NBA Season 2017/18
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Wenn das Thema “hand-checking” derartig relevant war: warum gab es nach Einführung der Regeländerung keine signifikanten Anstiege im Scoring? Gerade im ersten Jahr hat die Spitze der Liga im wesentlichen nicht einfacher/besser/effizienter gescort? Wenn ich an dieser Stelle manchen Beitrag lese, müsse man glauben, das Spieler wie Kobe, AI, Arenas, Nash urplötzlich Fabelzahlen hätten auflegen müssen. Was war? Gar nichts.
Lediglich im zweiten Jahr gab es einige starke Zahlen im oberen Bereich (Kobe), welche aber wenig später wieder “back to normal” gingen.
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Harden ist zwar ein krasser Spieler, aber einfach kein MVP in der NBA.
Harden ist wahrscheinlich der beste Spieler aller Zeiten, der noch nicht mvp geworden ist. Stats und seine Teamerfolge in Houston und OKC sagen alles. Offense wins games. And Championships. Auch in den Finals musst du einen Punkt mehr erzielen, um zu gewinnen. Perfekte Defense wird immer von perfekter Offense geschlagen. Harden ist ein Offensives Beast und gleichzeitig ziemlich uneigennützig. defensiv kann er sich auch einfügen. Aber bei der Offense müsste er das eigentlich gar nicht. Kein MVP wurde an seiner Defense bemessen. Außer vielleicht KG.
Falls Harden dieses Jahr nicht Regular Season MVP wird, dann nur weil es Lebron verdient zum 5. mal wird. Alles andere wäre verrat an den Prinzipien des Spiels.Harden ist ein herausragender Offensivspieler. Aber alle MVPs die ich kenne waren defensiv auch bockstark. Und das ist Harden bei weitem nicht. Ich weiß nicht was du meinst mit defensiv einfügen. Ich sehe das absolut nicht. Nicht umsonst wird er belächelt.
Man kann Harden eher mit Melo vergleichen. Offensiv ein MVP und defensiv Katastrophe. Harden hat in seiner Karriere einen Vorteil. Er hat immer in guten Teams gespielt. Dieses Glück hatte Melo nieNash, nowe, Curry, westbrook, Rose waren Bockstärke Verteidiger? Die Leistung von letzter saison von harden hatte in dem meisten saisons zum MVP gereicht. Zu seiner Verteidigung, seine Verteidigung hat einige richtige Aussetzer drinne die in Kopf bleiben eine Katastrophe fürs Team ist er aber nicht ( gilt auch für fast alle der vorher genannten)…
Zu westbrook ich fand die letzte Saison nicht so unerfolgreich, und er hat sicher einige Siege rausgeholt. Mit dem 60 siegen wird es für lbj vermutlich auch schwer. Sehe LeBron aber wie gesagt aktuell leicht vorne, aber harden ist ATM Herausforderer Nummer 1 und danach gibt es eine kleine Lücke.
Individuell haben wir aber die letzten Jahre das Glück einige sehr sehr sehr starke Einzelleistungen zu sehen allein das letzte Saison lbj und Leonhard mit ihren Leistungen kaum Chancen auf dem Titel hatten sehe ich als Beleg für die Aussage. -
Wenn das Thema “hand-checking” derartig relevant war: warum gab es nach Einführung der Regeländerung keine signifikanten Anstiege im Scoring? Gerade im ersten Jahr hat die Spitze der Liga im wesentlichen nicht einfacher/besser/effizienter gescort? Wenn ich an dieser Stelle manchen Beitrag lese, müsse man glauben, das Spieler wie Kobe, AI, Arenas, Nash urplötzlich Fabelzahlen hätten auflegen müssen. Was war? Gar nichts.
Lediglich im zweiten Jahr gab es einige starke Zahlen im oberen Bereich (Kobe), welche aber wenig später wieder “back to normal” gingen.
Ich habe doch extra von 2 Dingen geschrieben, bei denen man differenzieren muss. Das Verbot des Hand-checking macht es leichter, einen freien Wurf zu bekommen, ebenso ist der erste Schritt deutlich wetvoller, da die laterale Geschwindigkeit des Verteidigers nicht durch den direkten Kontakt abgepuffert wird, ABER die Penetration wird durch das nun erlaubte Absinken der Verteidiger erschwert. Daher gab es in der Spitze kaum Veränderungen, da z.B. Spieler wie Kobe, AI, etc. keine extremen Shooter waren. Die Handchecking Rule bevorteilte Slasher, keine Shooter. Was sich aber seither gewaltig geändert hat, sind die Spielertypen, die scoren:
http://bleacherreport.com/articles/833257-michael-jordan-could-he-really-score-50-with-the-hand-check-rules-in-place
Vorher waren es primär Bigs, die 50 Punkte oder mehr scorten, jetzt kaum mehr. Insofern hat sich das Abschaffen des Hand-Checkings für die kleinen Positionen als offensiver Segen herausgestellt. -
Harden ist zwar ein krasser Spieler, aber einfach kein MVP in der NBA.
Harden ist wahrscheinlich der beste Spieler aller Zeiten, der noch nicht mvp geworden ist. Stats und seine Teamerfolge in Houston und OKC sagen alles. Offense wins games. And Championships. Auch in den Finals musst du einen Punkt mehr erzielen, um zu gewinnen. Perfekte Defense wird immer von perfekter Offense geschlagen. Harden ist ein Offensives Beast und gleichzeitig ziemlich uneigennützig. defensiv kann er sich auch einfügen. Aber bei der Offense müsste er das eigentlich gar nicht. Kein MVP wurde an seiner Defense bemessen. Außer vielleicht KG.
Falls Harden dieses Jahr nicht Regular Season MVP wird, dann nur weil es Lebron verdient zum 5. mal wird. Alles andere wäre verrat an den Prinzipien des Spiels.Harden ist ein herausragender Offensivspieler. Aber alle MVPs die ich kenne waren defensiv auch bockstark. Und das ist Harden bei weitem nicht. Ich weiß nicht was du meinst mit defensiv einfügen. Ich sehe das absolut nicht. Nicht umsonst wird er belächelt.
Man kann Harden eher mit Melo vergleichen. Offensiv ein MVP und defensiv Katastrophe. Harden hat in seiner Karriere einen Vorteil. Er hat immer in guten Teams gespielt. Dieses Glück hatte Melo nieNash, nowe, Curry, westbrook, Rose waren Bockstärke Verteidiger? Die Leistung von letzter saison von harden hatte in dem meisten saisons zum MVP gereicht. Zu seiner Verteidigung, seine Verteidigung hat einige richtige Aussetzer drinne die in Kopf bleiben eine Katastrophe fürs Team ist er aber nicht ( gilt auch für fast alle der vorher genannten)…
Zu westbrook ich fand die letzte Saison nicht so unerfolgreich, und er hat sicher einige Siege rausgeholt. Mit dem 60 siegen wird es für lbj vermutlich auch schwer. Sehe LeBron aber wie gesagt aktuell leicht vorne, aber harden ist ATM Herausforderer Nummer 1 und danach gibt es eine kleine Lücke.
Individuell haben wir aber die letzten Jahre das Glück einige sehr sehr sehr starke Einzelleistungen zu sehen allein das letzte Saison lbj und Leonhard mit ihren Leistungen kaum Chancen auf dem Titel hatten sehe ich als Beleg für die Aussage.Wieso 60 Siege? Welche Relevanz sollen diesen haben? Ansonsten stimme ich dir durchweg zu. Wobei ich selbst jemanden wie Nowitzki in seiner MVP-Saison für einen merklich effektiveren Verteidiger als James Harden gehalten habe.
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60 siegen wurden für harden gefordert wenn er MVP werden will, daher habe ich die Zahl aufgegriffen.
Achso. Ich dachte du hättest die Anzahl mit 50 verwechselt, da diese “Grenze” oftmals eine Mindestanzahl an Siegen für den MVP Titel darstellte.
(ausgenommen im letzten Jahr)
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Harden ist zwar ein krasser Spieler, aber einfach kein MVP in der NBA.
Harden ist wahrscheinlich der beste Spieler aller Zeiten, der noch nicht mvp geworden ist. Stats und seine Teamerfolge in Houston und OKC sagen alles. Offense wins games. And Championships. Auch in den Finals musst du einen Punkt mehr erzielen, um zu gewinnen. Perfekte Defense wird immer von perfekter Offense geschlagen. Harden ist ein Offensives Beast und gleichzeitig ziemlich uneigennützig. defensiv kann er sich auch einfügen. Aber bei der Offense müsste er das eigentlich gar nicht. Kein MVP wurde an seiner Defense bemessen. Außer vielleicht KG.
Falls Harden dieses Jahr nicht Regular Season MVP wird, dann nur weil es Lebron verdient zum 5. mal wird. Alles andere wäre verrat an den Prinzipien des Spiels.Sehe ich etwas anders. Aufgrund der Tatsache das Houston defensiv schwach war, waren sie auch nie nah an einem Ring die letzten Jahre. Dieses Jahr sieht das etwas besser aus, da auch Capela die richtigen Schritte gemacht hat.
Bei Harden tu ich mich schwer. Einerseits ein begnadeter Spieler offensiv, hinten aber ein Scheunentor. Dazu die etliche Körbe die halt durch teils fragwürdige Calls an der Freiwurflinie entstehen.
Dieses Jahr hätte er aber aufgrund der Konstanz die letzten Jahre wahrscheinlich den MVP verdient wobei ich auch Giannis noch nicht ausschließen würde, da defensiv einfach ne Macht.
Das starke Offense starke Defense schlägt glaube ich immernoch nicht. Siehe aktuell OKC. Mit Westbrook einen Spieler der ebenfalls Hardenlike Stats auflegen kann, dazu Melo und PG und trotzdem eines der schwächsten Teams im Westen im Moment.
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Die Offensive gewinnt dir einzelne Spiele, aber eine funktionierende Defense ist schon Pflicht für ne Meisterschaft. Selbst Dallas hat mit einer Zonenverteidigung und mit individuellen Spezialisten um Chandler, Stevenson und Marion 2011 eine gute Defense gehabt, zumindest in den entscheidenden Spielen. San Antonio, Chicago, Miami, Detroit, L.A., Boston, Cleveland oder Golden State (Green, Iggy, Thompson) - die Meisterteams der letzten 20 Jahre hatten immer auch sehr gute Verteidiger in der Mannschaft.
Capela oder Ariza können das auch für Houston sein. Ist die Frage, ob die Mischung stimmt?
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Harden ist zwar ein krasser Spieler, aber einfach kein MVP in der NBA.
Harden ist wahrscheinlich der beste Spieler aller Zeiten, der noch nicht mvp geworden ist. Stats und seine Teamerfolge in Houston und OKC sagen alles. Offense wins games. And Championships. Auch in den Finals musst du einen Punkt mehr erzielen, um zu gewinnen. Perfekte Defense wird immer von perfekter Offense geschlagen. Harden ist ein Offensives Beast und gleichzeitig ziemlich uneigennützig. defensiv kann er sich auch einfügen. Aber bei der Offense müsste er das eigentlich gar nicht. Kein MVP wurde an seiner Defense bemessen. Außer vielleicht KG.
Falls Harden dieses Jahr nicht Regular Season MVP wird, dann nur weil es Lebron verdient zum 5. mal wird. Alles andere wäre verrat an den Prinzipien des Spiels.Und welche Championship hat Harden bislang gewonnen? Er hat mal neben Durant und Westbrook die Western Conference als Sixth Man gewonnen. Wäre jetzt für mich kein Maßstab als Sixth Man. Wenn man Deiner Logik folgen sollte, müsste ‘The Human Highlight Film’ (besserer Karriere-Punkteschnitt pro Spiel) oder Tracy McGrady noch nachträglich zu MVPs erklären. McGrady war selbst als Scoring Leader mit mehr als 30 Punkten pro Spiel, was Harden über eine Saison bislang nicht erreicht hat, nicht unter den Top3 bei der MVP-Wahl zu finden. Ziehen wir mal ‘ausnahmsweise’ den Dirkster als Vergleich heran, weil der es mit der Defense auch nicht so hat. Der war einmal Season-MVP und das war 2007, als die Mavs mit 67 Siegen mit Abstand die beste Bilanz aller Teams hatte. Damit hatten es die Mavs in die Top Ten der besten Saisonbilanzen aller Zeiten geschafft.
Ich verstehe daher nicht, warum Harden MVP werden sollte, selbst wenn die Rockets 60 Siege schaffen sollten. Solange die Rockets nicht die beste Bilanz aller Teams schaffen, sehe ich überhaupt keinen Grund, weshalb Harden MVP werden sollte, selbst wenn er den Punkteschnitt von Dominique Wilkins oder Tracy McGrady schlagen sollte. (Kobe Bryant war mit 35 PpS 2006 auch nicht unter den Top3 der MVP-Wahl und hat erst zwei Jahre später 2008 seinen ersten und einzigen Season MVP-Award gewonnen, als die Lakers die beste Bilanz aller West-Teams hatten. Von daher dürfte sich Harden voraussichtlich noch gedulden müssen.)
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Tmac war aber deutlich unerfolgreich, aber er hatte zwei Jahre die ich individuell sehr hoch einschätze. Bei Kobe bezweifel ich das er hardens Effizienz (TS), assist und Rebounds auf der haben Seite hatte wobei er wenn er will deutlich besser verteidigen könnte dies war in der es aber meist nicht der Fall. Trotzdem hat es bei ihn zum MVP gereicht.
Harden wird wenn er sich nicht verletzt oder sein Mojo verliert ein heisser MVP Anwärter, in vielen der vergangenen Jahre sogar ein ziemlich unumstrittener. -
James Harden ist bisher in dieser Saison der beste Isolation Verteidiger der gesamten NBA, bei mind. 25 Possesions nach Synergy. Er war bisher schon immer ein ziemlich guter Verteidiger am Mann. Sein einschlafen in der Help-Defense ist was seinen Ruf versaut hat.
Ansonsten ist Harden auch meiner Meinung nach bisher MVP des ersten Viertels. Klar bester Mann beim besten Team im Westen, mit monströsen Stats, die größtenteils ohne Paul zustande gekommen sind. Dabei darf man auch nicht vernachlässigen das Houston die Gegner zur Zeit regelrecht zerstört, so das er am Ende gar nicht mehr spielt. Houston hat gleichzteitig das beste Netrating der NBA und die schlechteste Offense der NBA im letzten Viertel da ständig Bobby Brown die Spiele zu ende bringt.
Aber LeBron holt zur Zeit auf, besonders da er sogar gegen die Hawks in den letzten Minuten noch gefordert ist das Spiel zu gewinnen… -
Ich hab zwar absolut keine Ahnung was “synergy” bedeutet und wäre dankbar wenn mir das mal jemand übersetzen könnte
… aber ich finde ein Zweifeln an Harden als MVP-Kandidat auch absolut unangebracht. Offensiv verkörpert er in D’Antonis System das Maß aller Dinge in der NBA. Unter diesem Coach wird er sein “Mojo”, wie hier jemand so treffend formulierte, auch nicht so schnell verlieren. Vor 2 Jahren lachte ja noch die gesamte Basketball-Welt über ihn was ihm mMn diesen unrühmlichen Ruf in der Verteidigung einbrachte. Etwas objektiver betrachtet ist er aber ein unzweifelhaft brauchbarer Verteidiger im 1gegen1, zumindest dann wenn er sich bemüht.
Subjektiv finde ich LeBron James aber in der MVP-Frage grade noch vorne. Wie der sich derzeitig abkämpft damit seine Cavs Spiele gewinnen beeindruckt halt einfach mehr als die derzeitigen Rockets-Siege. Und da in MVP immer noch das V drinne steht ist für mich der König der wertvollste Spieler.
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James Harden ist bisher in dieser Saison der beste Isolation Verteidiger der gesamten NBA, bei mind. 25 Possesions nach Synergy. Er war bisher schon immer ein ziemlich guter Verteidiger am Mann. Sein einschlafen in der Help-Defense ist was seinen Ruf versaut hat.
Ansonsten ist Harden auch meiner Meinung nach bisher MVP des ersten Viertels. Klar bester Mann beim besten Team im Westen, mit monströsen Stats, die größtenteils ohne Paul zustande gekommen sind. Dabei darf man auch nicht vernachlässigen das Houston die Gegner zur Zeit regelrecht zerstört, so das er am Ende gar nicht mehr spielt. Houston hat gleichzteitig das beste Netrating der NBA und die schlechteste Offense der NBA im letzten Viertel da ständig Bobby Brown die Spiele zu ende bringt.
Aber LeBron holt zur Zeit auf, besonders da er sogar gegen die Hawks in den letzten Minuten noch gefordert ist das Spiel zu gewinnen…Will hier Harden gar nicht kleiner reden als er ist. Aber man muss ja auch objektiv auf die Sache schauen. Harden ist ja ein Phänomen. Das hat mit ihm zu tun. Aber auch mit@koxe1:
James Harden ist bisher
in dieser Saison der beste Isolation Verteidiger der gesamten NBA, bei
mind. 25 Possesions nach Synergy. Er war bisher schon immer ein ziemlich
guter Verteidiger am Mann. Sein einschlafen in der Help-Defense ist was
seinen Ruf versaut hat.
Ansonsten ist Harden auch meiner Meinung
nach bisher MVP des ersten Viertels. Klar bester Mann beim besten Team
im Westen, mit monströsen Stats, die größtenteils ohne Paul zustande
gekommen sind. Dabei darf man auch nicht vernachlässigen das Houston die
Gegner zur Zeit regelrecht zerstört, so das er am Ende gar nicht mehr
spielt. Houston hat gleichzteitig das beste Netrating der NBA und die
schlechteste Offense der NBA im letzten Viertel da ständig Bobby Brown
die Spiele zu ende bringt.
Aber LeBron holt zur Zeit auf, besonders
da er sogar gegen die Hawks in den letzten Minuten noch gefordert ist
das Spiel zu gewinnen…Will hier Harden gar nicht kleiner
reden als er ist. Aber man muss ja auch objektiv auf die Sache schauen.
Harden ist ja ein Phänomen. Das hat mit ihm zu tun. Aber der Coach hat einen ganz großen Anteil. Er hat Harden den Schlüssel gegeben und seinem Team das Go. In D’Antonis System gibts eine Regel. Bist du nur ein wenig frei dann werf. Und das nutzt jeder. Aber nochmal. Überragend was Harden da macht…
Zu seiner Defense. Ich bin da anderer Meinung. Solche Statistiken lesen sich vielleicht ganz gut. Aber man muss als Fan auch einmal zugestehen das wir meist gar nicht alles beachten beim lesen von stats. Nein Harden ist nicht der beste one on one Verteidiger. So ein Blödsinn. Fürs Verteidigen sind andere zuständig, Harden darf sich jedes Mal in der Verteidigung ausruhen. Er verteidigt meist den schwächsten Offensivspieler des Gegners. Für die Verteidigung sind meistens andere zuständig. PJ Tucker, Ariza, Mbah a Moute und Clint Capela um die paint zu kontrollieren. Nicht umsonst ist Capela einer der blockstärksten Center der Liga.Zu den genannten anderen MVPs. Nash war ein guter Verteidiger, nicht im eins vs eins aber er hatte gute IQ und hat ähnlich wie Curry die Passing lanes herausragend Verteidigt. Nowitzki wurde MVP weil er eine Position kreiert hat. Nur durch Nowitzki gibt es den Begriff stretch 4!!!Rose ist kein guter Verteidiger ja. Aber er hat eine ganz neue Dynamik auf die PG Position gebracht. Er hat quasie die scoring PGs ins Spiel gebracht.
Wenn Harden MVP wird, dann nur weil es an alternativen mangelt. Die Cavs sind schlecht zurzeit. Die Warriors nehmen sich quasi gegenseitig den MVP Titel weg. Im Westen sind die besten Spieler verletzt. Und in OKC brauchen sie am liebsten zwei Bälle.
Wer bleibt denn noch übrig??? Für mich wird das ein Duell zwischen Harden und Kyrie. Und da wird es dann am Ende auch auf die Standings ankommen -
Es ist schon wirklich schade, wie ein begnadeter Spieler wie Harden immer wieder wegen persönlicher Abneigung diskreditiert wird. Zu behaupten, Harden wäre nur “aus Mangel an Alternativen” ein MVP, ist natürlich völlig banane.
Schauen wir uns die Advanced Stats einmal an:
Harden auf Platz 1 bei
- Win Shares
- Win Shares/48 min
- Box Plus/Minus
- aufgrund des gestrigen Spiels der Cavs knapp hinter LeBron auf Platz 2 bei VORP, die beiden aber deutlich vor allen anderenAußerdem hat er die meisten PPG und die zweitmeisten APG (hinter Chris Paul) und eine TS% von 62,6%. Dazu ist seine Defense, das habe ich in der Vergangenheit auch immer wieder gesagt, nicht so katastrophal schlecht, wie sie von einigen dargestellt wird. Er ist immerhin auf Platz 16 bei den Defensive WS, auch wenn dieser Stat freilich nicht der beste ist, um die Qualität der Defense zu bewerten. Ein guter Verteidiger wird er nie werden, aber wirklich besser sind ein Curry, Irving oder Westbrook auch nicht.
LeBron und Harden sind momentan meiner Meinung nach - zumindest statistisch - die einzigen beiden echten MVP-Kandidaten, aufgrund des besseren Records mit Harden knapp vorne. Giannis ist zwar ein super Spieler, das will ich gar nicht bezweifeln, sein Team ist aber einfach nicht gut genug als dass er ein ernsthafter MVP-Kandidat wäre. Da müsste er schon Historisches leisten, so wie Westbrook letztes Jahr mit dem Triple Double im Schnitt. Der immer wieder genannte Irving müsste bei seinen Stats schon deutlich zulegen, um mit Harden und James auf einer Ebene zu sein. 23 PPG und 5 APG ist letztlich zu wenig, zudem bei den Advanced Stats deutlich hinter den beiden (WS + WS/48 Platz 7, BPM Platz 6, VORP Platz 5). Damit wäre er statistisch wohl einer der schlechteren MVPs der letzten Zeit.
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Es ist schon wirklich schade, wie ein begnadeter Spieler wie Harden immer wieder wegen persönlicher Abneigung diskreditiert wird. Zu behaupten, Harden wäre nur “aus Mangel an Alternativen” ein MVP, ist natürlich völlig banane.
Schauen wir uns die Advanced Stats einmal an:
Harden auf Platz 1 bei
- Win Shares
- Win Shares/48 min
- Box Plus/Minus
- aufgrund des gestrigen Spiels der Cavs knapp hinter LeBron auf Platz 2 bei VORP, die beiden aber deutlich vor allen anderenAußerdem hat er die meisten PPG und die zweitmeisten APG (hinter Chris Paul) und eine TS% von 62,6%. Dazu ist seine Defense, das habe ich in der Vergangenheit auch immer wieder gesagt, nicht so katastrophal schlecht, wie sie von einigen dargestellt wird. Er ist immerhin auf Platz 16 bei den Defensive WS, auch wenn dieser Stat freilich nicht der beste ist, um die Qualität der Defense zu bewerten. Ein guter Verteidiger wird er nie werden, aber wirklich besser sind ein Curry, Irving oder Westbrook auch nicht.
LeBron und Harden sind momentan meiner Meinung nach - zumindest statistisch - die einzigen beiden echten MVP-Kandidaten, aufgrund des besseren Records mit Harden knapp vorne. Giannis ist zwar ein super Spieler, das will ich gar nicht bezweifeln, sein Team ist aber einfach nicht gut genug als dass er ein ernsthafter MVP-Kandidat wäre. Da müsste er schon Historisches leisten, so wie Westbrook letztes Jahr mit dem Triple Double im Schnitt. Der immer wieder genannte Irving müsste bei seinen Stats schon deutlich zulegen, um mit Harden und James auf einer Ebene zu sein. 23 PPG und 5 APG ist letztlich zu wenig, zudem bei den Advanced Stats deutlich hinter den beiden (WS + WS/48 Platz 7, BPM Platz 6, VORP Platz 5). Damit wäre er statistisch wohl einer der schlechteren MVPs der letzten Zeit.
Himmel Arsch und Zwirn. Kann dieser Unsinn denn nicht einmal hier aufhören. Genauso wie ich in die Hate Lebron Ecke unsinnigerweise gedrängt wurde, wird hier einfach nur Stimmung gemacht. Ein kompletter Post wird ignoriert und es wird so getan als würde dieser Satz “als Mangel an Alternativen” alleine für sich da stehen.
Ich lobpreise Harden doch sogar. Darf man hier denn gar nichts kritisieren. Ich habe seine Defense kritisiert (meines Erachtens zurecht) und aufgeführt warum er momentan alleiniger MVP Kandidat ist. Allein Kyrie kann ihm meiner Meinung nach in die Quere kommen.
Und ja ich stehe zu meiner Äußerung das die mangelnden MVP Kandidaten auch Grund für seinen momentanen Alleinstellungsstatus in der Liga ist. Jegliche andere mögliche Kandidaten sind wegen genannter Gründe nicht im MVP Race zurzeit!!! -
Sobald wenn wir objektiv rangehen, ich mag die dbpm zur Bewertung der Defender dort ist harden in letzten und diesen Jahr besser als Dirk und inetwa beim Durchschnittlichen Niveau von Nash … Und zwar leicht positiv, das heißt nach der Metrik die die Effizienz der d misst während harden auf dem Feld ist ist er leicht besser als der durchschnittliche NBA Verteidiger. Er gewinnt dort keine Spiele, das macht er offensiv aber defensiv kann man durchaus mit Verteidigern seiner Güte spielen. Die dws sehen auch nicht übel aus, und sind vermutlich besser als die von Nash ich mag aber keine Metriken die auf dem boxscore defensiv basieren.
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Sobald wenn wir objektiv rangehen, ich mag die dbpm zur Bewertung der Defender dort ist harden in letzten und diesen Jahr besser als Dirk und inetwa beim Durchmittkuchen Niveau von Nash … Und zwar leicht positiv, das heißt nach der Metrik die die Effizienz der d misst während harden auf dem Feld ist ist er leicht besser als der durchschnittliche NBA Verteidiger. Er gewinnt dort keine Spiele, das macht er offensiv aber defensiv kann man durchaus mit Verteidigern seiner Güte spielen. Die dws sehen auch nicht übel aus, und sind vermutlich besser als die von Nash ich mag aber keine Metriken die auf dem boxscore defensiv basieren.
Da kommen wir der Sache schon näher. Aber da steckt nicht mit drin wen Harden verteidigt. Und die Spiele die ich gesehen habe, musste er meist nicht gegen allzu gute Offensivspieler verteidigen. Ich habe z.B. ein Spiel vs die Warriors gesehen da wurde Harden gegen Draymond Green gestellt. Da konnte er am wenigsten falsch machen.
Allerdings will ich ihn nicht als schlechtesten Verteidiger der Liga darstellen. Aber er ist näher an Melos Defense als an jedem der genannten Spieler. -
Sobald wenn wir objektiv rangehen, ich mag die dbpm zur Bewertung der Defender dort ist harden in letzten und diesen Jahr besser als Dirk und inetwa beim Durchmittkuchen Niveau von Nash … Und zwar leicht positiv, das heißt nach der Metrik die die Effizienz der d misst während harden auf dem Feld ist ist er leicht besser als der durchschnittliche NBA Verteidiger. Er gewinnt dort keine Spiele, das macht er offensiv aber defensiv kann man durchaus mit Verteidigern seiner Güte spielen. Die dws sehen auch nicht übel aus, und sind vermutlich besser als die von Nash ich mag aber keine Metriken die auf dem boxscore defensiv basieren.
Da kommen wir der Sache schon näher. Aber da steckt nicht mit drin wen Harden verteidigt. Und die Spiele die ich gesehen habe, musste er meist nicht gegen allzu gute Offensivspieler verteidigen. Ich habe z.B. ein Spiel vs die Warriors gesehen da wurde Harden gegen Draymond Green gestellt. Da konnte er am wenigsten falsch machen.
Allerdings will ich ihn nicht als schlechtesten Verteidiger der Liga darstellen. Aber er ist näher an Melos Defense als an jedem der genannten Spieler.Klar Defensive Metriken sind eine Crux da man sie mies normierten kann, die dbpm versucht dies zwar über dem generellen Output kann es aber nicht perfekt. Es spiegelt aber die Qualität der mit und Gegenspieler mit rein, und kommt zum Ergebniss das der durchschnittliche Spieler die Defender schwächen würde und auch dort wird nach günstigen matchups geschaut.
Kann sein das es etwas zu positiv ist, aber dann wäre er immernoch Durchmittlicht mit Tendenz zum unteren mittel.
Viele Stars die als Defensive bieten dastehen, sind meist durchschnittliche Verteidiger nach advanced Stats was meines Erachtens an der Erwartungshaltung liegt die auch hinten überdurchschnittliches erwartet und sie an dem Massstab enttäuschen. Das Gegenbeispiel wäre Kobe hierzu habe vor kurzen Mal ein Interview mit einen statischen Berater gelesen der sich über die d-teAm Nominierung von ihn aufgeregt hat da Kobe bei national übertragenden spielen 2-3 Gänge hochgeschaltet hat ansonsten aber sehr unterirdisch verteidigt hat ( seine Stats sind teils wirklich ne Katastrophe). Wobei dieser Guru hat crowder auch als wichtigsten Spieler beim Irving Thomas Trades gesehen.
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Wie kann man bitte behaupten, das die Verteidigung von Harden vergleichbar mit Steph Curry ist? Sorry, aber bitte einfach einmal ein paar Spiele komplett sehen. Die beiden trennen Welten, auch wenn Curry in kein All-Defensive-Team gehört. James Harden ist sicherlich nicht der schwächste Verteidiger der Liga - jedoch auch nicht sonderlich weit von diesem Titel entfernt.
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Wie kann man bitte behaupten, das die Verteidigung von Harden vergleichbar mit Steph Curry ist? Sorry, aber bitte einfach einmal ein paar Spiele komplett sehen. Die beiden trennen Welten, auch wenn Curry in kein All-Defensive-Team gehört. James Harden ist sicherlich nicht der schwächste Verteidiger der Liga - jedoch auch nicht sonderlich weit von diesem Titel entfernt.
Steh auf dem Schlauch, wer hat denn die beiden Defenses von Curry/ Harden miteinander verglichen?
Also was Curry betrifft bin ich deiner Meinung. Curry ist ein guter Verteidiger. Schnelle Hände und sehr intelligent in den Passing Lakes unterwegs der unterschätzte Verteidiger.
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Ich finde das man beide schon sehr gut miteinander vergleichen kann. Holen beide starke 1,7 Steals, aber können kaum vor einem Angreifer bleiben. Besonders Curry hat da immer wieder zu kämpfen gegen Spieler wie Wall oder Schröder, die einfach an ihm vorbeiziehen. Dafür zeigt er im Allgemeinen mehr Einsatz als Harden und leistet sich selten Blackouts, die man von Harden schon gewohnt ist. Sind beide keine guten Verteidiger, aber besser als vielleicht manche denken. Schröder z.B. sehe ich da deutlich schlechter an, was die Stats leider auch beweisen.
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Ich finde das man beide schon sehr gut miteinander vergleichen kann. Holen beide starke 1,7 Steals, aber können kaum vor einem Angreifer bleiben. Besonders Curry hat da immer wieder zu kämpfen gegen Spieler wie Wall oder Schröder, die einfach an ihm vorbeiziehen. Dafür zeigt er im Allgemeinen mehr Einsatz als Harden und leistet sich selten Blackouts, die man von Harden schon gewohnt ist. Sind beide keine guten Verteidiger, aber besser als vielleicht manche denken. Schröder z.B. sehe ich da deutlich schlechter an, was die Stats leider auch beweisen.
Nur das ein Harden nicht Wall oder Schröder verteidigt. Darum geht’s doch letztendlich.
Edith sagt. Gegen die Pacers hat Harden gegen Bogdanovic verteidigt. Das sagt schon viel aus
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Harden ist zwar ein krasser Spieler, aber einfach kein MVP in der NBA.
Harden ist wahrscheinlich der beste Spieler aller Zeiten, der noch nicht mvp geworden ist. Stats und seine Teamerfolge in Houston und OKC sagen alles. Offense wins games. And Championships. Auch in den Finals musst du einen Punkt mehr erzielen, um zu gewinnen. Perfekte Defense wird immer von perfekter Offense geschlagen. Harden ist ein Offensives Beast und gleichzeitig ziemlich uneigennützig. defensiv kann er sich auch einfügen. Aber bei der Offense müsste er das eigentlich gar nicht. Kein MVP wurde an seiner Defense bemessen. Außer vielleicht KG.
Falls Harden dieses Jahr nicht Regular Season MVP wird, dann nur weil es Lebron verdient zum 5. mal wird. Alles andere wäre verrat an den Prinzipien des Spiels.Und welche Championship hat Harden bislang gewonnen?
Was hat denn eine Championship mit dem MVP in der Saison zu tun? Nichts. Wieviele Spieler wurden MVP, bevor sie ihren ersten Ring gewannen? Merkst selbst, dass das kein kriterium ist und sein kann. Es gut darum in einem Top Team herausragende Leistungen zu liefern. Harden macht das bereits seit Jahren. Nur hater sprechen ihm MVP Qualitäten ab und suchen verzweifelt nach Gründen, warum er es nicht ist.
Harden wurde übrigens Ligaintern von den Spielern vor ein paar Jahren zum MVP gekürt. Hat mehr Aussagekraft als die Wahl von Journalisten. BTW. -
Wie kann man bitte behaupten, das die Verteidigung von Harden vergleichbar mit Steph Curry ist? Sorry, aber bitte einfach einmal ein paar Spiele komplett sehen. Die beiden trennen Welten, auch wenn Curry in kein All-Defensive-Team gehört. James Harden ist sicherlich nicht der schwächste Verteidiger der Liga - jedoch auch nicht sonderlich weit von diesem Titel entfernt.
Steh auf dem Schlauch, wer hat denn die beiden Defenses von Curry/ Harden miteinander verglichen?
Also was Curry betrifft bin ich deiner Meinung. Curry ist ein guter Verteidiger. Schnelle Hände und sehr intelligent in den Passing Lakes unterwegs der unterschätzte Verteidiger.
Ich denke er hat meine Aufzählung von MVP der letzten Jahre die keine Bockstarken verteidiger sind um diese These zu widerlegen, falsch verstanden … Aber ich könnte es auch tun, soviel Unterscheiden sie sich nicht auch wenn Curry weniger aussetzer hat nach Advanced Stats ist er aber eher zwischen Harden und dem schlechtesten Verteidiger der Liga (da gibt es aber noch einige schlechtere wir reden hier von offensiven Ausnahmetalente die so mittel in der D sind)
Edit: Und auch Curry verteidigt in normalfall dem schwächsten Backcourt angreifer, GSW switch aber imho mehr während des gegnerischen Angriffes. gegen Wall muss aber primär jeder mal ran, da Beal ihn kaum nachsteht und die beiden auch mal einen anderen gegenüber brauchen.
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Mit Verlaub, du prahlst mit deiner Unkenntnis. Von welcher dichten Zone sprichst du eigentlich?
2002 führte eine jahrelange Entwicklung des Mikromanagements der Coaches, die den Pace auf historische Langsamkeit brachte, verbunden mit einer Qulitätsdelle im Talentlevel zu einer Krise des Produkts NBA. Eine Vielzahl von Talenten erreichte nicht mal die Talsohle ihrer Möglichkeiten, basierend auf Unprofessionalität, Unreife und Verletzungen wie Iverson, Marbury, Hardaway, Hill, Vince, TMac im Grunde sehr enttäuschten. Das Produkt war unansehnlich, der Zeitraum 1998-2005 sind gebrauchte Jahre, die Liga kam ins Wanken. David Stern beauftragte Jerry Colangelo eine Lösung zu suchen. Und die Abschaffung des Verbots der Zone war der entscheidende Stein des Anstosses. Zuvor war die Zone verboten, dies führte zur Isolation, zur unnatürlichen Befreiung der Zone. Der Weg zum Korb war freigeschaufelt. Für die Superindividualisten wurde das Scoring mindestens doppelt so schwer! Aber verbunden mit der Inkorporation der Analytics und der Rekrutierung von Basketballfernen Genies veränderte sich das Spiel um 180 %.Wie oft wurde früher illegal defense gepfiffen? Äußerst selten. Gibt es heute keine ISO’s mehr? Eben. Regel und Regelauslegung sind zwei paar Schuhe. Michael Jordan wäre auch heute der dominante Spieler, alles andere ist absurd.
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Wie kann man bitte behaupten, das die Verteidigung von Harden vergleichbar mit Steph Curry ist? Sorry, aber bitte einfach einmal ein paar Spiele komplett sehen. Die beiden trennen Welten, auch wenn Curry in kein All-Defensive-Team gehört. James Harden ist sicherlich nicht der schwächste Verteidiger der Liga - jedoch auch nicht sonderlich weit von diesem Titel entfernt.
Steh auf dem Schlauch, wer hat denn die beiden Defenses von Curry/ Harden miteinander verglichen?
Also was Curry betrifft bin ich deiner Meinung. Curry ist ein guter Verteidiger. Schnelle Hände und sehr intelligent in den Passing Lakes unterwegs der unterschätzte Verteidiger.
Ich denke er hat meine Aufzählung von MVP der letzten Jahre die keine Bockstarken verteidiger sind um diese These zu widerlegen, falsch verstanden … Aber ich könnte es auch tun, soviel Unterscheiden sie sich nicht auch wenn Curry weniger aussetzer hat nach Advanced Stats ist er aber eher zwischen Harden und dem schlechtesten Verteidiger der Liga (da gibt es aber noch einige schlechtere wir reden hier von offensiven Ausnahmetalente die so mittel in der D sind)
Edit: Und auch Curry verteidigt in normalfall dem schwächsten Backcourt angreifer, GSW switch aber imho mehr während des gegnerischen Angriffes. gegen Wall muss aber primär jeder mal ran, da Beal ihn kaum nachsteht und die beiden auch mal einen anderen gegenüber brauchen.
Das mit Curry stimmt aber einfach nicht. GSW gucke ich sehr oft. Curry verteidigt die meisten PG der Liga. Er verteidigt gegen Kyrie, IT und die meisten anderen. Lediglich bei Wall und Westbrook übernimmt das oftmals Klay Thompson….
Ich stehe eigentlich nicht auf Highlight Clips, weil ich genug live Spiele gucke um mir ein Bild zu verschaffen. Aber hier nur mal zum Zunge schnalzen. Und auch hier sieht man das Harden zu 90% den schwächsten Wing auf dem Feld verteidigt!
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Da die PO Hoffnungen der Clippers späestens nach Griffin’s Verletzung so gut wie begraben sind, machen sich mehrere Teams Hoffnungen, Jordan zu bekommen.
Angeblich zeigen Raptors, Wizards, Wolves und Bucks Interesse.
Raptors hätte sicherlich Verwendung für Jordan als Upgrade für Valanciunas. Allerdings bezweifel ich, dass die Clippers an dem Interesse haben und außer Valanciunas (der aus Gehaltsgründen sicher Teil des Trades sein müsste), haben die Rapors nicht sehr viel zu bieten, da die Raptors wohl nicht Pöltl drauflegen werden.
Wolves machen für mich auf den ersten Blick gar keinen Sinn. Aber ein Frontcourt mit Jordan/Towns wäre mal interessant und Jordan würde der Defense von Minnesota gut tun. Problem: Gorgui Dieng werden die Clippers nicht als Hauptpreis akzeptieren.
Wizards
Wizards haben ebenfalls das Problem, nicht unbedingt viel anbieten zu können.
Von daher sind für mich die Bucks Hauptfavorit. Parker dürfte trotz seiner Verletzungshistorie immensen Trade Value haben, Henson hat einen recht guten Vertrag und nach dem Bledsoe Trade könnten sie sogar Brogdon drauflegen (auch wenn der Preis aus meiner Sicht deutlich zu hoch für Jordan wäre) -
Da die PO Hoffnungen der Clippers späestens nach Griffin’s Verletzung so gut wie begraben sind, machen sich mehrere Teams Hoffnungen, Jordan zu bekommen.
Angeblich zeigen Raptors, Wizards, Wolves und Bucks Interesse.
Raptors hätte sicherlich Verwendung für Jordan als Upgrade für Valanciunas. Allerdings bezweifel ich, dass die Clippers an dem Interesse haben und außer Valanciunas (der aus Gehaltsgründen sicher Teil des Trades sein müsste), haben die Rapors nicht sehr viel zu bieten, da die Raptors wohl nicht Pöltl drauflegen werden.
Wolves machen für mich auf den ersten Blick gar keinen Sinn. Aber ein Frontcourt mit Jordan/Towns wäre mal interessant und Jordan würde der Defense von Minnesota gut tun. Problem: Gorgui Dieng werden die Clippers nicht als Hauptpreis akzeptieren.
Wizards
Wizards haben ebenfalls das Problem, nicht unbedingt viel anbieten zu können.
Von daher sind für mich die Bucks Hauptfavorit. Parker dürfte trotz seiner Verletzungshistorie immensen Trade Value haben, Henson hat einen recht guten Vertrag und nach dem Bledsoe Trade könnten sie sogar Brogdon drauflegen (auch wenn der Preis aus meiner Sicht deutlich zu hoch für Jordan wäre)Mja, die Bucks könnten mit Parker tatsächlich was interessantes bieten. Ich glaube zwar nicht mehr dran, dass er der Superstar gemäß seines Potentiales wird, aber zusammen mit Brogdon (der aufgrund seines Alters auch nicht mehr viel besser wird) hätte man ein Angebot, dass mMn besser klingt als es wirklich ist!
An die Raptors glaub ich auch nicht. Aber Pöltl würden sie locker draufpacken. Ich finde er wird total übergangen vom Coach. Free Pöltl.
Bei Minnesota würde ein Jordan die Defense auf Vordermann bringen? Ich finde seine Defense ließ ziemlich nach, beeindruckt gerade nicht besonders.
Washington könnte ihn wahrlich gut gebrauchen, vielleicht doch den etwas überbezahlten Beal abgeben und dafür Oubre weiter schleifen? Und bestenfalls noch Mahinimi dazupackenNaja… das offensichtlichste in dieser Sache wäre aber endlich mal Coach Rivers zu entlassen. Ich kapier nicht warum das Management so an ihm hängt. Der Kader bewies anfangs der Saison als man vollzählig war auch unter ihm, dass man in die West-Playoffs gehört.
Anderes Thema: Schon in der Pre-Season ließ Jazz-Rookie (13.Pick) Donovan Mitchell sein Talent aufblitzen. Letzte Nacht hatte er gegen NO auch sein Brekout-Game mit 41 Zählern. Beeindruckend wie er über die gesamte Saison bereits zu scoren verstand bzw gegen größere Defender eine fantastische Spielübersicht und Passfähigkeiten bewies. Dazu passt er mit seiner Defense-Mentalität echt wie die Faust aufs Auge zu Utahs Coach. Ganz feiner Draftpick, der die Mormonen den Verlust Haywards oder die Dauerverletzungsanfälligkeit von Hood und Exum schnell vergessen werden lässt.
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Kawhi Leonard steht wohl kurz vorm Comeback aufs Feld. Hach, ich freu mich.
Aber auch ohne ihn stehen die Spurs mal wieder relativ unbeachtet weit oben in der Tabelle und sammeln fleißig Siege und Erfahrung für die Playoffs. -
Kawhi Leonard steht wohl kurz vorm Comeback aufs Feld. Hach, ich freu mich.
Aber auch ohne ihn stehen die Spurs mal wieder relativ unbeachtet weit oben in der Tabelle und sammeln fleißig Siege und Erfahrung für die Playoffs.Sehr beachtlich das Abschneiden der Spurs bisher. Leonard spielte noch kein Spiel, Parker ist auch erst seit kurzem wieder dabei. Gay, Aldridge, Gasol und Ginobili spielten auch nicht alle Spiele. Die Spurs komplett und dazu ein fitter Leonard. Da können sich die Rocktets und auch Golden State warm anziehen.
Die Spurs fliegen die letzten Jahre immer ein bisschen unter dem Radar. Sie spielen erfolgreich ihren Stiefel. In den Medien geht es aber meistens um andere Teams. Eigentlich perfekt um in Ruhe zu arbeiten. -
Die Nets traden wohl Booker für Jahlil Okafor+Stauskas und nen 2nd ground pick.
Ich hätte es nicht gedacht das ich das jemals zugeben muss, aber die Bets leisten gute Arbeit. Und das ohne eigene Picks
Aber die Defense wird demnächst ihre Achillliferse sein -
Gefällt mir auch sehr gut was die Nets aktuell machen. Ohne Abgabe von wichtigen Assets Pick 2 und 3 aus 2015 gesichert und nun können sie ohne Risiko gucken was passiert. Traue Okafor dort einen enormen Sprung zu. Spannende Entwicklung in Brooklyn
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Gefällt mir auch sehr gut was die Nets aktuell machen. Ohne Abgabe von wichtigen Assets Pick 2 und 3 aus 2015 gesichert und nun können sie ohne Risiko gucken was passiert. Traue Okafor dort einen enormen Sprung zu. Spannende Entwicklung in Brooklyn
Ja Okafor ist nicht so schlecht wie er gemacht wurde. Das Zusammenspiel mit Russel wird interessant werden. Dazu ein guter 3er Schütze mit Stauskas bekommen.
Wenn die Nets Cap Space haben (gerade wenn die dicken Verträge Lin,Crabbe, Mozgov und Carroll auslaufen) Und möglicherweise ein Discount bei Vertragsverlängerungen bekommen, werden die Nets zum Process 2.0 -
Soviel zum ach so hohen Trade-Value den Jahlil Okafor laut einigen hier noch immer besitzt.
Zum Process 2.0 werden die Nets nicht werden. Der ganze Sinn des Processes ist es, nicht nur junge, talentierte Spieler zu sammeln, sondern solche, die einmal zu den 3 (5) besten Spielern der Liga gehören und die das Potenzial haben die besten Spieler eines Championship-Teams zu sein. Dieses Potenzial haben aber weder Russell, noch Okafor.
Trotzdem machen die Nets in den letzten zwei Jahren seitdem Kenny Atkinson und Sean Marks da sind wahnsinnig viel richtig. Der heutige Trade ist da keine Ausnahme.