Kader Telekom Baskets Bonn 2017/2018
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Ist ja praktisch. Dann ist diese Variante schon einmal geklärt und muss in Bonn nicht mehr getestet werden.
Bleibt ein ernsthafter Test von Parks auf der 3.
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Ich muss meine letzte Einlassung etwas korrigieren:
Der Ersatz für thompson ist wohl Curry.
Wenn man nun Klein als Ersatz für Koch sieht, dann bleibt als offene Position nur noch ein 3/4 er übrig.
Ehrlich gesagt kann ich die offiziellen Aussagen man suche noch einen Guard nicht nachvollziehen.
Daher: jetzt noch einen Hartenstein und den letzten ausländischen Spot wie letztes Jahr erst einmal offen lassen. Parks wäre dann der 3/4 er.
Sehe auch eher Bedarf auf 3/4. Mit Curry, Mayo, Klein, DiLeo und Bartolo sind die beiden Guard Spots mMn ausreichend besetzt. Es sei denn Krunic hat vor sehr viel Small Ball zu spielen…
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Wie man in Rhöndorf sehen aber auch hier lesen kann, wird Krunic kommende Saison wohl sehr temporeich spielen.
Meine Befürchtung dahingehend ist das wir zu viel Pass ‘n’ Rush spielen werden. Fastbreaks, einfache Punkte - ja, das ist spektakulär und macht Spaß zuzusehen.
Finden wir jedoch kein Mittelmaß und verlassen uns zu sehr darauf, werden wir Probleme gegen schnell umschaltende Gegner haben.Zu der fehlenden Spieler-Debatte:
Die letzte Aussage die mich erreichte war, dass noch jemand für die Position 3/4 kommen wird, niemand für SG/SF.
Der Aussage das YPB mit in die Guardrotation rutscht, sehe ich nicht. Er kann zwar den Ball über die Linie bringen, wird in meinen Augen aber leider dann oft zu hektisch. Er ist der Verteidiger und Energizer, jedoch alles andere als ein Guard. Bartolo strahlt dafür zu wenig Gefahr von der 3er Linie aus und will mir zu oft mit dem Kopf durch die Wand.In Rhöndorf waren unsere Guards (Mayo, Klein, DiLeo) kombiniert rund 98 Minuten auf dem Feld, ohne Curry.
1: Mayo, Klein, DiLeo
2: DiLeo, Curry, KleinSpannend wird die Minutenverteilung definitiv.
Ich würde in der Kaderplanung auch schon gar nicht mehr von einem PG und einem SG ausgehen sondern von einem positionsfreien Backcourt.
Die 80 zu gebenden Minuten, würde ich als Hobby-Steve-Kerr folgend aufteilen:Mayo (25)
Klein (15)
DiLeo (25)
Curry (15)Natürlich lässt sich die Minutenverteilung aus dem Gezeitenhauscup nicht auf die reguläre Saison übertragen: Gamble hat nicht gespielt, Djurisic war nicht da.
Auch hier sehe ich vorallem auf den Positionen 3 und 4 wieder eher einen “Einheitsbrei” anstelle einer klaren Positionsaufteilung.
Natürlich haben wir Spieler im Kader welche sich als PF oder SF definieren, allen voran Djurisic welcher bei der EM zeigt das er ein Klasse PF aber ein durchschnittlicher SF ist, dies ist auch völlig legitim.
Für mich ergibt sich folgende Minutenverteilung:3/4:
Bartolo (25)
Parks (20)
Djurisic (25)
X (10)X ist m.E. nach die Position welche noch gesucht wird.
Dieser sollte eine gewisse Athletik mitbringen um Krunics Tempo-Basketball der kommenden Saison mitgehen zu können. Gefahr von außen ausstrahlen da dies unsere beiden nominellen SF nicht tun. Ein Typ a la Ken Horton wäre denke ich die passendste Lösung.Die 5 ist mit Breunig und Gamble klar besetzt.
Dies sind natürlich alles Mutmaßungen und ggf. auch laienhafte Expertisen…
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Würde zu schnellem bball passen.
Bartolo kann dann nämlich auch die vier Spielen.Sehe ich anders, Bartholo kann vielleicht einige kleinere (Stretch) Vierer verteidigen, aber das ist eigentlich Unsinn denn es beraubt ihn seiner größten Stärke als on-Ball defender gegen die Positionen 1 bis 3. Offensiv ist er auf der Vier völlig deplaziert, da er weder über einen wirklich sicheren Distanzwurf verfügt (der seinen Gegner nach Aussen ziehen muss), noch über ein Post-Up Spiel das er gegen größere Gegenspieler einsetzten kann. Er kann im Post agieren, aber nur dann wenn er ein echtes Missmatch hat.
Small-Ball ist eine schöne Sache wenn man das richtige Personal dafür hat. Da brauchst Du sehr gute Dreierschützen und bewegliche schnelle Innenspieler, die auch gegen deutlich größere Gegenspieler effektiv verteidigen und vor allem Rebounden können und dazu noch auch aus der Distanz gefährlich sind. Ich finde wir haben alle drei Faktoren nicht in dem Maße wie es für erfolgreichen Small-Ball notwendig ist. Mit Breunig und Gamble haben wir Big-Men die geradezu das Gegenteil von idealtypischen Small-Ball Spielern sind, und aus der Distanz sind wir durchschnittlich gut besetzt.
Insofern gehe ich von einer eher klassischen Spielweise, mit gelegentlich eingestreten kleinen Aufstellungen (Wenn der Gegner klein Spielt) aus. Dafür sind wir variabel genug besetzt -
Meines Wissens ging die letzte offizielle Aussage der Baskets eher in Richtung SG/SF.
Wahrscheinlich hängt es aber auch davon ab, wen man bekommen kann.Jedenfalls scheinen die Baskets sehr entspannt und sind nicht auf eine schnelle Verpflichtung aus.
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Wie man in Rhöndorf sehen aber auch hier lesen kann, wird Krunic kommende Saison wohl sehr temporeich spielen.
Meine Befürchtung dahingehend ist das wir zu viel Pass ‘n’ Rush spielen werden. Fastbreaks, einfache Punkte - ja, das ist spektakulär und macht Spaß zuzusehen.
Finden wir jedoch kein Mittelmaß und verlassen uns zu sehr darauf, werden wir Probleme gegen schnell umschaltende Gegner haben.Zu der fehlenden Spieler-Debatte:
Die letzte Aussage die mich erreichte war, dass noch jemand für die Position 3/4 kommen wird, niemand für SG/SF.
Der Aussage das YPB mit in die Guardrotation rutscht, sehe ich nicht. Er kann zwar den Ball über die Linie bringen, wird in meinen Augen aber leider dann oft zu hektisch. Er ist der Verteidiger und Energizer, jedoch alles andere als ein Guard. Bartolo strahlt dafür zu wenig Gefahr von der 3er Linie aus und will mir zu oft mit dem Kopf durch die Wand.In Rhöndorf waren unsere Guards (Mayo, Klein, DiLeo) kombiniert rund 98 Minuten auf dem Feld, ohne Curry.
1: Mayo, Klein, DiLeo
2: DiLeo, Curry, KleinSpannend wird die Minutenverteilung definitiv.
Ich würde in der Kaderplanung auch schon gar nicht mehr von einem PG und einem SG ausgehen sondern von einem positionsfreien Backcourt.
Die 80 zu gebenden Minuten, würde ich als Hobby-Steve-Kerr folgend aufteilen:Mayo (25)
Klein (15)
DiLeo (25)
Curry (15)Natürlich lässt sich die Minutenverteilung aus dem Gezeitenhauscup nicht auf die reguläre Saison übertragen: Gamble hat nicht gespielt, Djurisic war nicht da.
Auch hier sehe ich vorallem auf den Positionen 3 und 4 wieder eher einen “Einheitsbrei” anstelle einer klaren Positionsaufteilung.
Natürlich haben wir Spieler im Kader welche sich als PF oder SF definieren, allen voran Djurisic welcher bei der EM zeigt das er ein Klasse PF aber ein durchschnittlicher SF ist, dies ist auch völlig legitim.
Für mich ergibt sich folgende Minutenverteilung:3/4:
Bartolo (25)
Parks (20)
Djurisic (25)
X (10)X ist m.E. nach die Position welche noch gesucht wird.
Dieser sollte eine gewisse Athletik mitbringen um Krunics Tempo-Basketball der kommenden Saison mitgehen zu können. Gefahr von außen ausstrahlen da dies unsere beiden nominellen SF nicht tun. Ein Typ a la Ken Horton wäre denke ich die passendste Lösung.Die 5 ist mit Breunig und Gamble klar besetzt.
Dies sind natürlich alles Mutmaßungen und ggf. auch laienhafte Expertisen…
Die Grundvorraussetzung für schnelles Spiel ist, dass Du den Defensivrebound dominierst. Das war in der letzten Saison eines unseren größten Probleme. Wenn es dieses Jahr mit Parks/Curry/Breunig/Mr X gelingen sollte das besser in den Griff zu bekommen, sind wir sicherlich mit unseren schnellen Guards und kleinen Flügeln (Klein/Mayo/Curry) ganz gut aufgestellt um hohes Tempo zu gehen.
In Rhöndorf war interessant zu sehen das wir streckenweise mit 3 PG’s auf dem Feld waren (Klein, Mayo und DiLeo) die Ihre Rollen viel wechselten. und den Gegner zwangen weit weg von Korb zu verteidigen. Das hatt dazu geführt das Breunig viel Platz hatte um in Korbnähe zu agieren. Darüber hinaus musste sich der Gegner was die Gefahr aus der Distanz angeht entscheiden wer das kleinste Übel ist. Das war oft Bartolo, und er hat das prima genutzt.
Für Gamble sollte das Ideal sein, und umgekehrt wenn er auf dem Feld ist, und der Ball gut bewegt wird, gibt es entweder kein Doppeln gegen Ihn oder freie Würfe von aussen. Das große Fragezeichen ist in der Tat die 3/4 Position. Parks ist da gut aufgehoben, von Curry wissen wir nichts aber er ist eher auf der 2/3 angesiedelt als auf der 3/4, Bartolo ist offensiv ein reiner Dreier.
Angesichts dieser Unklarheiten gehe ich inzwischen fast davon aus, dass wir ohne Mr X starten, schauen wie Curry und Djurisic einschlagen und dann entsprechend reagieren.
Mir ist ziemlich schnuppe in welchem Europäischen Wettbewerb wir spielen, insofern kann ich damit gut leben. -
@ElHeat: Ja das war die Aussage im Interview im GA(? korrigiert mich wenn es woanders war), durch die gegebene Kaderbesetzung sehe ich aber kein Bedarf für einen 2/3er habe ja erläutert wieso. Wenn selbst das eigene Team keinen Bedarf dafür sieht…
@Loosignho: Sehe ich genauso. Mr. X hat Zeit. Defensivrebounds werden dieses Jahr ebenfalls wieder ernüchternd. Gegen Rhöndorf 13 Offensivrebounds zugelassen (klar wer mehr daneben wirft kann mehr einsammeln…), gegen Frankfurt aber auch schon 28 (im Vergleich zu 29 eigenen) Rebounds…
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Sehe auch eher Bedarf auf 3/4. Mit Curry, Mayo, Klein, DiLeo und Bartolo sind die beiden Guard Spots mMn ausreichend besetzt. Es sei denn Krunic hat vor sehr viel Small Ball zu spielen…
Womöglich warten die Baskets ab, wie sich Breunig bewährt, dasselbe vielleicht auch - auf anderem Niveau bzw. mit mehr Erfahrung - bei Djurisic. Haut es mit beiden hin, hätten wir in dieser Saison jede Position doppelt besetzt. Dann wäre der freie Ausländer-Spot unser Joker. Ich bin deswegen auch sehr gespannt, wer wann kommt. Und dann natürlich, ob Krunic das Potenzial mit der Bank, die ihm zur Verfügung steht, auch ausreizt.
Ich wäre aber dafür, dass noch ein Dreier kommt. Die Vorstellung, was wir dann mit Mayo, DiLeo, Klein und Curry veranstalten könnten, ist schon sehr geil. Das wäre vierzig Minuten Vollgas!edit: Ich hätte vielleich vorm Zitieren auch auf Seite 102 schauen sollen. Loosignho schreibt ja im Prinzip dasselbe: Die Baskets können die Sache mit dem sechsten Spieler entspannt angehen und schauen, welche Skills im Kader noch fehlen.
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@ Loosingho:
In deiner Minutenverteilung auf der Guardrotation hast du die Rolle von Curry aber deutlich unterschätzt. Er wird meiner Meinung nach auf den Guardpositionen nach Mayo die meiste Spielzeit bekommen, mehr als Di Leo und mehr als Klein, und das ist auch gut so. Von ihm ist deutlich mehr firepower zu erwarten als von Klein und Di Leo.
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@ Loosingho:
In deiner Minutenverteilung auf der Guardrotation hast du die Rolle von Curry aber deutlich unterschätzt. Er wird meiner Meinung nach auf den Guardpositionen nach Mayo die meiste Spielzeit bekommen, mehr als Di Leo und mehr als Klein, und das ist auch gut so. Von ihm ist deutlich mehr firepower zu erwarten als von Klein und Di Leo.
war nicht meine, sonder die von “baser”, ich hatte Ihn nur wegen des ersten Absatzes in senem Post zitiert . Die Minutenverteilungs-Diskussion halte ich für ziemlich müßig bevor wir Curry und Djurisic nicht gegen BBL Konkurrenz gesehen haben…
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@Rai:
Scheint so, als ob es unklar ist, für welche Position verpflichtet werden soll?
Ich hatte gehofft, wir könnten von Beginn an mit einem kompletten Team in die Saison starten.Nein, ist es eigentlich nicht. Typisch SD halt…
Gesucht ist ein Flügelspieler. Gezwungenermaßen müssen die Baskets aber warten, weil es mit bestimmten Kandidaten keine Einigung gab und der Markt leer ist. Den Spieler hätte man am liebsten schon längst verpflichtet. Das Profil ist auch ganz klar abgesteckt…
“Vakant ist indes noch ein neuer Flügelspieler für die Baskets. Michael Wichterich und Trainer Predrag Krunic haben sich in den vergangenen Wochen intensiv umgeschaut, sind aber noch nicht fündig geworden. ‘Was soll ich sagen. Natürlich haben wir Ansprüche und wollen einen guten Spieler, der für uns vom finanziellen Aspekt machbar ist’, sagt Wichterich. ‘Gerne hätten wir die Personalie schon abgeschlossen. Aber wir verfallen jetzt auch nicht in Hektik.’”
Ich lese da 0 heraus, dass man keine Ahnung hat, wen man verpflichten soll. Nur hier wird es so dargestellt, als verhielte es sich so…
Welche neuen Erkenntnisse sollen sich den ergeben, wenn man die Spieler auf den zentralen Positionen schon aus dem Vorjahr kennt? Aus meiner Sicht ist es ziemlich eindeutig, dass noch ein SF fehlt und was er können muss. Ob der Spieler eher zur 2 oder 4 tendiert, ist marktabhängig, aber eigentlich wurde auch dazu schon mehrfach geäußert, dass man einen Swingman sucht. -
Danke BN2000, Du hast es auf den Punkt gebracht. In diesem Thread können wir mal wieder lernen, dass einige nicht sauber lesen können/wollen, dann Vermutungen in den Raum stellen, bis manche glauben, das wäre die Wahrheit. Nennt man dieses Verfahren nicht posrfaktisch?
Ich VERMUTE jetzt mal, dass es mit der Verpflichtung des letzten Spielers auch nicht mehr eilt. Ich schätze, die Devise heißt jetzt, mal sehen wie es mit dem vorhandnen Personal läuft und dann sozusagen nachverpflichten. Vielleicht bekommt man dann auch jemanden, der es nicht in die NBA geschafft hat, aber nahe dran war, aber dafür fit und ehrgeizig ist.
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zur Klarstellung, was in der Presse über den noch zu verpflichtenden Spieler zu lesen war:
Ganz am Ende heisst es:
"Noch haben die Baskets einen Ausländerplatz unbesetzt. Soll bis zum Saisonbeginn auf jeden Fall noch ein Spieler kommen oder gehen Sie eventuell auch mit fünf Ausländern in die Spielzeit?
Ich suchen weiter intensiv. Aber es geht ja nicht darum, irgendjemanden auf die Schnelle dazuzuholen. Er muss zu uns passen und uns auch stärker machen. Es gab mehrere Kandidaten, aber bislang hat es nicht gepasst.
Für welche Position such Sie noch Verstärkung?
Wir suchen noch einen Guard, einen Spieler für die Positionen zwei und drei."
Datum der Veröffentlichung: 31.08.
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Ich schätze, sowas (Verhandlungen und Verpflichtung) läuft in dieser Phase wie folgt:
- Die Baskets haben noch Bedarf an einen “reinen” SG/SF und hierfür im Budget noch Summe xyz kalkuliert. Die Anforderung sind hierfür eine bestimmte Trefferquote (zB. mindestens % 2er/3er), abhängig natürlich von Qualität der jeweiligen Liga (Gute Quoten wegen schlechter Verteidigung in Österreich?). Zudem wichtig sind reichlich soft skill-Qualitäten (flog noch nie aus Team raus, keine Drogenprobleme, gilt als Mannschaftsspieler etC).
2) Täglich erhält Wichterich xx Spieler angeboten und dann werden halt Vergangenheitsperformance/Spieler- und Vereins-Gehaltsvorstellungen abgeklopft und täglich einige Male Angebote von Vereinsseite abgegeben.
Und irgendwann kommt dann ein vorheriger Topspieler, der für das Angebot bereit ist, für Bonn zu spielen. Oft erfüllt er die Erwartungen, manchmal nicht.
- Die Baskets haben noch Bedarf an einen “reinen” SG/SF und hierfür im Budget noch Summe xyz kalkuliert. Die Anforderung sind hierfür eine bestimmte Trefferquote (zB. mindestens % 2er/3er), abhängig natürlich von Qualität der jeweiligen Liga (Gute Quoten wegen schlechter Verteidigung in Österreich?). Zudem wichtig sind reichlich soft skill-Qualitäten (flog noch nie aus Team raus, keine Drogenprobleme, gilt als Mannschaftsspieler etC).
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Hat da etwa jemand Mäuschen im Training gespielt?
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Hat da etwa jemand Mäuschen im Training gespielt?
Nein.das stand in der offiziellen Mitteilung auf der Homepage.
“Curry sowie Djurisic werden auch dieses Wochenende nicht für die Baskets auf dem Parkett zu Werke gehen, wobei Ersterer nach seiner Geneseung wieder das Mannschaftstraining aufgenommen hat.”
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General-Anzeiger von heute:
http://www.general-anzeiger-bonn.de/sport/telekom-baskets/Baskets-Manager-zufrieden-mit-der-Vorbereitung-article3648058.htmlBegrüße ich das die Baskets auf den STEAL setzen anstatt irgendjemanden zu verpflichten. Richtige Mentalität um die Mannschaft zu verstärken aus meiner Sicht.
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Das doch noch ein Thompson Ersatz gesucht wird, klingt doch gut! Lässt hoffen das wir noch eine Rakete bekommen die gerade noch im Werk hausiert.
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Fein, dass Curry in Frankfurt mittun durfte.
Aber warum zum Henker steht ein Möller auf dem Scoutingbogen? Sollte der nicht besser mit den Rhöndorfern trainieren/spielen?
Parks mit ganz wenig Einsatzzeit.
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Die Baskets gewann gegen Antwerp Giants mit 91:80 (Hz: 43:45) beim Turnier in Frankfurt. Antwerpen musste dabei den Anstrengungen des gestrigen Spiels gegen die Skyliners Tribut zollen: Bis Beginn des vierten Viertels führten sie konstant, verloren jedoch das letzte Viertel müdigkeitsbedingt extrem deutlich mit 4:22!
Gestern abend gewann Antwerpen mit dem knappstmöglichen Ergebniss von 86:85 gegen die Skyliners, mit drei nach Schlußpfiff verwandelten Freiwürfen. Beim Dreierversuch in letzter Sekunde wurde vorher ein Antwerpener Spieler gefoult.
Das Antwerpener Team war 2017 Zweiter der Liga nach der Regular Season. Aktuell hat das Team nach meinem Eindruck jedoch nur mässiges ProA-Niveau, wenn ich mir die letzten Ergebnisse anschaue: Zuletzt Niederlagen gegen Götttingen (88:84), zu Hause hohe Niederlage gegen die ProA-Teams von Vechta (71: 85) und Trier (57:67)!Morgen geht es für die Baskets um 17:00 Uhr gegen die Frankfurter Skyliner. Nach den bisherigen Ergebnissen der Frankfurter müsste das eigentlich ein hoher Sieg werden, aber das habe ich vor dem Würzburg-Spiel letzte Woche auch prognostiert ….
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War jemand vor Ort und kann sagen was mit Parks ist?
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Die Baskets gewann gegen Antwerp Giants mit 91:80 (Hz: 43:45) beim Turnier in Frankfurt. Antwerpen musste dabei den Anstrengungen des gestrigen Spiels gegen die Skyliners Tribut zollen: Bis Beginn des vierten Viertels führten sie konstant, verloren jedoch das letzte Viertel müdigkeitsbedingt extrem deutlich mit 4:22!
Gestern abend gewann Antwerpen mit dem knappstmöglichen Ergebniss von 86:85 gegen die Skyliners, mit drei nach Schlußpfiff verwandelten Freiwürfen. Beim Dreierversuch in letzter Sekunde wurde vorher ein Antwerpener Spieler gefoult.
Das Antwerpener Team war 2017 Zweiter der Liga nach der Regular Season. Aktuell hat das Team nach meinem Eindruck jedoch nur mässiges ProA-Niveau, wenn ich mir die letzten Ergebnisse anschaue: Zuletzt Niederlagen gegen Götttingen (88:84), zu Hause hohe Niederlage gegen die ProA-Teams von Vechta (71: 85) und Trier (57:67)!Morgen geht es für die Baskets um 17:00 Uhr gegen die Frankfurter Skyliner. Nach den bisherigen Ergebnissen der Frankfurter müsste das eigentlich ein hoher Sieg werden, aber das habe ich vor dem Würzburg-Spiel letzte Woche auch prognostiert ….
Das Spiel gegen Würzburg kann man nicht richtig vergleichen. Bonn spielte am Ende mit nur einen Ausländer. Es fehlten Gamble,Curry,Djurisic und am Ende auch noch Parks. Morgen wird Bonn vollzählig spielen bis auf Djurisic. Ich erwarte einen hohen Sieg
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Mir macht eher Sorgen, dass die Baskets 3/4 zurück lagen, gegen eine Mannschaft, deren Ergebnisse der letzten 12 Tage ProA-Niveau waren: Wie erwähnt, Niederlagen gegen Göttingen (88:84) und zu Hause hohe Niederlagen gegen Vechta (71: 85) und Trier (57:67)!
Antwerpens gestriger Gegner Frankfurt auch nur vier Ausländern, u.a. dem erst gestern (!) verpflichteten PG Webster (25 min, 25% Quote) und eher schwachen deutschen Spielern. Von BBL-Niveau ist das alles noch sehr weit weg. -
Was geht denn bei Bartolo?
Gefühlt ist er topscorer in jedem Vorbereitungsspiel.
Liegt das an den Gegnern oder ist er in der Offensive ein ernstzunehmender Spieler auf BBL Niveau geworden? -
Was ist mit Jordan Parks, ist er verletzt? Hatte jedenfalls heute nur 5 Minuten Spielzeit.
Ganz einfach: Bonn will diese Saison mit max. 3 Ausländern gleichzeitig auf dem Feld spielen. Da werde jetzt schon einmal verschiedene Kombinationen getestet.