ist offensiv wohl passender für Teams mit besseren primary Ballhandlern als Rubio und Schröder es sind - eben solchen Spielern die jedes Team braucht das in die Playoffs kommen möchte.
Reaktion flyfish: Rubio ist sicher ein “besserer Starting-PG als es Schröder ist” und ein Spieler den “jedes Team braucht das in die Playoffs kommen möchte”(Zitate von Dir). Wenn du meinen Satz noch einmal durchliest und ihn dir ggf. von jemandem, der der deutschen Sprache mächtiger ist, sogar in eine für dich verständlichere, einfachere Sprache übersetzen lässt, wirst du ganz bestimmt merken, dass sich die Aussage “Spieler die jedes Team braucht das in die Playoffs kommen möchte” auf die “primary Ballhandler” bezieht und ausdrücklich nicht auf Rubio oder Schröder.Wo wir schon beim Textverständnis sind… Du baust hier einen riesigen Strohmann um das Thema “offensive Gefahr” und wer insgesamt der bessere Offensiv-Spieler ist. Auch an dieser Stelle zitiere ich mich gerne noch einmal selbst:
Zitat B-Ballfreak: Ich sage auch gar nicht Rubio ist “offensiv stärker”. Der Satz stand im Übrigen genau vor dem eben zitierten. War wohl nicht dein hellster Moment als du den Abschnitt gelesen hast, sofern man in dem Fall den überhaupt von “lesen” sprechen kann.
Was ich gesagt habe, ist das folgende Aussage von dir Blödsinn ist …
Zitat flyfish: Offensiv strahlt er [Rubio] mangels Wurf […] kaum Gefahr aus. …und dir die relevanten Fakten zu dem Thema geliefert. Seine Wurfquoten von außen waren letzte Saison wesentlich besser als die von Dennis. Selbst über die gesamte Karriere gesehen sind sowohl die Dreier-, als auch die Freiwurfquote von Rubio besser als die von Dennis. Es ist ein weitverbreiteter Irrglaube dass Rubio keinen Wurf hätte. Rubios Problem ist vielmehr, dass er am Korb nicht abschließen kann.
Zitat flyfish: Die wichtigste Statistik für offensive Gefahr lautet (unabhängig von Quoten, advanced stats) PPG. […] Die zweitwichtigste Statistik, was die Offensive Gefahr anbelangt, lautet für PGs Assists per Game. Richtig. Deshalb ist bspw. auch ein Spieler wie Michael Carter-Williams (16.0 Punkte, 6.7 Assists, 47.1% TS in seiner Zeit in Philadelphia) so begehrt in der Liga, weil jeder weiß was für ein begnadeter Offensiv-Spieler er ist.
Zum mitschreiben: Ein Wurf ist dann ein guter, wenn er dauerhaft mehr Punkte bringen würde, als ein Wurf den alternativ ein Mitspieler im gleichen Angriff gehabt hätte. Wer reihenweise 40% Würfe nimmt, wenn seine Mitspieler 60% Würfe gehabt hätten, hilft nicht der Offense seines Teams, er schadet ihr, auch wenn er dadurch für sich selbst 25 Punkte pro Spiel sammelt.
Zu sagen, dass die wichtigste Statistik für offensive Gefahr PPG lautet, unabhängig von Quoten, ist so absurd falsch dass ich mich ernsthaft frage wie lange du diesen Sport schon verfolgst.Zitat flyfish: An dieser Stelle kommen wir zu den von Dir angeführten Wurfquoten. Diese sind ohne Frage ein wichtiges Indiz, man muss sie jedoch interpretieren können. Erst einmal super dass dir das bewusst ist!
Zitat flyfish: Betrachtet man dazu noch die Tatsache, dass Rubio von deutlich stärkeren Mitspielern profitiert und dadurch wesentlich bessere Würfe nehmen kann als Schröder und Schröder zudem häufig am Ende der Angriffszeit Harakiri-Würfe nehmen muss, weil der Angriff nicht lief, relativiert sich der Unterschied in den Wurfquoten ganz schnell. Wenn du jetzt noch einmal zurückgehst zu den Statistiken die ich dir präsentiert habe wird dir vielleicht etwas bewusst werden. Nein? Lass mich dir helfen: die ersten beiden Statistiken die ich dir aufgezeigt haben, waren die eFG% bei Spot-Ups sowie Catch and Shoots. Ob du es glaubst oder nicht, ich habe bewusst diese Statistiken rausgesucht, da die Qualität dieser Würfe weitestgehend vergleichbar ist und “Harakiri-Würfe am Ende der Angriffszeit” eben gerade nicht (bzw. nur in winzigem Ausmaß) Teil dieser Statistiken sind. Auch die Qualität der Mitspieler spielt an dieser Stelle eine deutlich untergeordnete Rolle, da die Jazz in Sachen Ball-Movement in der unteren Hälfte der NBA anzusiedeln sind, es also nicht so ist als ob Rubio reihenweise weit offene Dreier rausgespielt bekommen würde, wie es bspw. bei den Warriors der Fall wäre.
Die besseren Mitspieler spielen im Gegenzug bei den von dir genannten APG eine gewaltige Rolle, weil dadurch Rubio deutlich weniger den Ball in der Hand hat. Wie es aussieht wenn er den Ball mehr hat, konnte man sehr gut in seinen vorherigen 6 Jahren in der NBA begutachten. 8.5 Assists bei 2.8 Turnover pro Spiel, ein hervorragendes AST/TO-Verhältnis von 3 (falls du an AST/TO ratios glaubst und dir das nicht schon zu fortschrittlich ist).
Zitat flyfish: 3. Spielt bei einer Bewertung von zwei Spielern auf der gleichen Position auch das direkte Gegeneinander eine Rolle:
Die starke Defensive Rubios kam da wohl nicht so zum Tragen… Es könnte mir kaum mehr egal sein was im direkten Aufeinandertreffen passiert ist. Beide Teams sehen sich nur zweimal pro Saison, davon verbringen Rubio und Schröder vielleicht die Hälfte der Spielzeit gemeinsam auf dem Feld, wovon sie sich vielleicht die Hälfte der Zeit gegenseitig verteidigen. Du stützt deine Argumentation also auf nicht mehr als 100 Angriffe und zitierst Statistiken, die in der Mehrheit überhaupt nicht im direkten Duell gegeneinander zu Stande gekommen sind.
Selbst wenn sie das wären (sind sie nicht), spielt die Antwort auf die Frage “wer ist der bessere Spieler im direkten Duell 1:1” absolut keine Rolle für die Beantwortung der Frage, wer der wertvollere Spieler für ein gutes Team insgesamt ist. Da ist es der wesentlich intelligentere Ansatz sich ganze Saisons gegen unterschiedliche Spieler(typen) anzusehen, als das Äquivalent von einem einzigen Spiel gegen den selben Spieler, für dass du zudem nur komplett verwässtere Zahlen hast.Was die Defense der beiden angeht: Jedes Jahr voten ca. 130 Journalisten für die NBA All-Defensive Teams. Rubio hat in den letzten drei Jahren 8 Votes für das erste (darunter 2 in der abgelaufenen Saison) und 21 für das zweite Team erhalten. Dennis Schröder in seiner gesamten NBA-Karriere: 0 und 0.
https://ak-static.cms.nba.com/wp-content/uploads/sites/4/2016/05/2015-16-NBA-All-Defensive-Teams.pdf
https://ak-static.cms.nba.com/wp-content/uploads/sites/4/2017/06/2016-17-NBA-All-Defensive-Team-Voting-Results.pdf
https://ak-static.cms.nba.com/wp-content/uploads/sites/46/2018/06/2017-18-NBA-All-Defensive-Team-Voting-Results.pdfWenn du also nicht in der Lage bist dir selbst ein Bild von den beiden Spielern zu machen, dir defensive advanced stats nicht zusagen und du zudem mir und meiner Einschätzung nicht vertraust, vertrau einfach dem Votum der Leute, die dafür bezahlt werden über die NBA zu berichten.
Ein letzter Punkt der die Stellenwerte von Rubio und Schröder in der Liga ganz gut verdeutlicht: Die Timberwolves haben vergangene Saison als sie Rubio traden wollten einen brauchbaren, mäßig geschützten Erstrundenpick bekommen. Du wirst sehen, dass Atlanta den für Schröder nicht erhalten wird.
Das war es von mir jetzt auch zu dir (versprochen, @ alle anderen). Ich lese gerne hier im Forum, gerade auch weil viele unterschiedliche Meinungen zusammen kommen. Aber sich deinen Blödsinn (ohje, ich hab es schon wieder gesagt) durchzulesen und auch noch darauf zu reagieren ist reinste Zeitverschwendung.
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Was ich aus US-Quellen höre ist, dass
(a) DS Atlanta verlassen möchte
(b) Atlanta gesprächsbereit ist
es schwierig ist, ein Team zu finden, welches (1) DS aufnimmt (hier spielt sein Gehalt eine Rolle) und (2) den Hawks den gewünschten Gegenwert (relativ ungeschützter 1st Round Draftpick / Rookie bzw. Sophomore mit Potential) bietet
(d) zuerst einmal die großen Fische in der Free-Agency bzw. im Trade (Leonard) ihren Platz finden müssen, wobei hieraus auch Anschlußtrades generiert werden können, um das Gehalt der verpflichtenden Teams dann ggf. wieder einigermaßen auf die Reihe zu bekommen.
Also im Grundsatz nichts Neues. Wurde alles hier schon einmal erwähnt. Aber manchmal geht es in der NBA sehr schnell und überraschend zu.
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Lieber flyfish,
ich weiß gar nicht wo du mehr Lernbedarf hast: beim Verständnis des Basketballsports, von (fortgeschrittenen) Statistiken im Basketballkontext oder beim Textverständnis der deutschen Sprache. Fangen wir doch einfach mal mit dem letzten Punkt an:
Zitat B-Ballfreak:
Aber Rubios Skillset ist offensiv wohl passender für Teams mit besseren primary Ballhandlern als Rubio und Schröder es sind - eben solchen Spielern die jedes Team braucht das in die Playoffs kommen möchte.
Reaktion flyfish: Rubio ist sicher ein “besserer Starting-PG als es Schröder ist” und ein Spieler den “jedes Team braucht das in die Playoffs kommen möchte”(Zitate von Dir). Wenn du meinen Satz noch einmal durchliest und ihn dir ggf. von jemandem, der der deutschen Sprache mächtiger ist, sogar in eine für dich verständlichere, einfachere Sprache übersetzen lässt, wirst du ganz bestimmt merken, dass sich die Aussage “Spieler die jedes Team braucht das in die Playoffs kommen möchte” auf die “primary Ballhandler” bezieht und ausdrücklich nicht auf Rubio oder Schröder.Wo wir schon beim Textverständnis sind… Du baust hier einen riesigen Strohmann um das Thema “offensive Gefahr” und wer insgesamt der bessere Offensiv-Spieler ist. Auch an dieser Stelle zitiere ich mich gerne noch einmal selbst:
Zitat B-Ballfreak: Ich sage auch gar nicht Rubio ist “offensiv stärker”. Der Satz stand im Übrigen genau vor dem eben zitierten. War wohl nicht dein hellster Moment als du den Abschnitt gelesen hast, sofern man in dem Fall den überhaupt von “lesen” sprechen kann.
Was ich gesagt habe, ist das folgende Aussage von dir Blödsinn ist …
Zitat flyfish: Offensiv strahlt er [Rubio] mangels Wurf […] kaum Gefahr aus. …und dir die relevanten Fakten zu dem Thema geliefert. Seine Wurfquoten von außen waren letzte Saison wesentlich besser als die von Dennis. Selbst über die gesamte Karriere gesehen sind sowohl die Dreier-, als auch die Freiwurfquote von Rubio besser als die von Dennis. Es ist ein weitverbreiteter Irrglaube dass Rubio keinen Wurf hätte. Rubios Problem ist vielmehr, dass er am Korb nicht abschließen kann.
Zitat flyfish: Die wichtigste Statistik für offensive Gefahr lautet (unabhängig von Quoten, advanced stats) PPG. […] Die zweitwichtigste Statistik, was die Offensive Gefahr anbelangt, lautet für PGs Assists per Game. Richtig. Deshalb ist bspw. auch ein Spieler wie Michael Carter-Williams (16.0 Punkte, 6.7 Assists, 47.1% TS in seiner Zeit in Philadelphia) so begehrt in der Liga, weil jeder weiß was für ein begnadeter Offensiv-Spieler er ist.
Zum mitschreiben: Ein Wurf ist dann ein guter, wenn er dauerhaft mehr Punkte bringen würde, als ein Wurf den alternativ ein Mitspieler im gleichen Angriff gehabt hätte. Wer reihenweise 40% Würfe nimmt, wenn seine Mitspieler 60% Würfe gehabt hätten, hilft nicht der Offense seines Teams, er schadet ihr, auch wenn er dadurch für sich selbst 25 Punkte pro Spiel sammelt.
Zu sagen, dass die wichtigste Statistik für offensive Gefahr PPG lautet, unabhängig von Quoten, ist so absurd falsch dass ich mich ernsthaft frage wie lange du diesen Sport schon verfolgst.Zitat flyfish: An dieser Stelle kommen wir zu den von Dir angeführten Wurfquoten. Diese sind ohne Frage ein wichtiges Indiz, man muss sie jedoch interpretieren können. Erst einmal super dass dir das bewusst ist!
Zitat flyfish: Betrachtet man dazu noch die Tatsache, dass Rubio von deutlich stärkeren Mitspielern profitiert und dadurch wesentlich bessere Würfe nehmen kann als Schröder und Schröder zudem häufig am Ende der Angriffszeit Harakiri-Würfe nehmen muss, weil der Angriff nicht lief, relativiert sich der Unterschied in den Wurfquoten ganz schnell. Wenn du jetzt noch einmal zurückgehst zu den Statistiken die ich dir präsentiert habe wird dir vielleicht etwas bewusst werden. Nein? Lass mich dir helfen: die ersten beiden Statistiken die ich dir aufgezeigt haben, waren die eFG% bei Spot-Ups sowie Catch and Shoots. Ob du es glaubst oder nicht, ich habe bewusst diese Statistiken rausgesucht, da die Qualität dieser Würfe weitestgehend vergleichbar ist und “Harakiri-Würfe am Ende der Angriffszeit” eben gerade nicht (bzw. nur in winzigem Ausmaß) Teil dieser Statistiken sind. Auch die Qualität der Mitspieler spielt an dieser Stelle eine deutlich untergeordnete Rolle, da die Jazz in Sachen Ball-Movement in der unteren Hälfte der NBA anzusiedeln sind, es also nicht so ist als ob Rubio reihenweise weit offene Dreier rausgespielt bekommen würde, wie es bspw. bei den Warriors der Fall wäre.
Die besseren Mitspieler spielen im Gegenzug bei den von dir genannten APG eine gewaltige Rolle, weil dadurch Rubio deutlich weniger den Ball in der Hand hat. Wie es aussieht wenn er den Ball mehr hat, konnte man sehr gut in seinen vorherigen 6 Jahren in der NBA begutachten. 8.5 Assists bei 2.8 Turnover pro Spiel, ein hervorragendes AST/TO-Verhältnis von 3 (falls du an AST/TO ratios glaubst und dir das nicht schon zu fortschrittlich ist).
Zitat flyfish: 3. Spielt bei einer Bewertung von zwei Spielern auf der gleichen Position auch das direkte Gegeneinander eine Rolle:
Die starke Defensive Rubios kam da wohl nicht so zum Tragen… Es könnte mir kaum mehr egal sein was im direkten Aufeinandertreffen passiert ist. Beide Teams sehen sich nur zweimal pro Saison, davon verbringen Rubio und Schröder vielleicht die Hälfte der Spielzeit gemeinsam auf dem Feld, wovon sie sich vielleicht die Hälfte der Zeit gegenseitig verteidigen. Du stützt deine Argumentation also auf nicht mehr als 100 Angriffe und zitierst Statistiken, die in der Mehrheit überhaupt nicht im direkten Duell gegeneinander zu Stande gekommen sind.
Selbst wenn sie das wären (sind sie nicht), spielt die Antwort auf die Frage “wer ist der bessere Spieler im direkten Duell 1:1” absolut keine Rolle für die Beantwortung der Frage, wer der wertvollere Spieler für ein gutes Team insgesamt ist. Da ist es der wesentlich intelligentere Ansatz sich ganze Saisons gegen unterschiedliche Spieler(typen) anzusehen, als das Äquivalent von einem einzigen Spiel gegen den selben Spieler, für dass du zudem nur komplett verwässtere Zahlen hast.Was die Defense der beiden angeht: Jedes Jahr voten ca. 130 Journalisten für die NBA All-Defensive Teams. Rubio hat in den letzten drei Jahren 8 Votes für das erste (darunter 2 in der abgelaufenen Saison) und 21 für das zweite Team erhalten. Dennis Schröder in seiner gesamten NBA-Karriere: 0 und 0.
https://ak-static.cms.nba.com/wp-content/uploads/sites/4/2016/05/2015-16-NBA-All-Defensive-Teams.pdf
https://ak-static.cms.nba.com/wp-content/uploads/sites/4/2017/06/2016-17-NBA-All-Defensive-Team-Voting-Results.pdf
https://ak-static.cms.nba.com/wp-content/uploads/sites/46/2018/06/2017-18-NBA-All-Defensive-Team-Voting-Results.pdfWenn du also nicht in der Lage bist dir selbst ein Bild von den beiden Spielern zu machen, dir defensive advanced stats nicht zusagen und du zudem mir und meiner Einschätzung nicht vertraust, vertrau einfach dem Votum der Leute, die dafür bezahlt werden über die NBA zu berichten.
Ein letzter Punkt der die Stellenwerte von Rubio und Schröder in der Liga ganz gut verdeutlicht: Die Timberwolves haben vergangene Saison als sie Rubio traden wollten einen brauchbaren, mäßig geschützten Erstrundenpick bekommen. Du wirst sehen, dass Atlanta den für Schröder nicht erhalten wird.
Das war es von mir jetzt auch zu dir (versprochen, @ alle anderen). Ich lese gerne hier im Forum, gerade auch weil viele unterschiedliche Meinungen zusammen kommen. Aber sich deinen Blödsinn (ohje, ich hab es schon wieder gesagt) durchzulesen und auch noch darauf zu reagieren ist reinste Zeitverschwendung.
Ja „Freak“, bitte erlöse uns wirklich alle. Schon damit die Erwachsenen, die etwas von der Sache verstehen, in Ruhe und unter Einhaltung der Foren-Regeln weiter diskutieren können. Ein Verlust an Substanz wird durch Deine Abwesenheit nicht eintreten. Im Gegenteil. Alternativ solltest Du Dich vielleicht vor dem Schreiben hier mal in Deiner Dorfdisco abreagieren. Dann schlägst Du möglicherweise weniger über die Stränge.
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Es mag sein, dass B-Ballfreak nicht sonderlich nett formuliert hat, aber inhaltlich hat er Recht. Er untermauert seine Sichtweise mit guten Argumenten und passenden Statistiken. Das lese ich sehr gerne.
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Mag ja sein, dass der eine Forist recht hat und der andere nicht. Der Umgangston in diesem Thread ist jedenfalls mehrfach unter aller Kanone.
Der eine findet DS17 toll, und untermauert es mit entsprechenden Statistiken, und der andere hält ihm vor, dass er keine Ahnung hat, und widerlegt es mit anderen Statistiken. Und dann noch der abfällige Ton dazu, da hat man als Außenstehender gar keine Lust mehr dazu, noch etwas zu schreiben.
PS: ich habe niemals außerhalb der Schule oder des Freiplatzes Basketball gespielt und habe daher keine Ahnung.
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Es mag sein, dass B-Ballfreak nicht sonderlich nett formuliert hat, aber inhaltlich hat er Recht. Er untermauert seine Sichtweise mit guten Argumenten und passenden Statistiken. Das lese ich sehr gerne.
Das sei Dir unbenommen. Ich finde er hat Unrecht, wenig überzeugende Argumente und vergreift sich im Ton. Bin bei seinem Aton nicht sicher, ob wir uns hier in diese Richtung entwickeln wollen…
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… wer im Glashaus sitzt…
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Es mag sein, dass B-Ballfreak nicht sonderlich nett formuliert hat, aber inhaltlich hat er Recht. Er untermauert seine Sichtweise mit guten Argumenten und passenden Statistiken. Das lese ich sehr gerne.
Das sei Dir unbenommen. Ich finde er hat Unrecht, wenig überzeugende Argumente und vergreift sich im Ton. Bin bei seinem Aton nicht sicher, ob wir uns hier in diese Richtung entwickeln wollen…
Derjenige, der hier im Thread den scharfen Ton ins Spiel gebracht hat, bist eindeutig DU und nicht B-Ballfreak. Dass dieser dann auf deine sowohl sprachlich als auch inhaltlich sehr dürftigen Posts entsprechend reagiert ist mehr als verständlich. Inhaltlich hat B-Ballfreak 100% recht mit seinen Ausführungen. Von daher würde ich dir dringend eine sprachliche Abrüstung empfehlen! Argumente scheinst du ja nach wie vor keine zu haben, nachdem deine Argumentation in alle Einzelteile zerlegt wurde.
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Es mag sein, dass B-Ballfreak nicht sonderlich nett formuliert hat, aber inhaltlich hat er Recht. Er untermauert seine Sichtweise mit guten Argumenten und passenden Statistiken. Das lese ich sehr gerne.
Das sei Dir unbenommen. Ich finde er hat Unrecht, wenig überzeugende Argumente und vergreift sich im Ton. Bin bei seinem Aton nicht sicher, ob wir uns hier in diese Richtung entwickeln wollen…
Derjenige, der hier im Thread den scharfen Ton ins Spiel gebracht hat, bist eindeutig DU und nicht B-Ballfreak. Dass dieser dann auf deine sowohl sprachlich als auch inhaltlich sehr dürftigen Posts entsprechend reagiert ist mehr als verständlich. Inhaltlich hat B-Ballfreak 100% recht mit seinen Ausführungen. Von daher würde ich dir dringend eine sprachliche Abrüstung empfehlen! Argumente scheinst du ja nach wie vor keine zu haben, nachdem deine Argumentation in alle Einzelteile zerlegt wurde.
Ja sorry tut mir alles total leid :):):)
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@flyfish: in welcher Liga gelangt man zu solchen Weisheiten?
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Gerne per PM. Ist hier schon unlesbar genug.
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Könnte Schröder am Ende bei den Suns landen? Die Suns haben Tyler Ulis und Elfrid Payton abgegeben. Brandon Knight war eine Saison komplett verletzt. Eigentlich haben sie gar keinen richtigen PG mehr außer dem Rookie Okobo. Wüsste nur nicht, was sie den Hawks geben wollen für Schröder, was diese interessieren würde außer Draft Picks? Letztere haben die Suns aber schon teilweise im Trade für Mikal Bridges weggegeben, nachdem sie mit Ayton ihren vermeintlichen Franchise Player gepickt haben.
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Könnte Schröder am Ende bei den Suns landen? Die Suns haben Tyler Ulis und Elfrid Payton abgegeben. Brandon Knight war eine Saison komplett verletzt. Eigentlich haben sie gar keinen richtigen PG mehr außer dem Rookie Okobo. Wüsste nur nicht, was sie den Hawks geben wollen für Schröder, was diese interessieren würde außer Draft Picks? Letztere haben die Suns aber schon teilweise im Trade für Mikal Bridges weggegeben, nachdem sie mit Ayton ihren vermeintlichen Franchise Player gepickt haben.
Laut Zach Lowe - neben Woj der wohl am besten vernetzte ESPNler - haben die Suns kein Interesse an Schröder.
Sieht für mich erstmal nach Zweckehe aus. Würde Stand heute aber gegen eine volle Saison von Dennis bei den Hawks wetten. Sobald sich irgendwo ein Starting PG verletzt oder ein PO Team gegen ende der Trade Deadline offensiv verstärken möchte, könnten die Hawks ein einigermaßen annehmbares Angebot erhalten.Außer Orlando und San Antonio (Fragezeichen hinter Parker) sehe ich tatsächlich kein Team, für das Schröder Sinn machen würde
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Könnte Schröder am Ende bei den Suns landen? Die Suns haben Tyler Ulis und Elfrid Payton abgegeben. Brandon Knight war eine Saison komplett verletzt. Eigentlich haben sie gar keinen richtigen PG mehr außer dem Rookie Okobo. Wüsste nur nicht, was sie den Hawks geben wollen für Schröder, was diese interessieren würde außer Draft Picks? Letztere haben die Suns aber schon teilweise im Trade für Mikal Bridges weggegeben, nachdem sie mit Ayton ihren vermeintlichen Franchise Player gepickt haben.
Laut Zach Lowe - neben Woj der wohl am besten vernetzte ESPNler - haben die Suns kein Interesse an Schröder.
Sieht für mich erstmal nach Zweckehe aus. Würde Stand heute aber gegen eine volle Saison von Dennis bei den Hawks wetten. Sobald sich irgendwo ein Starting PG verletzt oder ein PO Team gegen ende der Trade Deadline offensiv verstärken möchte, könnten die Hawks ein einigermaßen annehmbares Angebot erhalten.Außer Orlando und San Antonio (Fragezeichen hinter Parker) sehe ich tatsächlich kein Team, für das Schröder Sinn machen würde
Vielleicht könnte noch New York in Frage kommen falls die Knicks Ntilikina langfristig als off-ball Guard sehen. Aber Trey Burke hat hervorragend gespielt zum Ende der vergangen Saison und Mudiay möchten sie vielleicht auch noch eine Chance geben. Eher unwahrscheinlich dass sie noch für einen weiteren PG traden der zudem einen fragwürdigen Vertrag hat. Aber auch das ist recht unwahrscheinlich.
Eigentlich sind die Magic die einzig naheliegende Option. Dafür müssten sie aber wahrscheinlich den Biyombo-Vertrag aufnehmen und würden sicher kein Asset bekommen. Das bekommen sie aber auch wohl von niemandem sonst.
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Gibt es eigentlich Gerüchte über Isaiah Thomas? Nach seiner “MVP-Saison” folgte (leider) eine Art kleiner Absturz. Mit seinen 29 Jahren sollte er aber noch ein paar gute Jahre im Tank haben. Könnte mir vorstellen, das er für einige Teams noch deutlich interessanter ist als Schröder und auch nicht teurer werden wird (mangels Cap Space der Franchises).
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Gibt es eigentlich Gerüchte über Isaiah Thomas? Nach seiner “MVP-Saison” folgte (leider) eine Art kleiner Absturz. Mit seinen 29 Jahren sollte er aber noch ein paar gute Jahre im Tank haben. Könnte mir vorstellen, das er für einige Teams noch deutlich interessanter ist als Schröder und auch nicht teurer werden wird (mangels Cap Space der Franchises).
IT geht wohl mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit zu den Magic. Die haben ja eine Riesenlücke auf der 1. Er passt auch super zu den Magic. Ein wenig Showball und Punkte fabrizieren, dafür kackt das restliche Team dann wie letzte Saison mächtig ab (etwas überspitzt formuliert).
Damit sind die Magic als Trade-Partner für die Hawks raus. Durch den Rondo-Abgang könnten aber die Pels interessant werden. Da bietet sich vielleicht folgendes Szenario an:
Wenn die Pels da noch einen ihrer eigenen Picks drauf legen, eventuell sogar den 1st 2019 (der nicht besonders hoch ausfallen wird), ist das ein super Deal für die Hawks (deutlich besser als ein zuvor möglicher Trade zu den Magic aus der Not heraus). Jackson ist ein high risk / high reward Guard und Hill ist ein beständiger Flügelspieler, der ganz gute Defense kann. Schröder wäre auch glücklich, da er dann zu einem beinahe Contender kommt. Allerdings sieht es derzeit danach aus, dass die Hawks wohl wirklich mit Schröder in die Saison starten, mindt. bis zur Trade-Deadline.
Währenddessen schwimmt Trae Young gerade mächtig in den ersten zwei Spielen der Summer League. Passing, Penetration und erstaunlicherweise Defense sind recht gut, Shooting und Shot-Selection miserabel. Mal sehen was das wird…
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Also so wie Trae Young im Moment aussieht würde ich nicht darauf wetten das er den Vorzug vor Schröder bekommt. Young hätten noch zwei Jahre College gut getan.
Seine Stats bisher sind brutal (schlecht). Dazu sieht er aus wie ein Zwerg auf dem Feld und in der Defense kann er keine G-League Ersatzspieler halten.
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Interessant wie die Wahrnehmung der D auseinander geht.
Über summer league shot selection würde ich mir noch keinen Kopf machen, auch denke ich das sein Wurf schon in college relativ NBA ready war.Die Hawks sind ihn auch nicht böse wenn sie mehr spiele verlieren, daher bin ich recht sicher das er Spielzeit sieht.
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Ich bin da bei flyfish. So sehr Andrejjan und der Freak auch meistens fachlich gut sind, so sehr vergreifen sie sich im Ton, wenn jemand nicht ihrer Meinung ist. So funktioniert das aber nicht. Und nein, niemand hat 100% RECHT. Grausam.
Young bestätigt meines Erachtens, dass es ein großer Fehler war ihn gegen Doncic zu traden. Ist meine persönliche Meinung, aber das wird sich in den nächsten Jahren ja zeigen.
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Wenn Schröder am Anfang der Saison noch bei den Hawks ist, wird er wohl der Starter sein. Das Trae direkt Starter wird sehe ich nicht. Vielleicht gegen Ende der Saison oder im zweiten Jahr. Gerade braucht man sich da bei Trae aber auch keinerlei Sorgen zu machen, da Summer League per se nix bedeutet und wenig Aussagekraft hat. Es lassen sich Tendenzen bei Spielern ausmachen und die Teams haben danach genügend Zeit gegen zu steuern. Young hat sicher auch die Freiheit jeden Wurf zu nehmen, aber die sind halt echt schlecht ausgewählt. Das lässt sich aber recht einfach korrigieren. Allerdings gerät er durch das schlechte Werfen in der Summer League direkt mal etwas unter Druck und in die Kritik.
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Weis nicht was hier schlimmer ist: die die sich manchmal ein wenig im Ton vergreifen oder die Moralapostel die sich darüber aufregen.
Versuche beides einfach zu überlesen. -
Weis nicht was hier schlimmer ist: die die sich manchmal ein wenig im Ton vergreifen oder die Moralapostel die sich darüber aufregen.
Versuche beides einfach zu überlesen.Wenn man selbst nicht direkt angesprochen wird, ist das natürlich einfach gesagt.
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Weis nicht was hier schlimmer ist: die die sich manchmal ein wenig im Ton vergreifen oder die Moralapostel die sich darüber aufregen.
Versuche beides einfach zu überlesen.Wenn man selbst nicht direkt angesprochen wird, ist das natürlich einfach gesagt.
Sag ja auch nicht daß es immer einfach ist über etwas was es nicht wert ist zu reden zu schweigen.
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Doppelt
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Fletcher Mackel
@FletcherWDSUNBA source tells me #Pelicans have “had discussions” about acquiring Atlanta Hawks point guard Dennis Schroder in trade.
Unsure how far talks got.
I’m told NOLA likes his talent, potential fit on court… but has MAJOR concerns about his pending legal issues (felony assault).
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Wäre für Schröder nicht die schlechteste Option! Zusammen mit Anthony Davis, Holiday oder Mirotic kann er bestimmt um die Play-Offs mitspielen.
Rondo weg, Schröder rein, wäre für ihn persönlich natürlich eine feine Sache. Aber ob sich Atlanta und NO einigen können? Und ob die Zweifel überwunden werden? -
Auf SBNation.com bzw. theBirdWrites.com hat Oleh Kosel bereits letzte Woche darüber spekuliert, dass die Pels für Bazemore den Hawks ein paar auslaufende Verträge “andrehen” könnten:
New Orleans Pelicans may be interested in trading for Kent Bazemore from Atlanta HawksNach dem Abgang von Rondo wurde aber über einen anderen Ersatz auf PG spekuliert:
New Orleans Pelicans options after Rajon Rondo …Vielleicht ist das Schröder-Gerücht nur eine Vermischung dieser beiden Artikel. Nach dem Trade für Elfrid Payton passt Schröder aber IMHO da auch nicht mehr so richtig rein.
Edith hat mal die Links repariert.