Boston Celtics 2017/18
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Nachdem sich Boston nochmal mit Tatum verstärkt hat, denke ich, dass Boston einen eigenen Thread verdient hat. Zumal aus deutscher Sicht ja auch wahrscheinlich noch ein Daniel Theis dazustößt.
Stand heute wäre das Team wohl so aufgestellt (alle Spieler über 10 Min./Spiel). Das Ziel sollte eigentlich NBA Finals lauten, nachdem man in der regulären Saison schon das beste Team im Osten war. Man muss natürlich Cleveland irgendwie schlagen, mal abwarten was sich in der Off Season so tut:
G Thomas (Smart)
G Bradley (Green ?, Rozier)
F Tatum (Crowder, J. Brown)
F Johnson ? (Jerebko ?, Theis ?)
C Horford (Olynyk ?, Zeller)Olynyk, Amir Johnson, Jerebko und G. Green sind Free Agents. Und die 2. Rundenpicks habe ich mal außen vorgelassen, ist ja nie so sicher, ob sie einen Vertrag erhalten. Ca. 72 Mio. Capspace sind vergeben.
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Solange der Kader in Cleveland identisch bleibt, wird Boston mit dieser Rotation keine NBA Finals erleben. Die beste (Ost-) Bilanz hin oder her - um zu den Cavaliers aufzuschließend benötigt es deutlich mehr als nur dieses reine Draftergebnis.
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Boston hätte für Butler traden sollen.
Dazu Hayward als FAThomas,Butler,Hayward,x,Horford hätte sicherlich Chancen gegen die Cavs…
So wird es nix mit den FInals -
Mit den Vergleichen gegenüber Cleveland sollte man vielleicht warten bis der Kader für die kommende Saison überhaupt feststeht. Hayward ist durchaus realistisch und auch ein Paul George-Trade ist nicht vom Tisch (Scheinbar ist auch eine anschließende Extension möglich). Dazu hat man jede Menge junger Spieler (Brown, Tatum, Smart, Zizic, Rozier, Yabusele??, Ojeleye??) Wenn nur einer davon stärker performt als erwartet, hat man zusätzlich noch Talent im Kader um den Cavs gefährlich zu werden.
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So langsam glaube ich, Danny Ainge’s Taktik zu verstehen. Wie beim Noel Trade habe ich mich gestern beim Butler Trade gewundert, warum Boston nicht mit einem besseren Angebot eingesprungen ist.
Meine Theorie: Ainge kann derzeit mit dem zweiten Platz im Osten leben. Er wird nicht seine Top-Assets für einen Top 10/15 Spieler abgeben (also Butler oder George), die sie näher an Cleveland/Golden State bringt, aber nicht zum klaren Favoriten (zumindest gegenüber Cleveland) macht.Wäre Boston mit Butler oder PG13 stärker als Cleveland? Ich glaube nicht. Was also ist der Plan? Boston hat eine Menge junger, hungriger Spieler (Brown, Smart, Taytum, Zizic, Yabusele + 2 hohe Draftpicks in den nächsten ein oder zwei Drafts). Dass so hochgehandelte Spieler in so jungem Alter schon so viel PO Erfahrung sammeln können ist in der NBA wegen des Draft Systems sehr selten. Wenn alles gut läuft, hat Boston ohne irgendwelche Moves zu machen in 3-5 Jahren (zum Ende der Prime von Lebron und den Warriors) mehrere Spieler am Anfang ihrer Prime. Ohne in der Zeit bis dahin im Niemandsland oder Keller der Tabelle schmoren zu müssen.
Dieser „Plan B“ ist um Längen besser als Plan A von 90% der NBA Franchises. Diesen Plan B gibt Ainge mMn nicht für einen Top 10/15 Spieler auf. Wenn er seine Asset-Truhe aufmacht, dann für einen Spieler, der das Potential hat mal ein Top 3/5 Spieler zu sein. Das sind z.B. Porzingis (wäre die Risiko Variante) oder Davis. Sollte die Cousins/Davis Combo nicht New Orleans nicht funktionieren, ist in einem Jahr (wenn Cousins gehen kann) ein potentiell frustrierter Davis vielleicht nicht mehr unantastbar.Ohne weiteren Move ist Boston im Osten weiterhin in der Verfolgergruppe (deutlich) hinter Cleveland. Das Big Men Back-Up Team um Theis, Zizic, Yabusele (plus einem Veteranen kann ich mir vorstellen) ist aufgrund ihrer Unerfahrenheit eher schwach für ein Spitzenteam, aber Johnson, Jerebko + Olynyk waren jetzt nicht wirklich furchteinflößend.
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Ich finde das wird alle szu negativ gesehen, Boston ist jetzt nicht der große Favorit aber sie spielen mit und sind nicht chancenlos sie haben ein Team was dessen wichtigste Spieler bis auf Horford ihre beste Jahre noch vor sich haben (Thomas ist 28 der ist noch nicht hinüber wenn james nicht mehr dominiert). ja man könnte vermutlich kurzfristig ein stärkeres team aufbauen, aber das wäre auch keine Garantie und die Gesamtchancen stufe ich auch nicht als besser ein.
KA für was Boston butler bekommen hätte, und ob er auch von charkakter reingepasst hätte … Bei ähnlichen kosten zum aktuellen Deal Ärgern sich aber 28 andere teams und da muss man nicht nur auf Boston zeigen, die vielleicht nur das Pech hatten das die Bulls eine extrem hohe Meinung von Lavine haben Wobei ich sagen muss, Lavine ist schon intressant die Kombination aus athletik und Wurf ist sehr aussergewöhnlich und gibt Hoffnung für die Zukunft, die verletzung wenn sie vermutlich keine Langzeitschäden hervorruft ist ihnen eigl. egal …Ach ja und nach Lebron und GSW wird es andere Superteams geben, aber es bleibt dabei 10 Jahre zwei Loose in Topf sind besser als 3 Jahre 5^^
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Gibt es denn schon Informationen darüber, ob mit Daniel Theis ein regulärer vertrag abgeschlossen werden soll oder wird er zu einem two-way-player? Seine Aussagen aus der Vergangenheit deuten ja eher auf ersters hin, dass hoffe ich zumindest für ihn.
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Gibt es denn schon Informationen darüber, ob mit Daniel Theis ein regulärer vertrag abgeschlossen werden soll oder wird er zu einem two-way-player? Seine Aussagen aus der Vergangenheit deuten ja eher auf ersters hin, dass hoffe ich zumindest für ihn.
Nie im Leben unterschreibt Theis einen two-way D-League Vertrag. Da wäre nur ein Gehalt von 75,000$ (brutto) garantiert.
Das NBA Minimalgehalt liegt bei 815,000$ in Jahr eins und 1,3 Millionen in Jahr 2. Wenn er sich tatsächlich zum jetzigen Zeitpunkt mit Boston über einen Vertrag geeinigt hat, kann sein Gehalt eigentlich nur dieses Minimum sein.Edit@BballTim:
Selbst wenn der Deal in trockenen Tüchern ist, wird Theis nicht am am 7. Juli (Ende des Moratorims) unterschreiben. Boston wird erst die “großen” Transaktionen machen (z.B. Griffin oder Hayward) bis der Salary Cap voll ist und dann Theis zum Minimum verpflichten. So kann Boston Theis verpflichten, wenn sie über dem Cap sind. -
Hier schreibt Woj über die Pläne der Celtics: sports.yahoo.com/sources-celtics-working-land-gordon-hayward-paul-george-181020436.htmlBest-Case-Szenario wäre also eine Hayward-Verpflichtung und ein anschließender George-Trade
Auch schreibt er, dass man in Boston zuversichtlich ist, mit PG13 verlängern zu können, sollte man für ihn traden.
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Hier schreibt Woj über die Pläne der Celtics: sports.yahoo.com/sources-celtics-working-land-gordon-hayward-paul-george-181020436.htmlBest-Case-Szenario wäre also eine Hayward-Verpflichtung und ein anschließender George-Trade
Auch schreibt er, dass man in Boston zuversichtlich ist, mit PG13 verlängern zu können, sollte man für ihn traden.
Können sie auch sein. Heimat hin oder her, es fällt mir schwer zu glauben, dass er von einem niveaumäßigen Conference Finalisten wie Boston freiwillig zu einem Team wechselt, mit dem er mit Ach und Krach die Playoffs erreicht.
Gilt natürlich noch mehr für die Cavaliers.
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Theis ist ersteinmal nicht im Summerleague Roster genannt:
https://www.google.de/amp/s/www.celticsblog.com/platform/amp/2017/6/29/15895070/boston-celtics-announce-2017-summer-league-roster -
Wie The Vertical meldet geht Hayward mit einem 128 Mio.-Vertrag über 4 Jahre zu den Celtics.
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Wie The Vertical meldet geht Hayward mit einem 128 Mio.-Vertrag über 4 Jahre zu den Celtics.
Es wird noch interessant werden, inwiefern die Celtics die Verpflichtung realisieren. Sign-and-Trade? Erfolgt eine Trennung von Crowder oder Bradley?
Positionsbezogen würde ich Crowder abgeben. Geldtechnisch Bradley.
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Wie The Vertical meldet geht Hayward mit einem 128 Mio.-Vertrag über 4 Jahre zu den Celtics.
Es wird noch interessant werden, inwiefern die Celtics die Verpflichtung realisieren. Sign-and-Trade? Erfolgt eine Trennung von Crowder oder Bradley?
Positionsbezogen würde ich Crowder abgeben. Geldtechnisch Bradley.
Daß Olynyk Boston verläßt steht jedenfalls fest; Young, Green, Jerebko und Mickey stehen ebenfalls zur Disposition.
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Ich wollte mal als Außenstehender emotionslos meinen Senf zum Ainge-Hate dazugeben, den ich im ganzen Netz vernehme? Könnt ihr den teilen?
Faktisch hat sich Boston im Sommer nun also verstärkt und nach CP3 den Agency-Hauptpreis verpflichtet und im Draft direkt seinen sehr talentierten Back-up.
Aber der eigentliche Kritik-Punkt ist ja das Danny auf seinen Picks sitzt. Da muss ich doch sagen: Ich würde es genau so machen, denn die ganzen Assets sind ja zum einen nicht weg. Boston kann sie immer noch einsetzen und zum anderen: macht es wirklich Sinn jetzt auf ach und Krach alles für einen PG13 zum Beispiel zu setzen und die Assets zu verprassen im Wissen, das GSW momentan zweieinhalb Nummern zu groß ist?
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Ich finde ainge weg auch gut, denke auch das hayward von Typ her gut ins Team passt und denke das die Kelten durchaus in der Lage sind auch die grossen Mal zu ärgern ohne 3-4 super duper Stars zu haben.
Für Theis sollte der Trades auch gut sein, da leider etwas die tiefe verloren geht die Boston die letzten Jahre ausgezeichnet hat - aber man kann nichts alles haben. -
Wer den 18er Nets-Pick hat und diesen wegtradet wär echt bescheuert. Das ist ein sicherer Top5-Pick in einem der besten Drafts aller Zeiten!
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Aus meiner Sicht macht er das sehr gut. Sein Ziel ist es halt nicht, auf Biegen und Brechen nächste Saison ein Contender zu sein. Aber Boston wird in den kommenden 10-15 Jahren eines der Top-NBA Teams sein, das wette ich drauf.
Ainge macht das Schritt für Schritt und das geht vielen eben zu langsam. Vielen fehlt eben die Geduld, die sehen, was man aktuell alles machen könnte, um das Team kurzfristig zu verbessern und da Ainge das nicht macht, gibt’s Kritik. -
Ich denke auch, dass Boston sich in Stellung bringt und darauf wartet, dass personelle Ausfälle oder Veränderungen im Kader die Cavs aus der Spur bringt. Generell aber muss man sagen, dass Ainge mit GH einen der begehrtesten FAs bekommen hat, also kann man erstmal nicht meckern.
Prognosen für die nächsten 10-15 Jahre vermag ich nicht zu treffen, da kann so viel passieren. Aber mittelfristig sollten sie im Osten immer ganz oben mitmischen. Und auf eine Schwächephase der Gegner kann man immer hoffen.
Und GSW ist auf die nächsten 2-3 Jahre sowieso schwer vom Thron zu stoßen, egal, was im Osten sonst so passiert. Also sollte das Ziel sein, zumindest in die Finals zu kommen.Allerdings habe ich so meine Problem mit der individuellen Defense des aktuellen Kaders. Vor allem bei den „Stars“, die viele Minuten abreißen. Weder Hayward, Thomas noch Horford sind als „Stopper“ bekannt. Wenn Crowder oder Smart noch weggehen sollten, dann muss offensiv aber alles perfekt laufen um dann gegen Teams wie die Cleveland, Washington oder Toronto in einer Serie zu bestehen.
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Was in 10 bis 15 Jahren ist, kann auch kein Ainge planen. Hayward ist eine “win-now”-Verpflichtung. Was beim Alter von Thomas und Horford Sinn macht. In 2-3 Jahren muss man mit einer deutlichen Leistungsreduzierung bei Beiden rechnen.
GSW sind stark, aber aufgeben ( wie hier auf SD) ist nicht!
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Deswegen schreibe ich ja, „es wird schwer“, die Warriors vom Thron zu stoßen, nicht unmöglich. Die müssen sich auch erstmal durch die Playoffs im Westen kämpfen. Das ist nicht leichter geworden.
Für Boston ist aber das erste realistische Etappe, die Conference Finals zu erreichen und zu überstehen. Das wird schwer genug mit der mittelprächtige Defense. Bin gespannt, wie sie das schaffen. Mit der starken Offense ist für Boston die 2. Playoffrunde Pflicht, wenn man sieht, dass der Osten in der Spitze insgesamt noch lauer geworden ist. Aber als Champion muss man auch effektiv verteidigen können, spezielll die Top-Leute des Gegners. Paul George hätte genau diese Baustelle erheblich besser ausfüllen können als Hayward.
Aber mal sehen, wer tatsächlich alles bleibt oder geht. Aber tief beeindrucken kann mich das defensiv aktuell noch nicht.Was nicht ja heißt, dass Ainge das nahezu bestmögliche Ergebnis erzielt hatte, das realistisch umsetzbar war. Aber es fehlt noch mindestens ein Schritt, um ganz oben anzuklopfen, wenn alle Teams gesund bleiben. Wenn Olynyk (sicher), Crowder und Smart wirklich weg sind, dann kann ich mir wenig Szenarien vorstellen, wie sie schon gegen fitte Cavs in den POs bestehen sollen.
Problematisch genug, wenn Washington/bzw. Toronto die nächsten Schritte machen. -
Ich sehe - Stand heute - kein Team in der Spitze des Ostens, dass sich wirklich verstärkt hat (außer den Celtics natürlich).
Toronto hat in der Rotation Patterson gegen Tucker getauscht, was jetzt nicht unbedingt ein Upgrade ist. Bei den Leistungsträgern DeRozen (27), Ibaka (27) und Lowry (31) sehe ich jetzt auch nur bedingt Steigerungspotential.
Die Cavs rauschen kopf- bzw. GMlos durch die FA, während ihre alternde Bank dringend eine Blutauffrischung nötig hätte.
Meeks und Mike Scott dürften Washington auch nicht gerade nach vorne bringen. Zumal Washington wohl noch einen Rotationsspieler abgeben wird, um wieder unter die Tax zu kommen nachdem sie Porter’s Vertrag matchen. Außerdem sehe ich Potential für Unruhe, sollte Wall das DPE Angebot ablehnen.
Nur Milwaukee traue ich auf Grund ihrer Jugend und Giannis einen Sprung nach vorne zu.
Danny Ainge kann also relativ entspannt auf seinnen Assets sitzen und darauf warten, dass ein echter Superstar verfügbar wird und gleichzeitig realistische Finals Chancen zu haben. Es wird ja schon mit dem Szenario fantasiert, dass das Twin Tower Projekt in New Orleans der letzte Versuch ist, um Davis ein Team aufzubauen…
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Toronto hat in der Rotation Patterson gegen Tucker getauscht, was jetzt nicht unbedingt ein Upgrade ist. Bei den Leistungsträgern DeRozen (27), Ibaka (27) und Lowry (31) sehe ich jetzt auch nur bedingt Steigerungspotential.
Toronto hat Patterson ohne Gegenwert verloren, da Tucker in Houston gelandet ist.
Aber prinzipiell gebe ich dir Recht, in der Spitze hat sich kein Team verstärkt, im Gegenteil. Eher sind Teams aus der unteren Region wie die 76ers oder Charlotte die durch FAs/Trades und hinzukommende Rookies (Verletzte) interessant werden können
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Anthony Davis ist ohne Frage ein Spieler, den Ainge im Auge hat. Das Problem: Davis hat noch drei Jahre Vertrag in New Orleans, die Pelicans werden im Moment also einen Trade noch nicht in Betracht ziehen. Die beste Zeit um einen Superstar zu traden ist in der Regel 2 Jahre vor Ende seines Vertrages (vielleicht sogar 2.5 Jahre vorher, da dies dann dem aufnehmenden Team noch die Chance 3 Playoff-Runs gibt), da man sich so als Franchise lange genug Zeit gegeben hat einen Contender um den Superstar herum aufzubauen und der Tradewert gleichzeitig noch immer gigantisch ist. Erfahrungsgemäß warten Teams aber mit dem Trade ihres Stars noch deutlich länger, wie bei Cousins (1.5 Jahre vor Vertragsende) oder George (1 Jahr) zuletzt gesehen (oder etwas weiter zurückgehend: Howard 1 Jahr, Melo 0.5 Jahre, Deron Williams 1.5 Jahre, …).
Ein AD-Trade ist also bis zur Trading Deadline 2019 nicht realistisch.
Realistischer wäre da schon ein Trade für Marc Gasol, die Grizzlies sollen bereit sein sich Angebote anzuhören. Die Celtics besitzen den Memphis-Pick 2019, ein Pick den die Grizzlies sicher gerne zurück hätten um zumindest die Option zu haben diese Saison zu tanken.
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Danny Ainge kann also relativ entspannt auf seinnen Assets sitzen und darauf warten, dass ein echter Superstar verfügbar wird und gleichzeitig realistische Finals Chancen zu haben.
Wäre Paul George nicht so ein Superstar gewesen?
Das war doch in meinen Augen der beste verfügbare Spieler dieser Offseason. Und den hätte man noch relativ günstig bekommen können. Da versteht ich Boston nicht, ich hätte den Lakers/Kings Pick geopfert für George. Im Nachhinein hatte Ainge Glück, dass Hayward kam. Man stelle sich nur vor, der wäre in Utah geblieben… -
@ast:
Danny Ainge kann also relativ entspannt auf seinnen Assets sitzen und darauf warten, dass ein echter Superstar verfügbar wird und gleichzeitig realistische Finals Chancen zu haben.
Wäre Paul George nicht so ein Superstar gewesen?
Das war doch in meinen Augen der beste verfügbare Spieler dieser Offseason. Und den hätte man noch relativ günstig bekommen können. Da versteht ich Boston nicht, ich hätte den Lakers/Kings Pick geopfert für George. Im Nachhinein hatte Ainge Glück, dass Hayward kam. Man stelle sich nur vor, der wäre in Utah geblieben…Naja zu einem Trade gehören immer zwei. Wenn man liest, was Indiana alles für Angebote für George abgelehnt hat, lässt mich das sehr stark an der Kompetenz in Indiana zweifeln.
Scheinbar wollte man George unbedingt nicht in die eigene Conference abgeben.
Boston hat noch immer alle Trümpfe in der Hand. Sie haben noch einige Draftpicks und auf dem Flügel haben sie meiner Meinung nach jetzt ein Überangebot mit Hayward, Brown, Crowder und Tatum. Das schreit eigentlich noch nach einem Trade. Vorallem ein fähiger Big fehlt noch(Gasol?) -
Boston sendet Bradley nach Detroit und erhält dafür Marcus Morris. Trade Dump um Hayward unter Vertrag nehmen zu können.
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Aaron Baynes (vorher Detroit, San Antonio und Oldenburg) unterschreibt für ein Jahr und 4,3 Millionen bei den Celtics. Wird sich wohl mit Zizic (falls er kommt) um Minuten hinter Horford streiten.
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Ich schreibe mal hier weiter, da 2 Themen zu Bostin Käse sind.
Wie der Boston Herald berichtet, werden wohl die 76ers gegen Boston am 11 Januar in London spielen.
Sollten bis dahin noch alle fit in Philly sein :-D, dann ist das ein echter Leckerbissen. Vorallem in der Hoffnung, dass Daniel da mitspielt.
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Jordan Mickey wurde gewaived. Kommt yabusele, hat Boston schon 14 Kaderplätze belegt. Und einen werden sie sich wohl frei halten für den Buy Out Markt wären der Saison.
Kader Stand heute:
Guards: Thomas, Smart, Rozier, Jackson
Forwards: Hayward, Crowder, Brown, Taytum, Morris, (Yabusele)
Bigs: Horford, Baynes, Zizic, TheisBei der Menge an talentierten Forwards wird Stevens bestimmt viele Line-Ups mit 3 oder 4 Forwards probieren.
Sicherlich eine schwere Aufgabe für Theis, sich regelmäßig Minuten zu erarbeiten. Aber irgendwie habe ich ein gutes Gefühl, dass er sich durchsetzt. -
Nachdem die Celtics Demetrius Jackson gewaived haben und Nader und Ojeleye unter Vertrag genommen haben steht der 15-Mann Kader damit eigentlich fest. (Wenn auch noch nicht alle Signings offiziell sind)
Ballhandler: Thomas, Smart, Rozier
Wings: Hayward, Crowder, Brown, Morris, Tatum, Nader, Ojeleye
Bigs: Horford, Baynes, Zizic, Theis, YabuseleDie beiden 2-Way-Contracts werden wohl voraussichtlich an die beiden Zweitrundenpicks Kadeem Allen und Jabari Bird gehen.Die nächste interessante Frage wird dann sein, ob man sich frühzeitig auf eine Vertragsverlängerung mit Marcus Smart einigen kann.
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Irgendwie etwas unausgeglichen das Roster, Yabusele ist wohl auch ein Forward/Big Hybrid. Eigentlich ist es in der heutigen NBA ja schwer, zu viele Flügelspieler tu haben, aber die Celtics geben alles.
Die Hauptmoves der Celtics diese Off-Season:
- Auf Fultz (Guard) verzichtet, um Taytum (Forward) zu draften
- Bradley (Guard) gegen Morris (Forward/Big) getauscht, damit Hayward (Forward) als FA geholt werden kann
Jetzt mit Nader und Ojeleye zwei weitere Forwards geholt und dafür einen der letzten echten Guards gehen lassen. Genug Spielzeit gibt es auf jeden Fall nicht genug für alle, auch wenn Stevens gerne mit Line-Ups experimentiert.
Allerdings muss man auch sagen, dass junge, talentierte Flügelspieler zu günstigen Verträgen in jedem Trade ein nettes Asset sind. Davon braucht Boston ja dringend mehr -
Die Celtics haben Paul Pierce verpflichtet.
Er wird mit einem Kurzvertrag ausgestattet, damit er im grünen Trikot seine Laufbahn beenden kann.
Sehr schöne Geste. Das hat Paul sich verdient.
Die 34 wird somit wohl auch unters Dach des Garden kommen. -
Nun auch alles ganz offiziell:
http://www.nba.com/celtics/boston-celtics-sign-daniel-theis
Na dann - good luck.