Kader FC Bayern Basketball 2017/2018
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Wenn man sich den Podcast anhört fragt man sich schon ob sich Pesic nicht am Anfang mit Djordevic hingesetzt und Ziele und Anforderungen definiert hat. So wie es sich anhört nicht. Er beschreibt massive Zielkonflikte, die eigentlich nur vorkommen können wenn beide Seiten komplett verschiedene Ansichten haben. D.h. Pesic hat mit Djordevic den falschen Coach geholt oder die Ansichten haben sich so geändert dass Djordevic nicht mehr der richtige Coach war.
Wenn ich einen Coach hole, dann weiß ich doch vorher welchen Stil der spielen lässt oder bespreche das zumindest. Ich kann doch nicht allen Ernstes erstaunt sein, das Djordevic eine langsame Pace spielt und dann heute verlangen er solle schneller spielen damit man mehr Würfe bekommt. Das zeugt für mich von konzeptioneller Schwäche, die ihm wahrscheinlich mit der Renaissance von ALBA unter Aito bewusst geworden sind. Denn in seinen Wünschen beschreibt er exakt das neue Konzept von ALBA. Entwicklung von jungen Spielern, höhere Pace um mehr Würfe zu bekommen etc. Es ist schon bemerkenswert, dass er sich wiederholt auf ALBA bezieht. Auf die gute Entwicklung von Schneider (wird bald Hartenstein vergessen machen), auf Aito und auf das Interview in der Berliner Morgenpost in der er Aito einen großen Trainer nennt. Er vergleicht die Entwicklung beider Mannschaften und sieht, dass sich ALBA besser entwickelt und moderner spielen lässt und das mit deutlich weniger Mitteln. Klar für ihn ist dann der Trainer schuld. Könnte aber auch das mangelnde sportliche Konzept sein, das er zu verantworten hat.
Ich glaube nicht, dass die Situation in Berlin so einfach zu reproduzieren und dass sie so einfach mit Muki umzusetzen ist. -
Und man hat doch zum Beispiel gegen Braunschweig gesehen, dass Jallow national einfach (noch) nicht konkurrenzfähig ist. Gleiches gilt für King. Wie man da fordern kann, dass die mehr Spielzeit bekommen, ist sehr verwunderlich.
Dazu kommen mehrere Spieler wie Gavel und Djedovic, die international sehr limitiert sind. …
Aber das liegt doch wohl eher an den nicht umgesetzten Plänen durch das Trainerteam.
King hat schon im Euroleague Top 16 in 14 Spielen, pro Spiel 20 Minuten gespielt.
Aktuell im EuroCup in 10 Spielen, 11 Minuten pro Spiel.
Djedovic hatte im EuroLeague Top 16 in 22 Spielen, über 23 Minuten pro Spiel.
Aktuell im EuroCup in 20 Spielen, 17 Minuten pro Spiel.
Also andere Trainer haben mit diesen Spielern schon viel mehr erreicht bzw. diese viel besser eingesetzt. -
Djordjevic ist sicher einer der besten Coaches in Europe… aber Bayern München war das eben nicht genug !!
Djordjevic ist alles andere als einer der besten Coaches Europas. Ein sehr guter und interessanter Mann aber auf Vereinsebene bisher bei weitem noch nicht wirklich erfolgreich. Ich denke er wird seinen Weg gehen.
In der serbischen Nationalmannschaft macht er wie ich finde einen sehr guten Job, hat aber bis auf bei dem letzten Turnier auch von einem genialen PG profitiert. Wenn man bedenkt dass Djordjevic selbst einst PG war…Radonjic hat nicht nur bei Roter Stern gute Arbeit geleistet. In meinen Augen bei Buducnost vorher schon extrem gut gearbeitet!
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Wenn man sich den Podcast anhört fragt man sich schon ob sich Pesic nicht am Anfang mit Djordevic hingesetzt und Ziele und Anforderungen definiert hat. So wie es sich anhört nicht. Er beschreibt massive Zielkonflikte, die eigentlich nur vorkommen können wenn beide Seiten komplett verschiedene Ansichten haben. D.h. Pesic hat mit Djordevic den falschen Coach geholt oder die Ansichten haben sich so geändert dass Djordevic nicht mehr der richtige Coach war.
Wenn ich einen Coach hole, dann weiß ich doch vorher welchen Stil der spielen lässt oder bespreche das zumindest. Ich kann doch nicht allen Ernstes erstaunt sein, das Djordevic eine langsame Pace spielt und dann heute verlangen er solle schneller spielen damit man mehr Würfe bekommt. Das zeugt für mich von konzeptioneller Schwäche, die ihm wahrscheinlich mit der Renaissance von ALBA unter Aito bewusst geworden sind. Denn in seinen Wünschen beschreibt er exakt das neue Konzept von ALBA. Entwicklung von jungen Spielern, höhere Pace um mehr Würfe zu bekommen etc. Es ist schon bemerkenswert, dass er sich wiederholt auf ALBA bezieht. Auf die gute Entwicklung von Schneider (wird bald Hartenstein vergessen machen), auf Aito und auf das Interview in der Berliner Morgenpost in der er Aito einen großen Trainer nennt. Er vergleicht die Entwicklung beider Mannschaften und sieht, dass sich ALBA besser entwickelt und moderner spielen lässt und das mit deutlich weniger Mitteln. Klar für ihn ist dann der Trainer schuld. Könnte aber auch das mangelnde sportliche Konzept sein, das er zu verantworten hat.
Ich glaube nicht, dass die Situation in Berlin so einfach zu reproduzieren und dass sie so einfach mit Muki umzusetzen ist.(Edit: Von den Abläufen vielleicht überholt: )
Pesic wird sich schon hingesetzt und überlegt haben, wir hier in München haben quasi unbeschränkt Geld zur Verfügung und sollten damit auch “glänzenden Erfolg” haben, stattdessen aber schaut er nicht auf sich selbst, sondern zur Konkurrenz nach Berlin, die zumindest sportlich in der BBL auf ähnlichem Niveau liegt -und wundert sich. Normalerweise müsste er sich aber auf die Stärken der Bayern konzentrieren, ggf. hätte man verletzungsbedingt oder systemfördernd Spieler nachholen müssen, stattdessen orientiert man sich (mal wieder) an der Berliner Konkurrenz. Das spricht nicht unbedingt für ihn, denn eine schlichte Kopie, ein Wiederholen anderer Ideen, das laute Winken mit der Geldbörse kann ja keine lange Erfolgssträhne nach sich ziehen. An dieser Stelle eines Kopistendaseins war man schon einmal, ob das auf Dauer in München trägt?M Pesic mag ja im Basketball auch nach seiner Karriere gewisse Ahnung vom Geschäft haben, vielleicht kann er seine Arbeit auch gut verkaufen, ein Mann mit Ausblick oder Strategie über den Alltag hinaus ist er bisher jedenfalls nicht.
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So klingt die Entlassung tatsächlich einigermaßen plausibel.
Interessant, sie waren bereit ein funktionierendes System aufzulösen nur um zu verhindern, dass sich Djordevics Vertrag im Falle einer Meisterschaft um 1 weiteres Jahr verlängert. Wow!
Das würde manche kryptischen Pesic Aussagen bei der Telekom erklären, nur was soll denn jetzt das Ziel sein?
Wenn er jetzt den Trainer entlassen hat, wissen auch manche Spieler, was ihr Stündlein geschlagen hat. Warum sollen die sich jetzt noch sonderlich ins Zeug legen, wenn zB der Extrainer einer der Gründe gewesen sein mag, warum sie überhaupt nach München gegangen sind? -
So klingt die Entlassung tatsächlich einigermaßen plausibel.
Interessant, sie waren bereit ein funktionierendes System aufzulösen nur um zu verhindern, dass sich Djordevics Vertrag im Falle einer Meisterschaft um 1 weiteres Jahr verlängert. Wow!
Das würde manche kryptischen Pesic Aussagen bei der Telekom erklären, nur was soll denn jetzt das Ziel sein?
Wenn er jetzt den Trainer entlassen hat, wissen auch manche Spieler, was ihr Stündlein geschlagen hat. Warum sollen die sich jetzt noch sonderlich ins Zeug legen, wenn zB der Extrainer einer der Gründe gewesen sein mag, warum sie überhaupt nach München gegangen sind?Ich halte das auch für sehr riskant. Wenn alles schief läuft steht man am Ende ohne alles da.
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So klingt die Entlassung tatsächlich einigermaßen plausibel.
Interessant, sie waren bereit ein funktionierendes System aufzulösen nur um zu verhindern, dass sich Djordevics Vertrag im Falle einer Meisterschaft um 1 weiteres Jahr verlängert. Wow!
Vorallem ist er ja nur beurlaubt… Verlängert sich der Vertrag dann trotzdem um 1 Jahr wenn sie Meister werden? er ist ja immerhin zu 4/5 für die Meisterschaft verantwortlich… Unglaubliche Entwicklung!!
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Pesic hat also Angst davor, dass Djordjevic in dieser Saison - , in der der Meistertitel im Verhältnis zu den Vorjahren wahrscheinlich am “einfachsten” zu holen sein dürfte, - die Meisterschaft holt, weil es ihm (wie bei der Telekom kryptisch formuliert) wichtiger ist, WIE ein Spiel, ein Titel geholt wird, anstatt DASS diese Titel und Siege überhaupt geholt werden?
Hmh, hat er da latent melancholische Erinnerungen an seine Spielerzeit bei Alba, wo so mancher Erfolg wie von leichter Hand gezeichnet aussah?Es bleibt ein Rätsel. -
So klingt die Entlassung tatsächlich einigermaßen plausibel.
Interessant, sie waren bereit ein funktionierendes System aufzulösen nur um zu verhindern, dass sich Djordevics Vertrag im Falle einer Meisterschaft um 1 weiteres Jahr verlängert. Wow!
Das System hat seit Macvans Verletzung schon nicht mehr wirklich funktioniert. Seit dem Zeitpunkt ging es leistungstechnisch steil bergab.
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Wenn man sich den Podcast anhört fragt man sich schon ob sich Pesic nicht am Anfang mit Djordevic hingesetzt und Ziele und Anforderungen definiert hat. So wie es sich anhört nicht. Er beschreibt massive Zielkonflikte, die eigentlich nur vorkommen können wenn beide Seiten komplett verschiedene Ansichten haben. D.h. Pesic hat mit Djordevic den falschen Coach geholt oder die Ansichten haben sich so geändert dass Djordevic nicht mehr der richtige Coach war.
Wenn ich einen Coach hole, dann weiß ich doch vorher welchen Stil der spielen lässt oder bespreche das zumindest. Ich kann doch nicht allen Ernstes erstaunt sein, das Djordevic eine langsame Pace spielt und dann heute verlangen er solle schneller spielen damit man mehr Würfe bekommt. Das zeugt für mich von konzeptioneller Schwäche, die ihm wahrscheinlich mit der Renaissance von ALBA unter Aito bewusst geworden sind. Denn in seinen Wünschen beschreibt er exakt das neue Konzept von ALBA. Entwicklung von jungen Spielern, höhere Pace um mehr Würfe zu bekommen etc. Es ist schon bemerkenswert, dass er sich wiederholt auf ALBA bezieht. Auf die gute Entwicklung von Schneider (wird bald Hartenstein vergessen machen), auf Aito und auf das Interview in der Berliner Morgenpost in der er Aito einen großen Trainer nennt. Er vergleicht die Entwicklung beider Mannschaften und sieht, dass sich ALBA besser entwickelt und moderner spielen lässt und das mit deutlich weniger Mitteln. Klar für ihn ist dann der Trainer schuld. Könnte aber auch das mangelnde sportliche Konzept sein, das er zu verantworten hat.
Ich glaube nicht, dass die Situation in Berlin so einfach zu reproduzieren und dass sie so einfach mit Muki umzusetzen ist.(Edit: Von den Abläufen vielleicht überholt: )
Pesic wird sich schon hingesetzt und überlegt haben, wir hier in München haben quasi unbeschränkt Geld zur Verfügung und sollten damit auch “glänzenden Erfolg” haben, stattdessen aber schaut er nicht auf sich selbst, sondern zur Konkurrenz nach Berlin, die zumindest sportlich in der BBL auf ähnlichem Niveau liegt -und wundert sich. Normalerweise müsste er sich aber auf die Stärken der Bayern konzentrieren, ggf. hätte man verletzungsbedingt oder systemfördernd Spieler nachholen müssen, stattdessen orientiert man sich (mal wieder) an der Berliner Konkurrenz. Das spricht nicht unbedingt für ihn, denn eine schlichte Kopie, ein Wiederholen anderer Ideen, das laute Winken mit der Geldbörse kann ja keine lange Erfolgssträhne nach sich ziehen. An dieser Stelle eines Kopistendaseins war man schon einmal, ob das auf Dauer in München trägt?M Pesic mag ja im Basketball auch nach seiner Karriere gewisse Ahnung vom Geschäft haben, vielleicht kann er seine Arbeit auch gut verkaufen, ein Mann mit Ausblick oder Strategie über den Alltag hinaus ist er bisher jedenfalls nicht.
Das ist die Schlüsselfrage: Wofür steht Bayern Basketball? Diese Frage kann wahrscheinlich Baiesi beantworten aber Pesic nicht. Denke auch dass er an dieser Konzeptlosigkeit scheitern wird.
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So klingt die Entlassung tatsächlich einigermaßen plausibel.
Interessant, sie waren bereit ein funktionierendes System aufzulösen nur um zu verhindern, dass sich Djordevics Vertrag im Falle einer Meisterschaft um 1 weiteres Jahr verlängert. Wow!
Das System hat seit Macvans Verletzung schon nicht mehr wirklich funktioniert. Seit dem Zeitpunkt ging es leistungstechnisch steil bergab.
Wenn man dem Trainer vertraut hätte, - und seiner eigenen Intuition, als man diesen Trainer verpflichtet hat, - dann hätte man Ersatz für diesen Spieler finden können, nicht 1:1, aber wenigstens hätte man das entstandene Loch im Kader verkleinern können. Hat man in Bamberg bspw. ja auch zunächst versucht.
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Wie für die meisten kam auch für mich die Nachricht über den Rauswurf überraschend.
Schaut man nur auf die Ergebnisse ist es auch nicht zu verstehen, aber das Team hat mich in den letzten Wochen nicht mehr wirklich überzeugt.
Vergleicht man den Beginn der Saison und die dort gezeigte Fähigkeit, hohe Führungen trotz mindestens einem katastrophalem Viertel nach Hause zu bringen, mit den Leistungen zuletzt - ein Viertel genial, in den anderen drei kein Konzept mehr - ist die Entwicklung doch deutlich negativ.Wie man in dem Podcast doch auch hören kann ging es Pesic nicht darum Djordjevic explizite Vorschriften zu machen, sondern zusammen im Gespräch und in einer Diskussion das Beste für das Team und den Verein herauszuholen. Pesic und Baiesi haben offenbar immer wieder Bedenken und wahrscheinlich auch Vorschläge geäußert, welche Djordjevic nun wohl zu lange ignoriert hat. Nun haben sich die Entwicklungen, welche die beiden vorher befürchtet haben genau so ergeben und es wurde ein Schlussstrich gezogen.
Diesen noch in der laufenden Saison zu ziehen mag zwar erstmal komisch sein, aber zumindest mir konnte Pesic im Interview ein Gefühl vermitteln, dass die Entscheidung eben nicht emotional sondern rational getroffen wurde. Und das vor dem Hintergrund eines langfristigen Konzeptes.
Man ist zusammen zu dem Entschluss gekommen, dass die Chancen in diesem Jahr durch einen Trainerwechsel steigen und Pesic wird dementsprechende Argumente geliefert haben müssen, damit alle Gremien einverstanden sind. Manche fordern hier ja schon seinen Rauswurf, sollte die Meisterschaft nun nicht geholt werden. Aber die gleichen würden es auch fordern, wäre man mit Djordjevic gescheitert. Für ihn persönlich ändert sich also nichts.
Für mich ergibt sich nach dem Interview aber ein neues Bild, durch das sich die Entscheidung für einen Wechsel auf der Trainerposition erschließt.Dass nun das Konzept junge Spieler entwickeln zu wollen als eine Kopie Berlins bezeichnet wird ist schon etwas skuril.
Schon zu Beginn des Projektes in München wurde auch auf eine starke Jugendarbeit gesetzt und eine Entwicklung der Spieler hin zur BBL.
Bislang hat man es “nur” noch nicht wirklich geschafft den passenden Trainer zu finden, der die Jungs dann ins kalte Wasser wirft.
Teil des Plans war es jedoch von Anfang an. Und so wie Pesic das ganze Thema anspricht ist Jallow offenbar derjenige, dem man die nächsten Schritte zutraut und den man aktiv fördern möchte. Ich bin gespannt, wie viele Minuten er morgen sehen wird. -
Wenn man sich den Podcast anhört fragt man sich schon ob sich Pesic nicht am Anfang mit Djordevic hingesetzt und Ziele und Anforderungen definiert hat. So wie es sich anhört nicht. Er beschreibt massive Zielkonflikte, die eigentlich nur vorkommen können wenn beide Seiten komplett verschiedene Ansichten haben. D.h. Pesic hat mit Djordevic den falschen Coach geholt oder die Ansichten haben sich so geändert dass Djordevic nicht mehr der richtige Coach war.
Wenn ich einen Coach hole, dann weiß ich doch vorher welchen Stil der spielen lässt oder bespreche das zumindest. Ich kann doch nicht allen Ernstes erstaunt sein, das Djordevic eine langsame Pace spielt und dann heute verlangen er solle schneller spielen damit man mehr Würfe bekommt. Das zeugt für mich von konzeptioneller Schwäche, die ihm wahrscheinlich mit der Renaissance von ALBA unter Aito bewusst geworden sind. Denn in seinen Wünschen beschreibt er exakt das neue Konzept von ALBA. Entwicklung von jungen Spielern, höhere Pace um mehr Würfe zu bekommen etc. Es ist schon bemerkenswert, dass er sich wiederholt auf ALBA bezieht. Auf die gute Entwicklung von Schneider (wird bald Hartenstein vergessen machen), auf Aito und auf das Interview in der Berliner Morgenpost in der er Aito einen großen Trainer nennt. Er vergleicht die Entwicklung beider Mannschaften und sieht, dass sich ALBA besser entwickelt und moderner spielen lässt und das mit deutlich weniger Mitteln. Klar für ihn ist dann der Trainer schuld. Könnte aber auch das mangelnde sportliche Konzept sein, das er zu verantworten hat.
Ich glaube nicht, dass die Situation in Berlin so einfach zu reproduzieren und dass sie so einfach mit Muki umzusetzen ist.(Edit: Von den Abläufen vielleicht überholt: )
Pesic wird sich schon hingesetzt und überlegt haben, wir hier in München haben quasi unbeschränkt Geld zur Verfügung und sollten damit auch “glänzenden Erfolg” haben, stattdessen aber schaut er nicht auf sich selbst, sondern zur Konkurrenz nach Berlin, die zumindest sportlich in der BBL auf ähnlichem Niveau liegt -und wundert sich. Normalerweise müsste er sich aber auf die Stärken der Bayern konzentrieren, ggf. hätte man verletzungsbedingt oder systemfördernd Spieler nachholen müssen, stattdessen orientiert man sich (mal wieder) an der Berliner Konkurrenz. Das spricht nicht unbedingt für ihn, denn eine schlichte Kopie, ein Wiederholen anderer Ideen, das laute Winken mit der Geldbörse kann ja keine lange Erfolgssträhne nach sich ziehen. An dieser Stelle eines Kopistendaseins war man schon einmal, ob das auf Dauer in München trägt?M Pesic mag ja im Basketball auch nach seiner Karriere gewisse Ahnung vom Geschäft haben, vielleicht kann er seine Arbeit auch gut verkaufen, ein Mann mit Ausblick oder Strategie über den Alltag hinaus ist er bisher jedenfalls nicht.
Und da glauben einige Berliner tatsächlich, das Bayern sich bei der Trainerentlassung an Alba orientiert und neidisch nach Berlin guckt. Ernshaft? ALBA, die sich von einer Legende Abhängig macht und zwangsläufig nach dessen Abgang abstriche machen muss?
Das ist keine entlassung, die nur aufgrund sportlicher Leistung vollzogen wird. Jedes statemant sagt doch alles dazu. Bei Tuchel war es genau so.Aber vielleicht sehen die Berliner hier einfach eine chance, ihr angekratztes ego wiederherzustellen? -
Und das letzte für heute Abend
Pesic ist ja ausdrücklich beim Podcast gefragt worden, wie lange sein Vertrag bei den Bayern noch läuft, die Moderatoren gingen vom Ende dieser Saison aus, aber Pesic erklärte ausdrücklich, sein Vertrag würde die kommende Spielzeit mit umfassen. Dann aber wäre er womöglich an den "Erfolgs"Trainer Djordjevic gefesselt gewesen, dessen Konzepte, Ideen, Umgangsformen und Handlungen er ja nun bekanntermaßen grundsätzlich eher ablehnt….
Dann aber hätte den Trainer schon letzten Sommer auszahlen MÜSSEN… -
So klingt die Entlassung tatsächlich einigermaßen plausibel.
Interessant, sie waren bereit ein funktionierendes System aufzulösen nur um zu verhindern, dass sich Djordevics Vertrag im Falle einer Meisterschaft um 1 weiteres Jahr verlängert. Wow!
DIe Zitate von Pesic belegen doch EINDEUTIG, das es KEIN funktionierendes System mehr war. Man will kein weiteres Jahr mit Djordevic verhindern, Bayern schließt es selbst direkt aus, um so wieder ein funktionierendes system zu installieren.
Ich denke der Endscore gegen Berlin hat nicht so viel bedeutung -
Und da glauben einige Berliner tatsächlich, das Bayern sich bei der Trainerentlassung an Alba orientiert und neidisch nach Berlin guckt. Ernshaft? ALBA, die sich von einer Legende Abhängig macht und zwangsläufig nach dessen Abgang abstriche machen muss?
Das ist keine entlassung, die nur aufgrund sportlicher Leistung vollzogen wird. Jedes statemant sagt doch alles dazu. Bei Tuchel war es genau so.Aber vielleicht sehen die Berliner hier einfach eine chance, ihr angekratztes ego wiederherzustellen?Alba hat sich von keiner Legende abhängig gemacht.
Man spielt ja mit offenen Karten: einem 2-Jahres-Vertrag, und ob das Konzept mit Aito aus dem Ruhestand holen in eine für ihn unbekannte Liga, die positive Wendung nehmen musste, wie es bisher getan hat, wusste ja im Sommer 2017 keiner, auch nicht bei SD;-)…Und ob man NACH Aito Abstriche machen muss, hängt ja zunächst von den eigenen Ansprüchen und Erwartungen ab, wenn man Meister werden muss, wie es die Münchener aus eigenem Selbstverständnis wohl tatsächlich müssen, dann wäre ein Übergang schwierig, aber ich glaube auch nach Aito denkt man bei Alba nicht mehr an die Glorreichen Jahre der Jahrtausendwende zurück, um neue Ziele der Jahre 2020 ff. festzulegen.
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So klingt die Entlassung tatsächlich einigermaßen plausibel.
Interessant, sie waren bereit ein funktionierendes System aufzulösen nur um zu verhindern, dass sich Djordevics Vertrag im Falle einer Meisterschaft um 1 weiteres Jahr verlängert. Wow!
DIe Zitate von Pesic belegen doch EINDEUTIG, das es KEIN funktionierendes System mehr war. Man will kein weiteres Jahr mit Djordevic verhindern, Bayern schließt es selbst direkt aus, um so wieder ein funktionierendes system zu installieren.
Ich denke der Endscore gegen Berlin hat nicht so viel bedeutungEs hat vielleicht nicht mehr optimal funktioniert aber es hat funktioniert. Im Moment hat man gar nichts. Ob das mit Muki funktioniert muss sich erst zeigen. Es sind ja 2 Trainer weg darunter der Headcoach der serbischen Nationalmannschaft. Ob dann alle noch so motiviert sind?Macvan als Leader bleibt verletzt. Das muss kann auch in die Hose gehen. Redding für 3 Spiele gesperrt. Djedovoc krank. Da kann man auch mal in Oldenburg und Ulm verlieren und ist den 1. Platz los.
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Es hat vielleicht nicht mehr optimal funktioniert aber es hat funktioniert. Im Moment hat man gar nichts. Ob das mit Muki funktioniert muss sich erst zeigen. Es sind ja 2 Trainer weg darunter der Headcoach der serbischen Nationalmannschaft. Ob dann alle noch so motiviert sind?Macvan als Leader bleibt verletzt. Das muss kann auch in die Hose gehen. Redding für 3 Spiele gesperrt. Djedovoc krank. Da kann man auch mal in Oldenburg und Ulm verlieren und ist den 1. Platz los.
Muki war als Headcoach in der BBL erfolgreicher als alle anderen Trainer, die noch in der BBL aktiv sind. Das er als Headcoach zum vierten mal BBL-Meister wird, klingt jetzt nicht so abwegig.
Schüler mögen für Lehrer lernen. Aber die Aussicht auf einen Meistertitel sollte für einen Profi im Sport genug Motivation sein, um alles zu geben. Denn genau darum geht es in seinem Job. -
Ich bin als Ausenstehender ein wenig iritiert…
Was erwarten die Bayern??? Und insbesondere Pesic??
Man ist im EC raus. OK den hätte man in diesem Jahr eigentlich gewinnen wollen/sollen/müssen! Aber passiert! Ist eben SPORT und keine Naturwissenschaft. Mund abwischen, Krone richten, weiter machen. Mannschaft und Trainer würden daraus lernen (dafür sind alle Beteiligten zu gut!) Aber die Zeit/Möglichkeit gibt man ihnen für die Zukunft nicht, weil man möchte JETZT Meisterschaften feiern! Insbesondere auch die Deutsche… Unverständlich, schmeißt man nun diesen teuer erkauften Erfahrungs- und Erkenntnisgewinn weg…
Gleichzeitig wird aber vor allem auch die Kritik laut, dass man sich mehr wie die erfolgreichen Berliner positionieren möchte…
WIE BITTE lieber Herr Pesic??? Wie soll es funktionieren, dass man in Europa um die Meisterscahften mitspielt, wenn man einen Teil der Mannschaft mit jungen (deutschen) Ausbildungsprojekten besetzt??? Das funktioniert nicht!Das Berliner Modell mit Aito ist eine Märchenstory, die diese Saison unglaublich Spass macht. Keine Frage! Aber Berlin hat bisher noch viel weniger (nämlich nix) gewonnen!!
Ein Vergleich ist somit total Kopflos schaut man sich also Anspruch und Lösungsweg an. Man braucht in Europa gestandene Topspieler und ein Spielsystem die diese ergänzt bzw. besser macht, möchte man wirklich irgendwann EL Meister werden. D.h. aber auch dass sich diese Mannschaft find muss. Beinahe alle europäischen Top-Mannschaften haben eine über Jahre bestehende Kernmannschaften, welche dann mit einigen Puzzelteilen ergänzt wurden bevor man den großen Sieg holen konnte. Es ist beinahe nie ein 1-Jahresprojekt gewesen…Diese Möglichkeit vergibt man hier meiner Meinung nach wieder! Djordevic ist dabei bestimmt nicht unfehlbar! Aber das ist kein Trainer! Fehler machen und daraus lernen gehört dazu! Und wenn sich Djordevic von einem Herrn Pesic nicht herein reden lassen möchte, frage ich mich wer da mehr im Recht ist? Djordevic oder der Herr Pesic, der mit den besagten beinahe unbegrenzten Mitteln bisher nix vorzuweisen hat…
Schlimmer noch, eine langfristige Strategie hat man bei Ihm leider nie finden können! Weder früher noch heute. Eher ist er wie eine Fahne im Wind, die beim ersten Misserfolg immer wieder die nächste Richtung sucht.
Und jetzt? Es geht auf die Playoffs zu, die Mannschaft wird komplett auf den Kopf gestellt. Die Meisterschaft und damit die EL( Bayerns Hauptziel!!) werden unnötig in Gefahr gebracht. Wofür?
Einen BESSEREN Trainer? So viele gibt es da meiner Meinung nicht, die Djordevic da wirklich noch überragen. Und wenn dann hätte diese Lösung jetzt zur Verfügung stehen müssen! Vielmehr muss man hoffen, dass es diese “bessere” Lösung gibt und Er auch schon fest unterschrieben hat. Sonst wird das Ganze wirklich noch zum Sketch… -
Wie für die meisten kam auch für mich die Nachricht über den Rauswurf überraschend.
Schaut man nur auf die Ergebnisse ist es auch nicht zu verstehen, aber das Team hat mich in den letzten Wochen nicht mehr wirklich überzeugt.
Vergleicht man den Beginn der Saison und die dort gezeigte Fähigkeit, hohe Führungen trotz mindestens einem katastrophalem Viertel nach Hause zu bringen, mit den Leistungen zuletzt - ein Viertel genial, in den anderen drei kein Konzept mehr - ist die Entwicklung doch deutlich negativ.Wie man in dem Podcast doch auch hören kann ging es Pesic nicht darum Djordjevic explizite Vorschriften zu machen, sondern zusammen im Gespräch und in einer Diskussion das Beste für das Team und den Verein herauszuholen. Pesic und Baiesi haben offenbar immer wieder Bedenken und wahrscheinlich auch Vorschläge geäußert, welche Djordjevic nun wohl zu lange ignoriert hat. Nun haben sich die Entwicklungen, welche die beiden vorher befürchtet haben genau so ergeben und es wurde ein Schlussstrich gezogen.
Diesen noch in der laufenden Saison zu ziehen mag zwar erstmal komisch sein, aber zumindest mir konnte Pesic im Interview ein Gefühl vermitteln, dass die Entscheidung eben nicht emotional sondern rational getroffen wurde. Und das vor dem Hintergrund eines langfristigen Konzeptes.
Man ist zusammen zu dem Entschluss gekommen, dass die Chancen in diesem Jahr durch einen Trainerwechsel steigen und Pesic wird dementsprechende Argumente geliefert haben müssen, damit alle Gremien einverstanden sind. Manche fordern hier ja schon seinen Rauswurf, sollte die Meisterschaft nun nicht geholt werden. Aber die gleichen würden es auch fordern, wäre man mit Djordjevic gescheitert. Für ihn persönlich ändert sich also nichts.
Für mich ergibt sich nach dem Interview aber ein neues Bild, durch das sich die Entscheidung für einen Wechsel auf der Trainerposition erschließt.Dass nun das Konzept junge Spieler entwickeln zu wollen als eine Kopie Berlins bezeichnet wird ist schon etwas skuril.
Schon zu Beginn des Projektes in München wurde auch auf eine starke Jugendarbeit gesetzt und eine Entwicklung der Spieler hin zur BBL.
Bislang hat man es “nur” noch nicht wirklich geschafft den passenden Trainer zu finden, der die Jungs dann ins kalte Wasser wirft.
Teil des Plans war es jedoch von Anfang an. Und so wie Pesic das ganze Thema anspricht ist Jallow offenbar derjenige, dem man die nächsten Schritte zutraut und den man aktiv fördern möchte. Ich bin gespannt, wie viele Minuten er morgen sehen wird.Junge Spieler entwickeln geht in München nicht. Man entlässt einen erfolgreichen Trainer weil das Spiel nicht mehr so schön war. Ja holla die Waldfee. Diese Entlassung ist genauso unnötig wie die damals von Tuchel in Dortmund. Die Führung war egoistisch und hat gehandelt. Versucht euch das weiter schön zu reden…
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Junge Spieler entwickeln geht in München nicht.
Wie war das mit Kleber und Zipser, haben die sich bei München nicht weiterentwickelt?
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So ein langer Podcast bei Körner, nicht gut, sollte Pesic vermeiden. Diese BWL-Floskeln gepaart mit inhaltlicher Wirrheit, das bestätigt intellektuelle Grenzen. Die Wahl auf Radonjic ist gerade hinsichtlich einiger seiner Aussagen hanebüchen. Radonjic hat zwar derzeit bei den Fans von Roter Stern einen Heiligenschein, war aber die ersten beiden Jahre als total unfähig verschrien. Sein Ingame-Management war steif, unintuitiv und selbst für Laien als schwach zu erkennen. Das Spiel in den letzten beiden Jahren und der Erfolg basierte auf defensiver Disziplin, passenden Defensiv-Rollen, einer Euphorie in der Halle und individueller Klasse. Diese Euphorisierung täuscht über die Tatsache, das Radonjic die Spiele zu einem physischen Schlachthaus verwandelt hat. Offensiv Schneckentempo ohne erkennbare imaginäre Systematisierung. Schräger Pick da Radonjics bisherige Charakterisierung nicht korreliert mit dem Kader der Bayern, der offensiv talentiert ist, aber defensiv vor allem individuell keine Qualität besitzt. Spieler wie Jovic und Lucic, die früher in der Defense selbst auf europäischem Niveau Plus Spieler waren, sind aufgrund ihrer chronifizierten körperlichen Probleme dort heute gegen Top Athleten schwach. Neee, dass passt nicht.
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ich finde die Aussagen unfassbar peinlich. Man hat also Angst vor einer möglichen Meisterschaft und automatischer Vertragsverlängerung?
Wenn Bayern nun nicht Meister wird heißt das im Umkehrschluss, dass Pesic aktiv für das Scheitern verantwortlich ist. Denn scheinbar ist die ja schon verbucht.
Pesic muss bei einem verpassen der Meisterschaft umgehend gefeuert werden. Umgehend!
Im übrigen fände ich eine weiteres einwirken von Agent Raznatovic äußerst suboptimal. Der alte Spieleragent Pesic treibt mMn ein krummes Spiel!Er sollte sich mal hinterfragen. Das Team ist gut. Aber seit 5 Jahren haben wir hier keinen 3er Schützen. Steiger der keine Rolle gespielt hat mal abgesehen.
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Ich bin überrascht, dass noch gar nicht über die neue „Konstellation“ spekuliert wird, von der Pesic spricht. Ich habe das so verstanden, dass es nach den internen Plänen mehr geben soll als einen bloßen Trainertausch. Bringt der neue Trainer noch einen Spieler mit? Wenn „nur“ Radonjic kommt, wäre ich jetzt jedenfalls enttäuscht, da Pesic ohne Not diesen Spannungsbogen aufgebaut hat.
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Seltene Einmütigkeit hier…:) Noch einmal die Frage, warum der eventuelle neue Coach seit Sommer vereinslos war?
Ob DAS nun der Weisheit letzter Schluss wäre, um im April den Coach auszutauschen, wage ich zu bezweifeln…
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Wenn man sich den Podcast anhört fragt man sich schon ob sich Pesic nicht am Anfang mit Djordevic hingesetzt und Ziele und Anforderungen definiert hat. So wie es sich anhört nicht. Er beschreibt massive Zielkonflikte, die eigentlich nur vorkommen können wenn beide Seiten komplett verschiedene Ansichten haben. D.h. Pesic hat mit Djordevic den falschen Coach geholt oder die Ansichten haben sich so geändert dass Djordevic nicht mehr der richtige Coach war.
Wenn ich einen Coach hole, dann weiß ich doch vorher welchen Stil der spielen lässt oder bespreche das zumindest. Ich kann doch nicht allen Ernstes erstaunt sein, das Djordevic eine langsame Pace spielt und dann heute verlangen er solle schneller spielen damit man mehr Würfe bekommt. Das zeugt für mich von konzeptioneller Schwäche, die ihm wahrscheinlich mit der Renaissance von ALBA unter Aito bewusst geworden sind. Denn in seinen Wünschen beschreibt er exakt das neue Konzept von ALBA. Entwicklung von jungen Spielern, höhere Pace um mehr Würfe zu bekommen etc. Es ist schon bemerkenswert, dass er sich wiederholt auf ALBA bezieht. Auf die gute Entwicklung von Schneider (wird bald Hartenstein vergessen machen), auf Aito und auf das Interview in der Berliner Morgenpost in der er Aito einen großen Trainer nennt. Er vergleicht die Entwicklung beider Mannschaften und sieht, dass sich ALBA besser entwickelt und moderner spielen lässt und das mit deutlich weniger Mitteln. Klar für ihn ist dann der Trainer schuld. Könnte aber auch das mangelnde sportliche Konzept sein, das er zu verantworten hat.
Ich glaube nicht, dass die Situation in Berlin so einfach zu reproduzieren und dass sie so einfach mit Muki umzusetzen ist.(Edit: Von den Abläufen vielleicht überholt: )
Pesic wird sich schon hingesetzt und überlegt haben, wir hier in München haben quasi unbeschränkt Geld zur Verfügung und sollten damit auch “glänzenden Erfolg” haben, stattdessen aber schaut er nicht auf sich selbst, sondern zur Konkurrenz nach Berlin, die zumindest sportlich in der BBL auf ähnlichem Niveau liegt -und wundert sich. Normalerweise müsste er sich aber auf die Stärken der Bayern konzentrieren, ggf. hätte man verletzungsbedingt oder systemfördernd Spieler nachholen müssen, stattdessen orientiert man sich (mal wieder) an der Berliner Konkurrenz. Das spricht nicht unbedingt für ihn, denn eine schlichte Kopie, ein Wiederholen anderer Ideen, das laute Winken mit der Geldbörse kann ja keine lange Erfolgssträhne nach sich ziehen. An dieser Stelle eines Kopistendaseins war man schon einmal, ob das auf Dauer in München trägt?M Pesic mag ja im Basketball auch nach seiner Karriere gewisse Ahnung vom Geschäft haben, vielleicht kann er seine Arbeit auch gut verkaufen, ein Mann mit Ausblick oder Strategie über den Alltag hinaus ist er bisher jedenfalls nicht.
Und da glauben einige Berliner tatsächlich, das Bayern sich bei der Trainerentlassung an Alba orientiert und neidisch nach Berlin guckt. Ernshaft? ALBA, die sich von einer Legende Abhängig macht und zwangsläufig nach dessen Abgang abstriche machen muss?
Das ist keine entlassung, die nur aufgrund sportlicher Leistung vollzogen wird. Jedes statemant sagt doch alles dazu. Bei Tuchel war es genau so.Aber vielleicht sehen die Berliner hier einfach eine chance, ihr angekratztes ego wiederherzustellen?Ist es nicht eher so, dass sich Bayern in seiner basketballerischen Identität vom Namen Pesic abhängig gemacht hat? Und der steht basketballerisch für die Belgrad-Schule. Und der Name Raznatovic spielt auch eine Rolle. Im Moment ist Bayern ja so etwas wie der große reiche Cousin. Insofern ist Djordevic eigentlich die Quintessenz der Pesic Identität. Das Problem ist jetzt nur, dass sowohl Bamberg die letzten Jahre und Berlin in dieser Saison gezeigt haben, dass es durchaus andere Schulen und Ansätze gibt, die vielleicht sogar Erfolgreicher sind. Die italienische Sicht mit Trinchieri und eine spanische mit Aito. Einem Baiesi ist das klar und bringt das Pesic bei. Es gibt nämlich keinen Wirklichen Grund für die nördlicheste Stadt Italiens sich als Groß-Belgrad zu definieren außer dem Namen Pesic.
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Für mich keine neue Erkenntnis nach dem Podcast. Keine konkreten Aussagen.
Alles kann, nichts muss. Als wenn Muki eine Alternative bis Saisonende wäre!?Bleibt die Frage: Warum hat man die Entscheidung erst Donnerstag getroffen, wenn es eine “gereifte” Entscheidung war?
Warum nicht vor dem EC-Halbfinale? Warum nicht Montag dieser Woche - sondern erst Donnerstag, 2 Tage vor dem Spiel gegen OB?Auch wusste man spätestens seit Ende letzter Saison, welche Art und Philosophie SD hat.
Es lag also nicht an dem Ausscheiden im EC und an der Niederlage gegen ALBA? Aha!Und eines wurde hier bereits erwähnt: Die Mannschaft wurde (zurecht) kritisiert bzgl. der Ausraster gegen Berlin. Aber dann die Aussage, einen wie Wilbekin hätte man zu seiner Zeit (MP) aus der Halle tragen müssen…
Also wenn spätestens Montag nicht der neue HC vorgestellt wird, verstehe ich die Verantwortlichen gar nicht mehr.
Eine Identifikation mit einem Verein, handelnden Personen und letztendlich auch Spielern wird einem nicht gerade einfach gemacht beim FCBB!
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…
WIE BITTE lieber Herr Pesic??? Wie soll es funktionieren, dass man in Europa um die Meisterscahften mitspielt, wenn man einen Teil der Mannschaft mit jungen (deutschen) Ausbildungsprojekten besetzt??? Das funktioniert nicht!
…+1
Toll geschrieben!Pesic wollte nicht in Detail gehen, aber genau diesen Punkt hat er angedeutet. Er versteht es nicht wenn in eindeutigen Spielen die jungen Spieler nicht eingebunden werden. Beispiele dafür kann man beim FCBB im EuroCup und der BBL finden. Man vergleiche nur mal das Spiel der Münchner in Erfurt mit dem Spiel von ALBA in Erfurt.
Bei den Münchnern dürfen die Stars das Heimteam zusammenschießen. Bei ALBA geht Tim Schneider als Topscorrer vom Platz.
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Aber dann die Aussage, einen wie Wilbekin hätte man zu seiner Zeit (MP) aus der Halle tragen müssen…
Und das ist nun wirklich eines Sportdirektors nicht würdig. Er ruft ja geradezu zur Körperverletzung auf.
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@Kwarg:
Aber dann die Aussage, einen wie Wilbekin hätte man zu seiner Zeit (MP) aus der Halle tragen müssen…
Und das ist nun wirklich eines Sportdirektors nicht würdig. Er ruft ja geradezu zur Körperverletzung auf.
Wir wollen mal nicht untertreiben ! Das war ein Aufruf zum Mord !!! Anzeige ist raus
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@Kwarg:
Aber dann die Aussage, einen wie Wilbekin hätte man zu seiner Zeit (MP) aus der Halle tragen müssen…
Und das ist nun wirklich eines Sportdirektors nicht würdig. Er ruft ja geradezu zur Körperverletzung auf.
Überspitzende Aussagen sind hier noch nie so die ganz große Nummer gewesen - und vor allem vollkommen unbekannt. Stimmt, es gibt hier quasi eine große Fangemeinde des komplett emotionslosen Basketballs, das sind auch immer die beliebtesten Spieler bei den Fans, die das Basketballspielen eben schlicht als Job begreifen….
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@Kwarg:
Aber dann die Aussage, einen wie Wilbekin hätte man zu seiner Zeit (MP) aus der Halle tragen müssen…
Und das ist nun wirklich eines Sportdirektors nicht würdig. Er ruft ja geradezu zur Körperverletzung auf.
Wir wollen mal nicht untertreiben ! Das war ein Aufruf zum Mord !!! Anzeige ist raus
Das trifft es eher:
§ 111 Öffentliche Aufforderung zu Straftaten
(1) Wer öffentlich, in einer Versammlung oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) zu einer rechtswidrigen Tat auffordert, wird wie ein Anstifter (§ 26) bestraft.
(2) Bleibt die Aufforderung ohne Erfolg, ;-), so ist die Strafe Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder Geldstrafe. Die Strafe darf nicht schwerer sein als die, die für den Fall angedroht ist, daß die Aufforderung Erfolg hat (Absatz 1); § 49 Abs. 1 Nr. 2 ist anzuwenden. -
…
WIE BITTE lieber Herr Pesic??? Wie soll es funktionieren, dass man in Europa um die Meisterscahften mitspielt, wenn man einen Teil der Mannschaft mit jungen (deutschen) Ausbildungsprojekten besetzt??? Das funktioniert nicht!
…+1
Toll geschrieben!Pesic wollte nicht in Detail gehen, aber genau diesen Punkt hat er angedeutet. Er versteht es nicht wenn in eindeutigen Spielen die jungen Spieler nicht eingebunden werden. Beispiele dafür kann man beim FCBB im EuroCup und der BBL finden. Man vergleiche nur mal das Spiel der Münchner in Erfurt mit dem Spiel von ALBA in Erfurt.
Bei den Münchnern dürfen die Stars das Heimteam zusammenschießen. Bei ALBA geht Tim Schneider als Topscorrer vom Platz.
Dass aber in Erfurt junge Spieler zum Zuge gekommen sind, liegt vielleicht auch daran, dass mit Rado und Saibou zwei reguläre Spieler ausfielen…Aber es kann doch im zweiten Jahr der Trainerschaft Djordjevic niemand überrascht sein, wie er spielen lässt. Es soll ja auch bei Alba Spielzeiten gegeben haben, in denen sich die Jugend nicht gerade aufgedrängt hat, sehr viele Minuten zu erhalten. Es ist eine Grundsatzfrage, was man als GF vom Trainer erwartet, und danach muss ich mir “meinen” Trainer aussuchen, Pavicevic verpflichten, der wie Freyer spielen lassen soll, wird nicht klappen.