Isaiah Hartenstein in der NBA
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Übrigens kann er auch dieses Jahr darauf bestehen.
Bist du da sicher? Meines Wissens nach gilt die required tender nur für das erste Jahr nach dem Draft. Hast du andere Infos?
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Übrigens kann er auch dieses Jahr darauf bestehen.
Bist du da sicher? Meines Wissens nach gilt die required tender nur für das erste Jahr nach dem Draft. Hast du andere Infos?
Du hast als Draft Pick immer dem Anrecht auf einen Vertrag (zu Saisonbeginn?), als second rounder ist der aber nicht garantiert. Wenn die Seiten darauf verzichten, bleiben die rechte erhalten was beispielsweise eine einbindung in Trades ermöglicht. Das verzichten heißt aber nicht, das nur noch das Team rechte hat, sondern friert dem aktuellen stand ein.
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Glaube ich ehrlich gesagt nicht… Hat Seattle zwischen 2002 und 2009 Peter Fehse jedes Jahr ein Angebot (=required tender) gemacht und dieser das dann abgelehnt? Wäre komisch. Dennoch wurden Fehses Rechte 2009 nochmal nach Utah getradet
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Glaube ich ehrlich gesagt nicht… Hat Seattle zwischen 2002 und 2009 Peter Fehse jedes Jahr ein Angebot (=required tender) gemacht und dieser das dann abgelehnt? Wäre komisch. Dennoch wurden Fehses Rechte 2009 nochmal nach Utah getradet
Ich weiss nun auch nicht, ob man jedes jahr den Vertrag erzwingen kann, aber mann muss ihn immer “Abholen”, also sich aktiv in den USA anbieten und wohl auch ins Trainingscamp. Im Europa hocken und sagen macht mal, geht nicht.
Ist auch fraglich ob 2002 die gleichen Verträge zwischen Spielergewerkschaft und NBA bestanden wie heute… -
Hartenstein hätte letztes Jahr einen NBA Vertrag bei Huston durchsetzen können, oder er wäre halt getraded / gewaived worden.
Da ist er schlecht gemanaged worden. Ob er jetzt noch aus der möglichen Sackgasse Houston rauskommt, weiss ich nicht, nur dass er selbst an der Situation die Schuld trägt.
Bonga hat es besser gemacht, bzw ist besser gemanaged, oder meint jemand LA hätte ihn nicht lieber ohne NBA Vertrag weiterentwickelt um ihm dann in 2 Jahren einen Rookie Vertrag zu geben?Was glaubst du wäre passiert, wenn Hartenstein Morrey gegenüber auf seinen Vertrag (ist ja sein Recht) bestanden hätte? Er hätte einen ein Jahr Minimum Vertrag erhalten, wäre auch so in der G-League gelandet und wäre jetzt in der absoluten Knochenmühle der Borderline NBA Spieler…
Dann wäre dieser Morrey dumm wie Brot. Du verbrauchst kein Cap Space und Rooster Spot um einen Spieler zu bestrafen.
Er hätte Vertrag bekommen, wäre getraded oder gewaived worden, wie es mit allen anderen Spielern passiert ist…. -
Wenn das Team keinen Vertrag geben willst, hast du ca. 2 Wochen lang einen nicht garantierten Vertrag, ausser sie sehen ein riesen Potential in einen damit sie das querolantentum und das zu frühe kommen durchgehen lassen.
Falls es so gekommen wäre wie du gesagt hast, wäre es ein guter Deal für ihn da er A deutlich mehr geld hätte und B mit allen Teams verhandeln dürfte. (die übrigens auch eher vorsichtig sind spieler zu verpflichten die gegen dem Willen des Teams auf einen Vertrag bestanden haben)Übrigens kann er auch dieses Jahr darauf bestehen.
Naja, alle Spieler aus der top 20 der 2. Runde, die sich Angeboten haben, haben Vertrag in der NBA, bis auf Hartenstein.
Das Problem mit der “Vorsicht” sehe ich nicht, wenn man auf den Vertrag besteht. Es sei denn, man hat zugesagt “geduldig zu warten” bis man gerufen wird. Es soll usus sein, den Spieler vor dem Draft zu fragen, ob er auf einen Vertrag besteht, oder sich parken lässt. Hat Hartenstein zugesagt zu warten, dann mag das zurecht seine Chancen bei anderen Teams einschränken.
Wobei dann wieder die Schuld bei Hartenstein liegen würde….Ansonsten ist es inzwischen normal, dass die Spieler einen Vertrag wollen, da freuen sich eher andere, die den “Pick stehlen”
können, wenn sich die Möglichkeit bietet… -
Glaube ich ehrlich gesagt nicht… Hat Seattle zwischen 2002 und 2009 Peter Fehse jedes Jahr ein Angebot (=required tender) gemacht und dieser das dann abgelehnt? Wäre komisch. Dennoch wurden Fehses Rechte 2009 nochmal nach Utah getradet
Ich weiss nun auch nicht, ob man jedes jahr den Vertrag erzwingen kann, aber mann muss ihn immer “Abholen”, also sich aktiv in den USA anbieten und wohl auch ins Trainingscamp. Im Europa hocken und sagen macht mal, geht nicht.
Ist auch fraglich ob 2002 die gleichen Verträge zwischen Spielergewerkschaft und NBA bestanden wie heute…Das Prinzip der required tender gilt mMn schon sehr lange. Und diese required tender ist tatsächlich die Pflicht der Franchise, dem Spieler ein Angebot zu machen (=abholen), da ansonsten die Draft Rechte verfallen. Hat tatsächlich nichts mit anbieten im Trainingscamp usw zu tun. Daher bin ich seeehr skeptisch, was die “Pflicht” der Rockets angeht, Hartenstein ein Angebot machen zu müssen.
@Honko: Wäre Hartenstein gewaived worden, wäre er UFA in der G-League. Das ist sicherlich nochmal eine Stufe unangenehmer als als Draftprospekt einer Franchise da zu sein. Aber anscheinend scheint hier die Meinung vorzuherrschen, dass Hartenstein ohne Probleme woanders einen NBA Vertrag bekommen kann. Auch da bin ich wohl skeptischer als der Rest…
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@Honko: Wäre Hartenstein gewaived worden, wäre er UFA in der G-League. Das ist sicherlich nochmal eine Stufe unangenehmer als als Draftprospekt einer Franchise da zu sein. Aber anscheinend scheint hier die Meinung vorzuherrschen, dass Hartenstein ohne Probleme woanders einen NBA Vertrag bekommen kann. Auch da bin ich wohl skeptischer als der Rest…
1. Es ist erstmal fraglich ob er G-League für Peanuts spielen würde.
2. Könnte er mit jedem anderen NBA Team einen Vertrag schliessen, wobei ich an vielen Stellen bessere Chancen sehen würde als aktuell in Houston. -
Glaube ich ehrlich gesagt nicht… Hat Seattle zwischen 2002 und 2009 Peter Fehse jedes Jahr ein Angebot (=required tender) gemacht und dieser das dann abgelehnt? Wäre komisch. Dennoch wurden Fehses Rechte 2009 nochmal nach Utah getradet
Ich weiss nun auch nicht, ob man jedes jahr den Vertrag erzwingen kann, aber mann muss ihn immer “Abholen”, also sich aktiv in den USA anbieten und wohl auch ins Trainingscamp. Im Europa hocken und sagen macht mal, geht nicht.
Ist auch fraglich ob 2002 die gleichen Verträge zwischen Spielergewerkschaft und NBA bestanden wie heute…Das Prinzip der required tender gilt mMn schon sehr lange. Und diese required tender ist tatsächlich die Pflicht der Franchise, dem Spieler ein Angebot zu machen (=abholen), da ansonsten die Draft Rechte verfallen. Hat tatsächlich nichts mit anbieten im Trainingscamp usw zu tun. Daher bin ich seeehr skeptisch, was die “Pflicht” der Rockets angeht, Hartenstein ein Angebot machen zu müssen.
@Honko: Wäre Hartenstein gewaived worden, wäre er UFA in der G-League. Das ist sicherlich nochmal eine Stufe unangenehmer als als Draftprospekt einer Franchise da zu sein. Aber anscheinend scheint hier die Meinung vorzuherrschen, dass Hartenstein ohne Probleme woanders einen NBA Vertrag bekommen kann. Auch da bin ich wohl skeptischer als der Rest…
https://moorebasketball.com/2016/05/30/how-it-works-draft-rights-and-signing-draft-picks/
Hier ist es ausführlicher erklärt.
"For first round picks, a Required Tender must be made on or before July 15th for the drafting team to keep the player’s Draft Rights. For second round picks, a Required Tender must be made in the two weeks before the September 5th. Teams can withdraw a Required Tender at any time after it is made but only if the player agrees to the withdrawal in writing. If Required Tender is withdrawn, the player immediately becomes a rookie free agent, free to sign a contract with any NBA team. Similarly, if a team fails to make a Required Tender to the player on or before the dates stated above, the team will lose the player’s Draft Rights he will become a rookie free agent.
If, for whatever reason, a player does not want to play for the team that drafted him, he can choose not to sign the Required Tender. He cannot, however, simply decline a Required Tender and sign with any other team for the upcoming season. Remember, just by making a Required Tender, the drafting team keeps the player’s Draft Rights for a full year"
Eurostahsh players (geht auch ausserhalb europas) müssen dem Teams aber mitteilen das sie verfügbar sind, sonst verlängern sich die Rechte auch ohne angebot.
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1. Es ist erstmal fraglich ob er G-League für Peanuts spielen würde.
Hat er doch schon
Ja, weil er nicht gewaived wurde
Anderes:
“If the player has not made an effort to negotiate a contract with his drafting team or has made an effort and his team made a Required Tender, then his team will keep the player’s draft rights”Der Spieler muss sich also bemühen einen Vertrag zu schliessen, wenn er dies tut, muss das Team minimal den Required Tender anbieten, um die Rechte zu halten.
Der “Efford” wird nicht ein Anruf sein, meine mal gelesen zu haben, dass man sich das schon ausgiebig präsentieren muß, dazu gehört durchaus auch das Camp.
Falls Kaunas noch einen Vertrag mit Hartenstein hat, diesen für seine US aktivitäten freistellt um möglicherweise eine Ablöse beim Schliessen eines NBA Vertrags zu erhalten, dann muß Houston vor Ablauf dieses Vertrag mit Kaunas nichts anbieten ohne die Rechte an Hartenstein zu verlieren… (wäre auch wieder schlechtes Management)
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1. Es ist erstmal fraglich ob er G-League für Peanuts spielen würde.
Hat er doch schon
Ja, weil er nicht gewaived wurde
Hartenstein hatte einen normalen G-League Vertrag Demnach konnten ihn die Rockets gar nicht waiven , da er nie einen Kaderplatz oder auf der Gehaltsliste der Rockets war. Nur Hartenstein’s Draft Rechte sind Teil der Rockets Franchise (Summerleague ausgeklammert). Soviel dazu.
Wie dem auch sei, Hartensteins jetzige Situation ist Geschmackssache. Pro: Er hat bei den Rockets einen Fuß in der Tür, wird auch wenn es dieses Jahr nicht zur NBA reicht ordentlich gefördert und kriegt wohl mindestens einen two-way contract.
Contra: Als uFA könnte er mit jeder Franchise verhandeln.Allerdings wäre er als uFA immernoch einer der Spieler, die große Gefahr laufen nach dem/im Trainingscamp gecuttet zu werden. Dann müsste er nach Europa und wäre wieder einen Schritt weiter von der NBA entfernt als mit two-way Vertrag.
Außerdem: Wenn eine Franchise wirklich Interesse an Hartenstein hat, dürfte der Preis nicht viel mehr sein als ein geschützter Zweitrundenpick…
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1. Es ist erstmal fraglich ob er G-League für Peanuts spielen würde.
Hat er doch schon
Ja, weil er nicht gewaived wurde
Hartenstein hatte einen normalen G-League Vertrag Demnach konnten ihn die Rockets gar nicht waiven , da er nie einen Kaderplatz oder auf der Gehaltsliste der Rockets war. Nur Hartenstein’s Draft Rechte sind Teil der Rockets Franchise (Summerleague ausgeklammert). Soviel dazu. .
Du bist viel zu weit, die entscheidende Situation war vor der Unterzeichnung des G-League Vertrags
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Glaube wir reden gerade etwas aneinander vorbei. Wave heißt im NBA sprech, dass ein Spieler aus einem NBA Vertrag gekauft wird. Er macht seinen Rosterplatz frei, erhält aber noch sein garantiertes Gehalt und frisst Salary Cap seines Teams auf.
Meinst du mit gewaived, dass Hartenstein letztes Jahr nach schwacher G-League nicht ins Trainingscamp Roster berufen wurde?
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Man hat übrigens EINEN Vertrag und nicht man hat Vertrag wollte ich mal erwähnen…
Du musst in der Schule viele Freunde gehabt haben….
Na ja, von Dir hat ja wohl kaum einer abschreiben wollen, oder?
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Man hat übrigens EINEN Vertrag und nicht man hat Vertrag wollte ich mal erwähnen…
Du musst in der Schule viele Freunde gehabt haben….
Na ja, von Dir hat ja wohl kaum einer abschreiben wollen, oder?
Abschreiben? Unnötig.
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Demnach würde man auch nie einfach Kaffe trinken, sondern immer EINEN Kaffee.
Man hätte auch nie Zeit, sondern …
Aber naja, wer hat denn heute noch Zeit?Ich habe Hunger, aber das darf ich ja nicht.
Zu Hartenstein: Er ist weiterhin in einer schwierigen Situation. Es gilt richtig zu taktieren. In der Vergangenheit war das nicht immer seine Stärke bzw. die Stärke seines Umfelds.
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@madrob Du enttäuscht mich. Kaffeetrinken ist wie Radfahren, ein feststehender, zusammengesetzter Begriff. Vertraghaben ist es nicht.
Ähnlich ist es mit Hunger und Zeit. Wobei das abstrakte Begriffe sind. Etwas, was man nicht zählen kann. Man kann zwar großen Hunger ausdrücken, indem man sagt, man, was habe ich für einen Hunger, das ist dann aber nicht die Unterscheidung zu zwei oder drei Hunger.
Autos, Fahrräder, Verträge kann man abzählen und erfordern deshalb in gutem Deutsch einen (unbestimmten) Artikel. Es sei denn, du machst Foto und tust dann Facebook.
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Ok zurück zum eigentlichen Thema und noch mal nachgefragt von einem ohne Ahnung.
Die rockets müssen Hartenstein ein Angebot machen(?), um seine draft Rechte zu behalten? Egal ob ein reiner g-League Vertrag,ein two-way oder sogar ein Rookie NBA Vertrag?
Wäre Hartenstein zudem nicht auch dieses Jahr in der Lage auf einen NBA Vertrag zu bestehen, da Er einfach alle anderen Angebote seitens der rockets ablehnen kann und damit free agent wird? Somit hätte Er sein Versprechen gehalten, (nicht sofort auf einen Vertrag zu bestehen) und könnte so frei mit anderen Teams verhandeln (ohne moralischen Gesichtsverlust)?
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Die Rockets müssen ein Jahr minimum NBA Contract anbieten um die Rechte zu halten, falls hartenstein nicht noch irgendeinen Vertrag mit Kaunas hat, was nicht abschliessend geklärt ist. Hat er Vertrag mit Kaunas, dann muss er anmelden wenn dieser zu Ende ist, dann gibt es je nach Zeitpunkt der Anmeldung des Vertragsendes unterschiedliche Fristen für Houston um ein Angebot zu machen.
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Hartenstein hat definitiv keinen Vertrag mehr mit Kaunas. Ansonsten hätte er keinen G-League Vertrag unterschreiben können. Grund: NBA und FIBA respektieren gegenseitig ihre Verträge. (Ansonsten gäbe es z.B. ja nie einen Grund für NBA Teams, Buy-Outs zu zahlen)
Die Rockets müssen tatsächlich ein Angebot machen um die Draft-Rechte zu halten. Dieses Pflicht-Angebot heißt “required tender” (RT). Diese kann von einem ein-Jahr-Minimum bis zu einem 4-Jahr-Maximum Deal alles sein. Ich denke mal, dass die Rockets zu ersterem tendieren .
Die RT muss ein Angbot für einen NBA-Vertrag sein. Daher zählen ein two-way contract und ein regulärer G-League Vertrag nicht.Das ist halt die rechtliche Seite. In der Praxis werden die Rockets und Hartenstein schon im Kontakt stehen und sich absprechen.
Durch die Draftrechte hat Hartenstein nunmal auch ohne vertragliche Bindung einen Fuß in der Tür bei den Rockets und genießt sicher den ein oder anderen Vorteil, den andere G-League Spieler nicht haben (komfortableres Reisen, gezieltes Individualtraining mit Rockets-Coaches…). Deswegen wäre es ein erhebliches Risiko, den Rockets die Pistole auf die Brust zu setzen und einen Vertrag zu fordern. Es sei denn, er hat feste Zusagen von anderen Franchises, ihn aufnehmen zu wollen. Das wiederum ist nach NBA Regeln auch verboten (Stichwort tampering), ist in der Praxis aber an der Tagesordnung -
Ich bin mal gespannt … er hat ja schon vor Wochen behauptet kurz vor Abschluss zu stehen. Große Worte eines Jungen, der im Kopf noch reifen muss.
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Ich bin mal gespannt … er hat ja schon vor Wochen behauptet kurz vor Abschluss zu stehen. Große Worte eines Jungen, der im Kopf noch reifen muss.
Houston Chronicle:
"
He is unsigned, but said he has been told those decisions will be coming.“We’ll see what happens in summer league,” Hartenstein said. “The decision will be more clear with who they get. They said they were impressed with how I progressed last season. They are happy with how I did, and we’ll talk more after summer league and see how that goes. It’s important. It’s another way you can prove yourself and also get better.”"
Der Bericht hat weniger offensichtliche Fehler als der in etwa zeitgleich erschienende in der haz bei dem er indirekt zitiert wird das er bald unterschreibt. Der chronicle macht für mich journalistisch dem besseren Eindruck. Die Links findet Man auf Seite 11
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Nach allem was man so in US-Medien zu Hartenstein lesen kann, gehe ich davon aus, dass er einen Vertrag für nächstes Jahr erhält. Seine Verteidigung wird unter dem Strich gelobt (Perimeter Defense nach einem Switch ist aber weiterhin ein Ansatzpunkt für Kritik) und im Angriff hat er im wesentlichen das verwertet, was ihm seine Mitspieler in der Summerleague gegeben haben. Daher glaube ich, dass er im nächsten Jahr der dritte Center wird (mit Einsätzen in der G-League ab und an) und im Jahrdarauf bei guter Entwicklung und bei einem Abgang von Capela sogar die Chance hat, 2. Center zu werden.
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Wieso bestehst du darauf, anderen etwas erklären zu wollen, was du einfach nicht verstanden hast? Abgesehen davon, erzählst du wirres Zeug.
Genau wegen solcher Postings bist du hier so “beliebt”.
Statt sich einfach mal konkret zum Sachverhalt zu äußern, wird erstmal persönlich drauf los gepöbelt.Aber jetzt wird gleich jemand kommen und mir erzählen, “aber inhaltlich ist adrejjan echt top”. Na ja, mal abgesehen davon, dass man darüber auch diskutieren kann, ändert das nix daran, dass er mal seine Charakterschwächen reflektieren sollte.
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Ich lese Andrej gerne. Auch wenn er abhebt.
Oft hat er den Sachverhalt schon an anderer Stelle erklärt. Er scheint dann genervt, das nicht alle hier alles lesen.
Er scheint ein echter Basketballnerd zu sein.
Ich verzeih ihm seine dadurch gegenüber normalen Basketballfans durchscheinenden Autismus-Asperger-Symptome…
Wenn ich in den nächsten Jahr mal in die Staaten fliege um Basketball zu schauen, würde ich gerade den Typen gerne mal im Real-Live treffen. -
Ich lese Andrej gerne. Auch wenn er abhebt.
Oft hat er den Sachverhalt schon an anderer Stelle erklärt. Er scheint dann genervt, das nicht alle hier alles lesen.
Er scheint ein echter Basketballnerd zu sein.
Ich verzeih ihm seine dadurch gegenüber normalen Basketballfans durchscheinenden Autismus-Asperger-Symptome…
Wenn ich in den nächsten Jahr mal in die Staaten fliege um Basketball zu schauen, würde ich gerade den Typen gerne mal im Real-Live treffen.Ich kann nicht nachvollziehen, wie man über Beiträge, in denen nur gegen andere gepöbelt und nichts zum Thema beigetragen wird, hinwegsehen kann. Egal was an anderer Stelle zum Thema beigetragen wird, gehört das hier einfach nicht hin. Davon abgesehen, bin ich bei einem der Vorschreiber, dass seine Analyse immer sehr einseitig (nur statistikgeprägt) ist und wenig praktische Basketballerfahrung beweist (er liegt dadurch oft falsch, etwa in der Spielerbewertung, bei der man oft den Eindruck hat, er hat die Spieler nie auf dem Feld gesehen). Er ist wenn überhaupt ein Statistiknerd. Aber wie gesagt, dass berechtigt nicht zu seinem kindischen Verhalten.
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Bis wann wird sich ca. entscheiden bei wem Hartenstein in der kommenden Saison spielt?
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Bis wann wird sich ca. entscheiden bei wem Hartenstein in der kommenden Saison spielt?
Das würde mich auch interessieren?
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@madrob Du enttäuscht mich. Kaffeetrinken ist wie Radfahren, ein feststehender, zusammengesetzter Begriff. Vertraghaben ist es nicht.
Ähnlich ist es mit Hunger und Zeit. Wobei das abstrakte Begriffe sind. Etwas, was man nicht zählen kann. Man kann zwar großen Hunger ausdrücken, indem man sagt, man, was habe ich für einen Hunger, das ist dann aber nicht die Unterscheidung zu zwei oder drei Hunger.
Autos, Fahrräder, Verträge kann man abzählen und erfordern deshalb in gutem Deutsch einen (unbestimmten) Artikel. Es sei denn, du machst Foto und tust dann Facebook.
Ich bin kein Fan von Offtopic, daher in aller Kürze:
- “laut Vertrag”
- “unter Vertrag nehmen”
- “Er ist unter Vertrag”
- “Ich habe Vertrag”
Das sind alles Anwendungsbeispiele des Dudenverlags, wie das Wort Vertrag verwendet werden kann.
Die deutsche Sprache hat leider noch mehr Regeln als die aufgezählten
_@andrejjan: Hör auf Leute zu maßregeln. Wenn jemand aus deiner Sicht etwas falsches schreibt, erkläre, was du anders siehst bzw. wie es aus deiner Sicht richtig ist.
Wenn du es bereits früher im selben Thread geschrieben hast, verlinke zumindest darauf.Andernfalls erspart uns solche Posts. Es gehört nicht dazu sich selbst aufzublasen. Deine Fachkenntnisse reichen völlig aus. Alles andere hat ungefähr den Charme von Sheldon Cooper_
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Oh Mann: Last doch das blöde Rechthaberdeutschgetue ……
Hartenstein ist Grenzfall. Wenn er Glück hat, wird er in Houston dritter Center mit 5-10 min.
Wenn er Pech hat, geht´s wohl sofort zurück in die G-League.
Nicht vergessen: Er wurde gerade erst 20 - da sind alle US-Boys noch auf dem College!Seine Defensivleistung in der Summer League war gut. Er bekam mit 15 min relativ viel Spielzeit. Seine Trefferquote war jedoch schlecht: 18/40 = 45% 2er, 1/8 3er = 13%:
https://basketball.realgm.com/player/Isaiah-Hartenstein/Summary/54263