Kader FC Bayern Basketball 2017/2018
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“Heute Morgen hat die ganze Mannschaft sehr überraschend diese Nachricht bekommen”, sagte der deutsche Nationalspieler Danilo Barthel am Donnerstagabend im SPORT1-Interview: “Man muss erst mal abwarten, was die Gründe waren. Die Saison läuft ja eigentlich relativ gut für uns.”
Zur Eigeninterpretation freigegeben…
Der Danilo, dieser Depp. Da kommuniziert der Coach seit Herbst absolut ungenügend und er merkt es nicht.
Wenn man nur Deutsch versteht. Der Coach ist halt zu doof um deutsch zu sprechen, daran liegt es.
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Ich glaube eher, dass man die Möglichkeit hatte, den Wunschtrainer zu verpflichten. Das ALBA Spiel war dann die gesuchte Gelegenheit, zu handeln.
Bin mal gespannt, wer es wird…Jedenfalls ist der FC Bayern gut damit beraten, den Trainer Wechsel seinen Fans ordentlich zu erklären. Es gibt sicher auch von Fan Seite her viele, die sich nicht nur mit dem Team sondern auch mit dem Trainer identifiziert haben. Und wenn statt handfester Gründe man eher den Eindruck hat, der Trainer müsse wegen persönlicher Befindlichkeiten gehen, dann kann dies den Unmut der eigenen Fans befeuern. Ähnliches hat man ja in Bamberg gesehen.
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Mal ein, zwei Gedanken zum Zeitpunkt.
Wenn es ein grundsätzliches Problem zwischen Vereinsführung und Djordjevic gibt, und danach sieht es ja aus, war von allen möglichen Zeitpunkten der Trennung dieser der wahrscheinlich logischste.Erstens ist ein Rausschmiss nach einer Niederlage (bzw. gleiche dreien) weitaus plausibler zu verkaufen als mitten in einer Siegesserie.
Zweitens hätte der EC-Titel wahrscheinlich über menschliche Differenzen hinweggetröstet. Aber seit letzter Woche ist klar, dass Djordjevic kein Titelgarant ist.
Drittens ist das Team tatsächlich ausrechenbar und sehr unflexibel geworden. Andere Mannschaften können sich offenbar, wenn das Spielermaterial individuell den Bayern nicht zu weit unterlegen ist, auf Djordjevics Spielweise einstellen. Die nächsten Gegener sind Oldenburg (immer gefährlich) und Ulm (in Zugzwang). Beiden ist zumindest zuzutrauen, dass sie den Anschauungsunterricht der letzten 3 Spiele nutzen. Die analysieren gerade ganz genau, wie man Bayern schlagen kann.
Wenn ALBA weiterrollt würde man dann sogar die sichergeglaubte Poolposition für die Play-Offs noch verlieren.Alles in allem mag die Entscheidung, Djordevic zu entlassen, fragwürdig sein. Der Zeitpunkt allerdings nicht wirklich. Wenn nicht jetzt, wann dann?
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Ich glaube eher, dass man die Möglichkeit hatte, den Wunschtrainer zu verpflichten.
Das glaube ich auch. Aber auch mit dem Wuschtrainer wird es schwer, die deutsche Meisterschaft zu gewinnen. In so kurzer Zeit die Mannschaft neu zu positionieren, das kann auch einem Weltklassetrainer kaum gelingen.
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Mir hat immer Dordjevic’s Verhalten an der Seitenlinie gefallen weil es ein Erlösung von der oberpeinliche Affentheater seines Vorgänger Pesic Senior war. Aber ich war nie wirklich uberzeugt von Dordjevics in-game Coaching…und das Hinspiel gegen Istanbul war wirklich ein Tiefpunkt.
Der FCBB hat gute Spieler - ich denke ein bessere Trainer kann Alles auf ein höheres Niveau heben und der Teilnahme an der EL sichern. Sicher ein mutige Schritt aber nachvollziehbar…Bin mal gespannt welcher Trainer es wird…
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Die Bilder vom Ex-Trainer sind von der Homepage ganz schön schnell verschwunden. Selbst zum Artikel der Trennung, als auch beim Team. Auch hat man beim Bild des Pokals eines mit Mutapic gewählt.
Ist ja fast so, wie in der großen Politik. Völlig überzogen, um nicht zu sagen widerlich. Und ich war nicht unbedingt ein Freund von Djordjevic.
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Diesen Vorgang voreilig zu beurteilen ist nicht von Vorteil. Es kann ja durchaus auch auf eigenen Wunsch de Ex-Trainers erfolgt sein. Schließlich hatte man zu Anfang ja ein Bild zur Entscheidung eingestellt.
Edith meint, das auf der offiziellen BBL-Seite es auch schon aktualisiert wurde.
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Drittens ist das Team tatsächlich ausrechenbar und sehr unflexibel geworden. Andere Mannschaften können sich offenbar, wenn das Spielermaterial individuell den Bayern nicht zu weit unterlegen ist, auf Djordjevics Spielweise einstellen. Die nächsten Gegener sind Oldenburg (immer gefährlich) und Ulm (in Zugzwang). Beiden ist zumindest zuzutrauen, dass sie den Anschauungsunterricht der letzten 3 Spiele nutzen. Die analysieren gerade ganz genau, wie man Bayern schlagen kann.
Wenn ALBA weiterrollt würde man dann sogar die sichergeglaubte Poolposition für die Play-Offs noch verlieren.Den Platz am Pool kann man mit Handtüchern reservieren, erstmal aber gilt es Hauptrunden erster zu werden.
Wenn Oldenburg und Ulm aus dem ALBA spiel Lehren ziehen wollen, dann sollten sie als erstes einen Plan entwickeln wie man Redding und Booker los wird.
Davor sah es auch gegen Berlin nicht nach Blow-out aus.Abgesehen vom Eurocup aus läuft es für Bayern in dieser Saison ausgesprochen gut, da sollte es schon einen sehr guten Grund für den Wechsel an der Seitenlinie geben.
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Wenn Oldenburg und Ulm aus dem ALBA spiel Lehren ziehen wollen, dann sollten sie als erstes einen Plan entwickeln wie man Redding und Booker los wird.
Davor sah es auch gegen Berlin nicht nach Blow-out aus.Man lag aber zu diesem Zeitpunkt auch schon mit 3 Punkten zurück.
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Also Bayern hat doch die ganze Saison überperformt, sehe keine riesigen Verbesserungen zur Vorsaison beim Spielermaterial.
Scheint so, als hätte man komplett die Verhältnismäßigkeit aus den Augen verloren. Auch ohne besonders erfolgreiche Playoffs, könnte man schon von einer ordentlichen Saison sprechen, vllt das beste Abschneiden seit 2014. Bayern ist doch kein Serienmeister, selbst dann wäre eine Entlassung aus sportlichen Gründen kaum nachvollziehbar. Man ist doch von der Performance nahezu am Optimum.
Man kann die Trainer Leistung doch nicht an drei Spielen festmachen, ist doch Wahnsinn, da brauchst doch 6-8 Trainer die Saison.
Der Trainer muss doch auch die Möglichkeit haben, zu reagieren. Nach den gezeigten Leistungen, hätte Djordjevic die Chance verdient gehabt, die Playoffs mit dem Team zu spielen.
Von Vorstand, Sportdirektor etc. hat dem Trainer niemand reinzureden, Dinge ansprechen klar, Vorgaben machen nein.
Btw. Radonjic scheint mir nun auch nicht gerade ein Wundertrainer zu sein… -
Oldenburg braucht keinen Plan, um Redding loszuwerden. Der ist für drei Spiele gesperrt.
Ja einen Rückstand von 3 Punkten, kann man natürlich nicht mehr aufholen.
Übrigens fand ich sowohl Alba als auch den FCB nicht besonders überzeugend an diesem Spieltag. Auch ist Alba jetzt nicht die Übermannschaft, die haben im EC auch Ihre Grenzen aufgezeigt bekommen.Aber zum eigentlichen Thema, zur Kündigung des Trainers. Es hätte niemand verwundert, wenn er nach dem Sweep durch Bamberg in der letzten Saison hätte gehen können. Nun hat man die Reißleine gezogen. Zu einem Zeitpunkt, bei der ein neuer Trainer noch Zeit vor den PO hat, Veränderungen in der Mannschaft zu erreichen.
Wenn man ehrlich mit sich selbst ist, hat man sich oft über die Schwächen der Mannshaft gewundert, d.h. ohne große Not einen komfortablen Vorsprung zu verspielen. Man hat aber nicht soviel Zeit darauf verschwendet, da man ja durchaus erfolgreich war. Schaut man sich die EC-Saison an, ist man mit einer Power gestartet und hat die Mannschaften reihenweise Klatschen verteilt. Dies hat aber mit der Rückrunde in der Hauptrunde aufgehört. Da hat man sich auch durch etliche Spiele gequält.
Hoffen wir mal, dass die Mannschaft die Kurve bekommt und zu den PO wieder voll da ist. Wenn dann Alba, oder Ludwigsburg oder eine andere Mannschaft in den PO besser ist, dann ist das halt so, das macht den Sport doch aus. Es wäre auch schön, wenn man trotz eigenen Wunschvorstellungen als Fan die Leistung der anderen Mannschaften anerkennen könnte. Die können auch alle spielen.
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Super überraschend, mutig, aber nüchtern auch sehr verständlich, weil auch das neuformierte Team die exakt gleichen Stärken und Schwächen hatte, die letztes Jahr zu sehen waren:
Stärken:- sehr starke Defense
- sehr gute Transition
- strukturierter, ausgeglichener Angriff
(- gute Stimmung im Team ?)
Schwächen:
- Offense ohne klare Rollenverteilung, quasi keine Go-to-Plays in Drucksituationen
- kaum Ingame Coaching, jedenfalls keine sichtbaren Impulse gerade in schwierigen Situationen
- Das Team immer mit großen Problemen, wenn Sie gezwungen werden auf hohem Niveau regelmäßig im Setplay zu spielen (was natürlich ein riesiges Problem ist).
Nimmt man hinzu, dass der Pokalsieg eigentlich schon zweimal weg war (Bamberg und Berlin), kann man die Situation auf folgende Frage reduzieren: Traut man Djordjevic zu, bis zu den Playoffs eine besser zugeschnittene Offense und Go-to-Plays zu erarbeiten?
Ich würde das auch eher mit nein beantworten und offensichtlich hatten die Verantwortlichen auch nicht das Gefühl, dass Djordjevic (der als Vereinstrainer nur sehr wenig Erfolg hatte) da die Lösung findet oder auch nur sucht. Das Bayern unbedingt dieses Jahr Meister werden will und muss, finde ich absolut nachvollziehbar!
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Also den “alten” Pesic wird sich hier ja wohl keiner ernsthaft wünschen. Ich erinnere mich sehr gut an den Thread von vor 2 Jahren, in dem sich gegen Ende der Saison die Mehrheit der User seinen Abgang trotz Vertrag gewünscht hatten. Da kann er jetzt nicht wirklich der Messias sein.
Aber ich glaube, dass in nicht allzu ferner Zeit ein neuer Headcoach vorgestellt wird und zwar für den Rest dieser und für die neue Saison. Und ich würde mich fast trauen zu wetten, dass dieser ein Co-Trainer aus der NBA sein wird, nämlich Chris Fleming (wurde ja hier auch schon genannt). Der hat schon bewiesen, dass er es kann und Titel gewinnen kann.
Auf Platz zwei der Kandidaten sehe ich Radonjic, da scheint auch viel dran zu sein an dem Gerücht.
Persönlich würde ich mir Fleming wünschen, der ja auch der deutschen Sprache mächtig ist. Da gäbe es zumindest weniger Kommunikationsprobleme
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Die Basketball Experten haun einen raus
https://www.bild.de/regional/muenchen/fc-bayern-baskets/neuer-trainer-55253146.bild.html
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Mit Äußerungen über Weltbeste Trainer sollte man vielleicht generell vorsichtig sein.
Es ist doch aber durchaus nachvollziehbar darüber nachzudenken, warum diese Entscheidung getroffen wurde.
Und es gibt da durchaus einige Gründe.Ich glaube, dass es mit dem Erreichen des HF leichter war über einen erfolgreichen Abschluss des EC die EL zu sichern, als jetzt Meister in der BBL zu werden. Diese Saison werden wir 8 gute Finalteilnehmer haben, denen ich jedem die Meisterschaft zutraue.
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Interessant wird sein wen Pesic als neuen HC verpflichtet. Derjenige soll in kürzester Zeit das Team auf das von Pesic gewünschte Niveau bringen. Trau ich eigentlich nur einen zu …… Zeljko Obradovic.
Der könnte das, doch lässt der a) sich garantiert nichts sagen b) nicht verfügbar c) kaum zu bezahlen
Vermute der Alte kehrt zurück. Was ist schon Barcelona gegen München
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Seit selbst Spielzeiten in Basketballverträgen vereinbart werden, kann natürlich auch in Trainerverträgen so ziemlich alles vereinbart werden, was zu einem (sofortigen) Vertragende führen kann, bis hin zu “kein verlorener Vergleich in der BBL”!
…Ich habe keine Ahnung, was man sich sportlich in München von der aktuellen Saison versprochen hat, aber eine Saison so ganz ohne sportliche Rückschläge, wie man sie vielleicht mit den Niederlagen im EC-Halbfinale oder gegen Alba innerhalb von einer Woche erlebt hat, kann man ja wohl nicht oder kaum als Vorgabe gemacht haben.
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Wenn man sich dazu die vermutete (Brose) oder die tatsächliche (Alba) heimische sportliche Konkurrenz anschaut, so sind doch dort einige Spiele mehr ins Wasser gefallen.
…Ich weiß nicht, ob der Einzug in ein EC-Finale vorab der einfachere Weg in die aktuelle EL gewesen wäre, wenn man sich die vielen Jahre deutscher Vereine in der zweitbesten europäischen Liga anschaut, so gab es dann doch nur sehr wenige Jahre, in denen mal eine ganz große europäische Überraschung festzustellen gewesen wäre, und wenn, dann hat sie dann trotz allerhand Wertungspunkte dann doch nicht de Weg in die EL frei gemacht, weil die ECA im Zweifel IMMER aus übergeordnetem eigenen Interesse nach eigenen Maßstäben handelt.
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Ich glaube auch nicht, dass die Niederlage gegen Alba nach dem Ausscheiden gegen Dacka so ganz überraschend oder komplett unvorhersehbar gekommen ist, nach diesen Spielen wäre auch bei jedem anderen deutschen Verein der Akku leer gewesen, und auch viele andere Teams hätten danach mit sich gehadert und wären womöglich für besonders cleveres In-Game-Coaching nicht mehr sehr empfänglich gewesen. Die Ausfälle der Bayern des Stammteams haben sie halt ungleich mehr getroffen als Rados Ausfall für Alba es war.
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Im Grunde genommen ist die Trainerentlassung, verbunden mit der Aussage keine(n) Spieler mehr verpflichten zu wollen, eine ziemlich defensive aus Sicht von Baeisi und Pesic. Führt die Saison - derzeit dann wohl wider eigenes Erwarten - doch zur Meisterschaft, dann hat man alles richtig gemacht, scheitert man, Gegen wen dann auch immer, kann man das Scheitern immer auf den Ex-Trainer schieben, die Geschäftsführung ist so oder so nahezu frei von der Verantwortung für Erfolg oder Misserfolg.…So kann man die Trennung jetzt also lediglich auf die kommunikative Ebene schieben, was aber eine kleine Schauspielerei darstellt, denn der Trainer dieser Saison ist derselbe der vergangenen, und es wird bei faktisch größerem sportlichen erfolg dieser Saison gegenüber der vergangenen nicht so sein, dass er in der vergangenen Saison der große Kommunikator gewesen ist und sich in dieser Saison als der große Schweiger entpuppt hätte. -
Das Problem ist halt, die Entscheidung kam komplett überraschend für jeden. Da muss irgendwas sein. Thesen dazu kann man sicherlich einige aufstellen, wissen tun wir aber alles nichts. Bin mal gespannt wie das weitergeht. Schon morgen ist ein wichtiges Spiel, fürchte das geht auch nicht gut aus, aber mal gucken, vielleicht zeigt das Team ja eine Reaktion.
Pesic war ja auch in den USA, Gerüchte waren ja hier genügend, vielleicht ging es auch da schon um einen Trainer, neben den PR Terminden. Ist aber natürlich auch nur eine These, die man bisher nicht bestätigen kann.
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Stammeln auf niedrigem Niveau. Viele Worte (auch viele doppelt) und nix sagen um nicht angreifbar zu sein. Mein Pesic-Bullshit-Bingo war nach 5 Minuten voll.
Er will,das Wilbekin aus der Halle getragen wird? Will er mehr Us und Ds?Ich habe kein Vertrauen mehr in Pesic.
Keine Meisterschaft heißt zwingend Entlassung von Pesic. Hauptsache er selbst denkt nicht so.
Performance vor Ergebnis auf Metaebene 5. -
Aha, es gibt also eine “Wunschkonstellation” und er kann Trinchieri nicht ausschließen. Es ist aber auch nicht auszuschließen, dass es Mucki bis zum ende macht…
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Angeblich Radonjic. Hat jemand Infos, warum er seit letztem Sommer vereinslos war?
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Angeblich Radonjic. Hat jemand Infos, warum er seit letztem Sommer vereinslos war?
Kommunikationsprobleme???;-)
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Oldenburg braucht keinen Plan, um Redding loszuwerden. Der ist für drei Spiele gesperrt.
Ja einen Rückstand von 3 Punkten, kann man natürlich nicht mehr aufholen.
Übrigens fand ich sowohl Alba als auch den FCB nicht besonders überzeugend an diesem Spieltag. Auch ist Alba jetzt nicht die Übermannschaft, die haben im EC auch Ihre Grenzen aufgezeigt bekommen.Gerade das ist doch mein Punkt. Man muss keine Übermannschaft sein, um den FCB zu schlagen. Deswegen sind Oldenburg und Ulm ja gefährlich. (Zumal, wie angesprochen, Redding nicht dabei sein wird.)
Und die 3 Punkte Rückstand kamen nach einem 12 Punkte Vorsprung, den man deshalb nicht halten konnte, weil sich der (“nicht besonders überzeugend” spielende) Gegner auf Djordjevics Spielweise eingestellen und kontern konnte. Daher macht es durchaus Sinn, ihn VOR eben diesen beiden Spielen zu beurlauben. Mehr wollte ich hier nicht anmerken. -
Finde den Podcast sehr interessant. Alle Achtung, die Antworten waren so gerade aus, wie sie es sein durften.
Er hat sich gestellt und mit dem gesamten Druck geht er sehr gut um.
Alles in allem hat trotzdem der Druck des Geldgebers und Gesamtvereins wohl die ausschlaggebenden Themen forciert.
Uli Hoeness war wohl die gesamte Entwicklung der letzten Spiele ein gewaltiger Dorn im Auge.
Marko Pesic formuliert das wie immer sehr diplomatisch.
Djordjevic ist sicher einer der besten Coaches in Europe… aber Bayern München war das eben nicht genug !!
Gute Coaches haben ihren eigenen Weg um zum Ziel zu kommen. Und das ist gut so.
Bin sehr froh, dass wir nicht das Bayern-München-Consruct bei uns haben.
Was es zu bedenken gibt, ist, ob Du mit steigender Leistungsstärke in Zukunft nicht in solche Managementfallen tappst.
Augen auf… und wachsam sein !!
Hoffe, dass die Bayern das finden, was sie suchen… Muki wird auf Dauer aber nicht die Lösung sein.
Es könnte sehr gut sein, dass mehr zerstört worden ist, als sie zu gewinnnen glauben.
We´ll see… -
Angeblich Radonjic. Hat jemand Infos, warum er seit letztem Sommer vereinslos war?
Kommunikationsprobleme???;-)
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wie meinen?!:)
Sehe in den verlinkten Artikel keinen Hinweis auf eine Antwort meiner Frage…
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Wie ihr im Podcast gehört habt ist Nihad krank und kann morgen nicht spielen. Eine Gelegenheit für Karim?
Der GF des FCBB hört sich für mich im besagten Podcast wenig sicher und irgendwie seltsam esoterisch an. Konstellationen statt Trainer Tendenzen statt Ergebnisse. Und in seiner Zeit wäre Wilbekin aus der Halle getragen worden (sic!) obwohl sich die Mannschaft so inakzeptabel verhalten hat? Das sind in sich so widersprüchliche Aussagen, dass man sich ernsthafte Gedanken machen sollte.
Es gab mal jemanden bei den Fußballern der Buddhas auf dem Dach aufgestellt hat- dem wurde die Tür gewiesen…… -
Und man hat doch zum Beispiel gegen Braunschweig gesehen, dass Jallow national einfach (noch) nicht konkurrenzfähig ist. Gleiches gilt für King. Wie man da fordern kann, dass die mehr Spielzeit bekommen, ist sehr verwunderlich.
Dazu kommen mehrere Spieler wie Gavel und Djedovic, die international sehr limitiert sind. Barthel ist ein guter deutscher Backup auf der 4, aber vom Niveau eines europäischen Starters doch ein ganzes Stück entfernt. Zirbes erinnert an den Bryant der letzten Spielzeit und ist phasenweise ein schwarzes Loch.
Hoffen wir, dass der neue Coach auch außerhalb von Belgrad seine Qualitäten zeigen und mehr herusholen kann als sein Vorgänger…
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Radonjic als Trainer zu verpflichten, dass wäre ja der Schenkelklopfer schlecht hin. Bestätigt aber letztlich, dass Geschäftsführer Pesic keinen all zu weiten Horizont hat und denkt, was bei low Budget Klub Roter Stern funktioniert muss hier erst recht funktionieren. Hach, wenn Sport bloss so einfach wäre.
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Es war schwer, dem Podcast zu folgen.
Offensichtlich wollten die Bayern (auch) einen Trainer, der nicht nur die erste Mannschaft zu (sichtbaren) Erfolgen führt, sondern sich zugleich um die Förderung des Nachwuchses bis in die U-Mannschften einbringt, damit man auch aus der eigenen Jugend Spieler in die erste Mannschaft (wann, in welchem Zeitraum?) führen kann. Ob diese Aufgabe(n) ein Trainer leisten kann, welcher mitten in der Saison geholt wird, um die Saison zu retten oder gar Meister zu werden, das stelle ich mal ausdrücklich in Frage. Aber angeblich sucht man keinen einzelnen Trainer, sondern man möchte ein neues Konzept verpflichten. Zudem hat man die Erwartung an Djordjevic gehabt, nicht nur einfach sportliche Erfolge zu holen, sondern es wurde erwartet, dass er einzelne Spieler, welche zu diesem Zwecke explizit nach München geholt worden seien, auf ein besseres Niveau weiter entwickelt.
Das ist alles sehr wolkig, wenn nicht nebulös, quasi (unan-)-greifbar - und vielleicht sogar größenwahnsinnig für den Bereich des deutschen Basketballs - , auch wenn man M Pesic natürlich kaum vorwerfen kann, dass er nicht mit Dingen aus der Waschküche des Audidomes um die Ecke kommt.
Wirklich schlauer bin ich nicht geworden. -
Radonjic als Trainer zu verpflichten, dass wäre ja der Schenkelklopfer schlecht hin. Bestätigt aber letztlich, dass Geschäftsführer Pesic keinen all zu weiten Horizont hat und denkt, was bei low Budget Klub Roter Stern funktioniert muss hier erst recht funktionieren. Hach, wenn Sport bloss so einfach wäre.
Was für ein Bullshit
Ich kenne den neuen Bayern Trainer nicht, habe nie ein Spiel von ihm gesehen und hier im Forum das erste mal von ihm gehört.was ich weiß ist, dass Trainer, die aus einem Low Budget überperformen, meist sehr vielversprechend sind. Und im Falle von bayern muss der neue ja nichtmal überperformen um den Titel zu holen. Dafür ist der Kader eigentlich zu gut und auch zu intakt. Pesic jr trifft in der Regel gute Entscheidungen. Ob der neue, der richtige ist, um die kleinen Hebel wieder neu zu justieren, wird sich zeigen. Ich denke es schon. Sport kann manchmal so einfach sein.