Artland Dragons 2017/2018
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Man sollte es mal sportlich versuchen in die Pro A aufzusteigen, dann würden auch diese unverständlichen Dinge aus dem 2. Bundesliga Büro nicht stören. Der ungerechte Wildcard Strohhalm ist halt zerbrochen.
Wer 3x aus der Pro B aufsteigen will und es trotz des eingebrachten Geldes (tolle teure Spieler) nicht schafft, der sollte doch aus diesen drei Jahren seine Lehren gezogen haben und dann endlich im vierten Anlauf ins Pro B Finale einziehen.Ich ziehe mal die 1. Lehre:
einen TOP Trainer holen, der sich nur um das Pro B Team kümmert und auch mal Zeit hat die Play Off Gegner rechtzeitig zu studieren, damit man nicht wie gegen Iserlohn im 1. Spiel überrascht wird.
Herr GF Kröger wird schon die richtigen Entscheidungen für die kommende Saison treffen, damit dann auch noch in der fünften Saison in der Pro B spielt wird!
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Ich freu mich schön Derby in Ol und Artland ist da wo sie hingehören
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Man sollte es mal sportlich versuchen in die Pro A aufzusteigen, dann würden auch diese unverständlichen Dinge aus dem 2. Bundesliga Büro nicht stören. Der ungerechte Wildcard Strohhalm ist halt zerbrochen.
Wer 3x aus der Pro B aufsteigen will und es trotz des eingebrachten Geldes (tolle teure Spieler) nicht schafft, der sollte doch aus diesen drei Jahren seine Lehren gezogen haben und dann endlich im vierten Anlauf ins Pro B Finale einziehen.Ich ziehe mal die 1. Lehre:
einen TOP Trainer holen, der sich nur um das Pro B Team kümmert und auch mal Zeit hat die Play Off Gegner rechtzeitig zu studieren, damit man nicht wie gegen Iserlohn im 1. Spiel überrascht wird.
Herr GF Kröger wird schon die richtigen Entscheidungen für die kommende Saison treffen, damit dann auch noch in der fünften Saison in der Pro B spielt wird![/
Oder auf keine Lizenz von Gotha hoffen
Mal im Ernst, wäre das mit Gotha der letzte Strohhalm ?? -
Was ich mich bei der ganzen Sache immer gefragt habe, wo war neben der Lizenz das sportliche Teilnahmerecht der Kölner an der ProB? Jetzt mit der Anpassung der ProA Tabelle und der Rückstufung auf einen Abstiegsplatz ist die Sache für Köln ganz klar geregelt. Ansonsten hätte ich mich schon gefragt wo das sportliche Teilnahmerecht herkommen sollte. Den Weg in die ProB hätte man sicherlich für Köln freigemacht, wenn ein Team aus der ProB eine Wildcard für die ProA erworben hätte. Trotzdem offiziell wurde da nichts in der Lizenzierung kommuniziert, nur “Köln startet in der ProB”.
Ich gehe mal davon aus, die Kölner wussten was sie mit dem Rückzug taten. Die Frage ist warum die Liga den “fristgerechten Rückzug” der Kölner nicht gleich akzeptiert hat bzw. kommuniziert hätte, dass über diesen in einigen Tagen noch beraten werden müsste. Schlechte Kommunikation der Liga, man hat das Thema einfach überhaupt nicht aufgegriffen und hat sich hier sehr unprofessionell verhalten. Das hat für mich auch nichts mit Optionen auslooten zu tun. Von der Liga gab es keine offizielle Meldung zu einem Wildcardverfahren, aber scheinbar wurde es in irgendeiner Art und Weise ja eingeleitet, zudem haben Verantwortliche auch mit der Presse gesprochen.
Ich kann die Dragons sehr gut verstehen, hier wurde Aufwand betrieben, für etwas das von vorne rein gar nicht zur Debatte hätte stehen dürfen.
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wer macht den Thread ProB 2018/19 auf? Nützt ja wohl nix….
Nanana, der wahre Dragons Fan wird ja wohl noch auf den 25.5.18 hoffen, denn bisher gibt es von Rockets noch keine News zur neuen ProA Saison ;).
Dieser Satz aus der PM sollte eure Hoffnungen auf die ProA eigentlich am Leben erhalten. Denn egal was die Rockets bisher verlauten ließen, es gibt in einer solchen PM keinen Grund für eine solche Aussege - soll heißen: Die Liga hat aus Gotha vermutlich keinerlei Wasserstandsmeldung oder weiß schon mehr…bin gespannt, ob sich Tiger und Drachen bald wieder begegnen
“Nach aktuellem Stand und auf Basis der bereits verkündeten Lizenzentscheidungen finden beide Absteiger aus der easyCredit BBL den Weg in die 2. Basketball-Bundesliga ProA.”
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Dass die Dragons-Geschäftsführung selbst die Statuten auch nicht gelesen zu haben scheint, interessiert keinen? Ich denke, die Liga hat zunächst alle Optionen ausgelotet, um alle Optionen offen zu halten.
Häh?! inclusive der Option Verfahrensfehler? ja ne,is klar
Wer weiß denn, ob es dazu etwas Offizielles seitens der Liga gab? Ohne ein Anschreiben der Vereine und Veröffentlichungen via Pressemitteilung etc wird der Liga rechtlich schwer beizukommen sein.
Ein telefonisches Abklopfen bei den Vereinen etc und jetzt auf diesem Wege noch den (vor)letzten Strohhalm ergreifen zu wollen, würde Quakenbrück endgültig lächerlich machen.Von daher hoffe ich, dass man darauf verzichtet und sportlich die Voraussetzungen schafft.
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Die Gesellschafter der zweiten Bundesliga sollten der Geschäftsführung in Köln mal gehörig den Marsch blasen.
Sowas unprofessionelles geht ja gar nicht.
Dabei ist die Regelung ganz klar. Maßgeblich ist allein das Datum des Rückzugs. Muss man nur mal lesen. -
Herr GF Kröger wird schon die richtigen Entscheidungen für die kommende Saison treffen, damit dann auch noch in der fünften Saison in der Pro B spielt wird!
Ich kenne auch keinen GF, der weiterbeschäftigt wurde, nachdem die Ziele 3 mal deutlich verfehlt wurden. Er hat doch die Verantwortung, oder nicht?
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Hätte man doch einfach mal auf @sterminator gehört und ihm geglaubt.
Der schrieb nämlich bereits am 9.5.18 um 15:04 im Forum ProA Saison 2018/19: _"Also wenn ich die Statuten richtig lese endet die Saison offiziel am 10.05.2018 und damit morgen. Wenn Köln also den Verzicht heute oder morgen schriftlich bei der 2. Liga einreicht werden sie automatisch auf den letzten Platz der aktuellen Saison gesetzt und der eigentlich Vorletzte rutscht einen Platz nach oben und hält damit die Liga. Ergo gibt es keine Wildcard sondern Ehingen bleibt einfach in der Liga.Wie lest ihr das?
Wäre eigentlich ein feiner Zug der Kölner Ehingen so den Klassenerhalt zu retten."_ @sterminator > 12 points -
Ich gehe mal davon aus, die Kölner wussten was sie mit dem Rückzug taten. Die Frage ist warum die Liga den “fristgerechten Rückzug” der Kölner nicht gleich akzeptiert hat bzw. kommuniziert hätte, dass über diesen in einigen Tagen noch beraten werden müsste.
Genau das haben sie mit Meldung vom 09.05.:
http://www.zweite-basketball-bundesliga.de/update-lizenzierung-1819-koeln-startet-in-der-prob/
Nur wusste da anscheinend niemand so genau, wie im Falle eines solchen Verzichts zu verfahren ist - bzw. man hat sich eventuell danach schlicht von den Terminen verwirren lassen.
Die Spiel- und Verantwortungsordnung finde ich auch, wenn man’s genau nimmt, nicht ganz “trennscharf” bzw. konsistent bzgl. den Terminangaben:
“Wettbewerbe beginnen am 01.07… Die Aufteilung in Teilwettbewerbe ist zulässig. Wettbewerbe enden am 30.06.. Die Ausschreibung kann für Teilwettbewerbe Abweichungen bestimmen.” (§1, Nr. 7)
Dies finde ich jetzt allerdings in der Ausschreibung der Pro A 2017/2018 nicht tatsächlich explizit anders “bestimmt”.
“Erfolgt der Verzicht im laufenden Wettbewerb
in der wettbewerbsfreien Zeit (11.05. – 30.06.) oder
im beginnenden Wettbewerb (ab dem 01.07.) aber vor Aufnahme des Spielbetriebes,
so ist der Bundesligist Letztplatzierter des beginnenden Wettbewerbes und von der Teilnahme am Spielbetrieb des Wettbewerbes ausgeschlossen.” (§5, Nr. 7, erster Teil).D.h., die Zeit ab 11.05. ist “wettbewerbsfrei”, obwohl ja gemäss §1 die Wettbewerbe erst am 30.06. “enden” sollen.
“Das Gleiche gilt im Falle des Verzichtes nach Aufnahme des Spielbetriebes und vor dem Ende des Wettbewerbes. In diesem Falle ist er von der weiteren Teilnahme an dem Wettbewerb vom Zeitpunkt des Zuganges der Verzichtserklärung bei der 2. Basketball-Bundesliga ausgeschlossen. Die ausstehenden Spiele sind zu werten, als sei der Bundesligist nicht angetreten.” (§5, Nr. 7, zweiter Teil)
Der “Wettbewerb endet” ja nun allerdings erst am 30.06. (gemäss §1, nicht am 10.05 oder 11.05.)?!
“Wird nach dem Ende des Spielbetriebs aber vor dem 10.05. auf ein Aufstiegsrecht verzichtet, so erhält der Bundesligist das Recht zur Teilnahme an seinem bisherigen Wettbewerb.” (§5, Nr. 8 )
Vor dem 10.05. ist genau genommen der 09.05. (vor 24 Uhr) als Deadline. Was passiert eigentlich am 10.5., der ja nicht mehr “vor dem 10.5.” ist, aber uach noch nicht in der der “wettbewerbsfreien Zeit”. ab 11.05.?
“Sofern die Voraussetzung des Absatzes 1 erfüllt sind, kann
a) im Zeitraum vom 10.05. bis zum 15.08. ein Bundesligist der 1. BBH (oder Aufsteiger in die 1. BBH) in die ProA eingegliedert werden, sofern ein (anderer) Bundesligist der ProA ergänzend bzw. ersatzweise in die 1. BBH aufsteigt oder – abweichend zur Sollstärke – der Teilnehmerplatz in der 1. BBH unbesetzt bleibt;” (§5, Nr. 9)Das passt jetzt zum Absatz davor 8, fragt sich aber, wieso man es nicht einfachheitshalber mit der wettbewerbsfreien Zeit ab dem nächsten Tag, dem 11. koordiniert?
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So oder so hat Köln ja rechtzeitig noch in der ausgehenden Saison verzichtet.
Offensichtlich wusste/weiss man bei der Liga einfach nicht so genau, wie man vorzugehen hatte, da man die eigenen Regeln nicht so genau kannte, da hier ja eine nötige Tabellenkorrektur verneint wurde:https://www.facebook.com/zweite.basketball.bundesliga/posts/1739679012744867
(Info aus dem Pro-A-Thread hier im Forum)
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Gibt es da nicht noch eine Widerspruchsmöglichkeit?
Oder auch in der NOZ (siehe oben Link): “Die Quakenbrücker behalten sich nach eigener Aussage rechtliche Schritte und Schadensersatzforderungen gegen die Liga vor”
.Diese Aussage kommt lt. NOZ von MK.
Was will er denn für einen Schaden geltend machen.
Er sollte auch die Statuten kennen und trägt m. E. Eine Mitschuld. Er sollte sich jetzt nicht lächerlich machen. Diese Posse passt ins Bild. Er sollte die 2. Liga nicht an Unprofessionalität übertreffen. -
Wofür steht eigentlich das Pro was in Pro A, Pro B steckt?
Für “professionell” wohl kaum! Katastrophal was die Liga da abgeliefert hat!
Mindestens genauso unprofessionell ist es allerdings, seitens der Geschäftsführung der Dragons das Regelungswerk
nicht zu kennen/prüfen und im wilden Aktionismus Sponsoren und Fans aktivieren.
Ich bin unglaublich enttäuscht! -
Hier ein Post von 25shooter (Moderator) aus dem Pro A Forum:
Da weiß die rechte Hand nicht, was die Linke tut…
@25shooter:Vor einer Woche auf Facebook
Ich: “Muss die Tabelle der ProA nicht angepasst werden? Köln auf den letzten Platz gemäß der SuVO Paragraph 5 Abs. 7? Oder haben sie ernsthaft “zu spät” verzichtet?”
Liga: “Nein eine Anpassung der Tabelle ist nicht notwendig.”Heutige Mitteilung:
“Ferner bewirkt der fristgerechte Rückzug der Kölner gemäß § 5 der Spiel- und Veranstaltungsordnung der 2. Basketball-Bundesliga die Einordnung auf den letzten Tabellenplatz der ProA in der Saison 2017/2018 und sorgt somit dafür, dass das TEAM EHINGEN URSPRING als 14. der Abschlusstabelle in der ProA verbleibt. Die Anpassung der Abschlusstabelle erfolgt in den kommenden Tagen.”Ah ja!
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zu früh gefreut, Saison geplant, den Aufstieg in die BBL eingeplant…. Trainer und GF sind scheiße, die Spieler sowieso… das und das hätte man machen müssen…Blablabla… lieber Fans der AD könnt ihr euch überhaupt noch selbst hören???
Spätestens morgen, wenn die Rockets in der ProA verbleiben sind die Erfurter und die Ligaverantwortlichen schuld. Weil man ja gehört hat das die Rockets die ProA nicht packen.
Ihr macht euch lächerlich… bitte klagt noch gegen die Liga, das hilft euch bestimmt weiter… -
Ganz ehrlich findet ihr es nicht lächerlich jedes von einer Wildcard zu träumen???
Trotz sehr hohen Etat in der PROB schafft ihr es nicht in den Playoffs euere Leistung abzurufen, dann hat man auch nichts in der PRO A verloren wenn man sich nicht sportlich qualifiziert. Ihr habt hochkaraätige Spieler im Kader und vergeigt es jedes jahr aufs neue….
Man sollte sich auch mal über den Coach Gedanken machen…Der Aufstieg am grünen Tisch wäre einfach lachhaft gewesen, weil sich etwas zu erkaufen ist ja langweilig…
Euere Vereinsführung ist auch echt lachhaft schafft es nicht mit hohen Budget einen guten Trainer zu finden und eine Mnnschaft die passt, aber dann will man Geld ausgegben für eine Wildcard.
Ich freue mich erhrlich gesagt, dass ihr weiterhin PRO B spielt, denn es wäre sowas von unverdient und die Fans ziehen da auch noch mit, das sagt ja alles über die Fans aus…
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Wenn es eine Wildcard gibt, kann man sich darum bewerben, das steht jedem frei. Das hier gemeckert wird, dass die Dragons das machen kann ich nicht nachvollziehen.
Die jetzt lachhafte Nummer ist natürlich eine Katastrophe an 1. Stelle verantwortet durch die Ligaverantwortlichen, die ihre eigenen Regeln nicht kennen. Setzen sechs.
An 2. Stelle ist die Geschäftsführung der Dragons leider auch nicht wirklich clever, auch die hätten ja mal lesen können……ich weiss nicht, ob die Möglichkeit bestanden hätte mit Köln die Lizenzen zu “tauschen”, aber jetzt ist diese Möglichkeit wohl weg. Sollte es diese Möglichkeit bei rechtzeitigem tätig werden gegeben haben, muss sich die Geschäftsführung der Dragons diesen Fehler ankreiden lassen. Wäre dann halt ein Fehler mehr.
Thema: Grosser Etat, tolle Spieler, hervorragende Trainingsbedingungen aber kein passendes Ergebnis. Das ist hier, auch gerade durch die Dragonsfans hinreichend kritisch kommentiert worden. Ich denke die Dragonsfans erkennen sehr gut, dass viel zu wenig aus den Voraussetzungen gemacht wurde und das schon mind. 2 Jahre hintereinander.
Die Entscheidungen für Konsequenzen liegt aber nicht bei den Fans, die können nur entscheiden ob sie weiter Karten kaufen oder halt nicht.
So spielt man halt noch ein Jahr Pro B. Die Ausländerregelung sollte kein KO-Kriterium sein. Muss man halt einen Europäer verpflichten…da soll es ja wohl auch einige geben, vielleicht gibt es ja einen Ami, der auch einen britischen Pass hat, dann gilt er auch als EU-Ausländer? Und man muss sich keine “Profis” für die Bank einkaufen. Da kann man das Geld eher in weniger aber bessere Spieler investieren.
Wenn man aber nicht bei den Verantwortlichen was ändert, glaube ich nicht an einen sportlichen Aufstieg und eine Weiterentwicklung bei den Sponsoren in der Saison 18/19.
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Wenn es eine Wildcard gibt, kann man sich darum bewerben, das steht jedem frei. Das hier gemeckert wird, dass die Dragons das machen kann ich nicht nachvollziehen.
Darum geht es ja gar nicht, sondern um den Fakt, dass seit dem Ausscheiden nur noch Thema war, wie man trotzdem noch in die ProA kommen könnte.
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Darum geht es ja gar nicht, sondern um den Fakt, dass seit dem Ausscheiden nur noch Thema war, wie man trotzdem noch in die ProA kommen könnte.
und wo ist das Problem? Ist es nicht natürlich, wenn man aufsteigen möchte, sportlich es nicht schafft, dass man sich dann an den verbleibenden Strohhalm klammert? -
Darum geht es ja gar nicht, sondern um den Fakt, dass seit dem Ausscheiden nur noch Thema war, wie man trotzdem noch in die ProA kommen könnte.
und wo ist das Problem? Ist es nicht natürlich, wenn man aufsteigen möchte, sportlich es nicht schafft, dass man sich dann an den verbleibenden Strohhalm klammert?Es geht hier nur um Schadenfreude und Ehrgeiz. Früher in der BBL (und an die Zeiten denken alle noch) waren die Dragons der Underdog, der die großen ärgert. Und man war in der BBL, weil eine einzige Person Millionen aus dem Privatportemonnaie in die private Mannschaft steckt, die ihm auch selbst zu 100% gehörte.
In der ProB sind die Dragons (trotz kleinster Stadt in der Pro) die “Großen mit dem vielen Geld” und man freut sich allgemein außerhalb Quakenbrücks, wenn die verlieren. Ist wie Bayern München oder Real Madrid im Fußball. Scheint normales menschliches Verhalten zu sein, das immer nach den gleichen Mustern abläuft.
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Wenn es eine Wildcard gibt, kann man sich darum bewerben, das steht jedem frei. Das hier gemeckert wird, dass die Dragons das machen kann ich nicht nachvollziehen.
Darum geht es ja gar nicht, sondern um den Fakt, dass seit dem Ausscheiden nur noch Thema war, wie man trotzdem noch in die ProA kommen könnte.
Worum es hier im Kern geht, ist ein anderer Fakt, nämlich die extreme Unprofessionalität der Liga.
Das kann und darf nicht unter den Teppich gekehrt werden! Auch u. a. deswegen nicht, weil hier bisweilen anderes vermutet wird, etwa wenn irgend jemand vor einigen Tagen mal im Konjunktiv schrieb, er könne sich irgend etwas gar nicht vorstellen, denn "das wäre doch extrem unprofessionell von der Liga“ …Es sind da also etliche Leute tätig - man sollte meinen, aufgrund des bestehenden Aufgabenkomplexes auch welche mit juristischem Hintergrund -, von denen nicht einer rechtzeitig erkannt hat, was die eigene Spiel- und Veranstaltungsordnung zur Situation vorschreibt. Denn ansonsten hätte man schon am selben Tag entscheiden können und müssen.
Im Gegenteil, der entsprechende Hinweis lautete:
[…] Dadurch wird ein Platz in der ProA frei. Über diesen zu besetzenden Platz wird in den kommenden Wochen entschieden. […]Gut eine Woche später dann die “Erkenntnis”:
“Auf Grundlage des jetzigen Sachstands wird daher ein mögliches Wildcardverfahren aufgrund der fehlenden Notwendigkeit nicht weiter verfolgt.”Wollen die Herrschaften damit etwa suggerieren, dass der “Sachstand” am 14. Mai ein anderer war als am 23. Mai? In der Hoffnung darauf, dass das jemand glaubt, ein Versuch, seine Unprofessionalität zu verschleiern?
Und, um ehrlich zu sein: Unprofessionalität ist in meinen Augen ein relativ beschönigender Begriff für die aktuellen Vorgänge - mir fallen dazu noch wesentliche treffendere Bezeichnungen ein, die ich an dieser Stelle aber wohl besser für mich behalte … -
Darum geht es ja gar nicht, sondern um den Fakt, dass seit dem Ausscheiden nur noch Thema war, wie man trotzdem noch in die ProA kommen könnte.
und wo ist das Problem? Ist es nicht natürlich, wenn man aufsteigen möchte, sportlich es nicht schafft, dass man sich dann an den verbleibenden Strohhalm klammert?Es geht hier nur um Schadenfreude und Ehrgeiz. Früher in der BBL (und an die Zeiten denken alle noch) waren die Dragons der Underdog, der die großen ärgert. Und man war in der BBL, weil eine einzige Person Millionen aus dem Privatportemonnaie in die private Mannschaft steckt, die ihm auch selbst zu 100% gehörte.
In der ProB sind die Dragons (trotz kleinster Stadt in der Pro) die “Großen mit dem vielen Geld” und man freut sich allgemein außerhalb Quakenbrücks, wenn die verlieren. Ist wie Bayern München oder Real Madrid im Fußball. Scheint normales menschliches Verhalten zu sein, das immer nach den gleichen Mustern abläuft.
Hat einfach viel mit Verhalten zu tun und dem Wald wo mein rein ruft.
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Mit Dragan Dojcin hätte man den Aufstieg geschafft….
geh zurück in deinen Keller weiter trollen
Abgesehen davon: noch ein Jahr Drittklassigkeit - läuft doch. Noch ein Jahr den, auch eigenen, Ansprüchen hinterher hängen - läuft doch.
Auf noch 20 weitere Thread-Seiten Lizenzgejammer -
Wenn es eine Wildcard gibt, kann man sich darum bewerben, das steht jedem frei. Das hier gemeckert wird, dass die Dragons das machen kann ich nicht nachvollziehen.
Darum geht es ja gar nicht, sondern um den Fakt, dass seit dem Ausscheiden nur noch Thema war, wie man trotzdem noch in die ProA kommen könnte.
Worum es hier im Kern geht, ist ein anderer Fakt, nämlich die extreme Unprofessionalität der Liga.
Das kann und darf nicht unter den Teppich gekehrt werden! Auch u. a. deswegen nicht, weil hier bisweilen anderes vermutet wird, etwa wenn irgend jemand vor einigen Tagen mal im Konjunktiv schrieb, er könne sich irgend etwas gar nicht vorstellen, denn "das wäre doch extrem unprofessionell von der Liga“ …Darum geht es eben nicht, sondern dieses: “Wir gehen von einem Strohhalm zum nächsten, denn wir gehören nicht in die ProB.” Diese seltsame Selbsteinschätzung, der eben jede sportliche Grundlage fehlt.
Erst Erfurt vllt Pleite. Dann juchu, Elchingen keine Lizenz. Dann vllt Schalke kein Aufsteiger. Dann Köln Rückzug usw. -
Aber jetzt erst einmal das JBBL/NBBL-Playoff-Turnier am Wochenende gucken. Deutsche Meisterschaft im Artland. Das wird auf absehbarer Zeit das letzte Mal sein, dass in Quakenbrück so hochklassiger Basketball zu sehen sein wird!
Und nebenbei (wegen dem Geschrei wegen Geschäftsführerwechsel etc.): Es wurde in den letzten 3 Jahren niemals vom Aufstieg als erforderliches Saisonziel von Seiten der Geschäftsführung oder der Gesellschafter gesprochen. Kein einziges Mal! Natürlich hätte man sich gefreut. Das (Minimal-)Ziel war Playoffteilnahme.
Und im letzten Jahr hätte man eine Wildcard gar nicht angenommen, weil mind. einer der Gesellschafter dagegen war.
Vieles, was hier diskutiert wird, basiert auf Vermutungen, Schätzungen oder reinen Emotionen von Seiten der Fans (jeden Lagers). Mit der Wirklichkeit (tatsächliches Budget, tatsächliche Saisonziele, tatsächliche Sicht der Gesellschafter und der Geschäftsführung) hat das nicht viel zu tun. Das große Thema der “gefühlten Wahrheit”, das in Zeiten der Mächtigkeit der sozialen Medien oft die Wirklichkeit ersetzt.
Aus meiner Sicht kann man diesen Thread aber langsam schließen und dafür den Thread “Artland Dragons 2018/2019” aufmachen.
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Und nebenbei (wegen dem Geschrei wegen Geschäftsführerwechsel etc.): Es wurde in den letzten 3 Jahren niemals vom Aufstieg als erforderliches Saisonziel von Seiten der Geschäftsführung oder der Gesellschafter gesprochen. Kein einziges Mal! Natürlich hätte man sich gefreut. Das (Minimal-)Ziel war Playoffteilnahme.
Dem kann ich so nicht ganz zustimmen. Es gab niemals das erforderliche Saisonziel, das ist richtig. Weil erforderlich bedeutet ja im Umkehrschluss auch entsprechende Maßnahmen wenn es nicht erreicht wird.
Ich kann mich aber an den Claim der Dragons 16/17 erinnern so in der Art wie “diese Saison jetzt und hier” oder so ähnlich.
In der Saison 17/18 hat man dann noch mal kräftig nachverpflichtet, hätte man das gemacht um nur die Playoffs zu erreichen… -
Mir hat jemand Wichtiges von den Dragons (Namen nenne ich nicht) persönlich vor einem halben Jahr gesagt, das Ziel der Saison sei, die erste Runde der Playoffs zu überstehen, nachdem man vorher zweimal schon in der ersten Runde ausgeschieden war. Mehr kann man auch gar nicht planen, da man in den Playoffs auch Glück haben muss. Und im Zweifelsfall muss man gegen die 2. Mannschaften von BBL-Teams ran, die durch Doppellizenz ihr BBL-Profis einsetzen. Da kann man den Sieg in der ProB doch auch gar nicht fest planen.
Das Ziel wurde (knapp) erreicht. Alles andere (“hätte man nicht”) ist Spekulation, die man nicht als Grundlage für weitere Rückschlüsse nehmen darf.
Seid doch mal glücklich, dass in der Artland Arena überhaupt noch was los ist. Dafür reißen sich auch schon genügend Leute den Ar…. auf. Kohle für eine gute ProA-Mannschaft ist doch auch gar nicht da. Höchstens für ein “Fahrstuhl-Team” zwischen ProA-und ProB. Und wenn der Trikotsponsor auch noch ganz abspringt, ist sowieso nur noch ProB drin. Die angeblichen Top-Sponsoren, die nur darauf warten, ihr Geld an die Dragons zahlen zu dürfen und daran aktiv vom GF gehindert werden (Achtung: dramaturgische Übertreibung!) sind doch auch Märchen.
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Worum es hier im Kern geht, ist ein anderer Fakt, nämlich die extreme Unprofessionalität der Liga.
Das kann und darf nicht unter den Teppich gekehrt werden! Auch u. a. deswegen nicht, weil hier bisweilen anderes vermutet wird, etwa wenn irgend jemand vor einigen Tagen mal im Konjunktiv schrieb, er könne sich irgend etwas gar nicht vorstellen, denn "das wäre doch extrem unprofessionell von der Liga“ …Darum geht es eben nicht, sondern dieses: “Wir gehen von einem Strohhalm zum nächsten, denn wir gehören nicht in die ProB.” Diese seltsame Selbsteinschätzung, der eben jede sportliche Grundlage fehlt.
Erst Erfurt vllt Pleite. Dann juchu, Elchingen keine Lizenz. Dann vllt Schalke kein Aufsteiger. Dann Köln Rückzug usw.Du scheinst zwei Dinge zu verwechseln.
Da ist einmal das Hoffen und Bangen von Fans, die sich wünschen, dass ihr Team in der höchstmöglichen Liga spielt - und dieses Hoffen und Bangen und die dazu gehörende Leidenschaft sind allemal berechtigt, auch wenn es für den einen oder anderen dann „Strohhalme“ sind, an die er sich zu klammern versucht. Dein „Wir gehören nicht in die ProB“, das Du hier und da unterschwellig herausgehört haben magst, beruht dabei aber wohl auf zu vernachlässigenden Größenordnungen. Ich jedenfalls teile es nicht, und Verallgemeinerungen helfen nicht weiter.
Wirklich nur ganz nebenbei: Das Team, das jetzt offensichtlich (weiterhin) in der ProA spielen wird, sofern die Auflagen / Bedingungen erfüllt werden, kann dies wohl auch nur aufgrund eines „Strohhalmes“, denn sportlich qualifiziert hat es sich ebenso wenig wie die Dragons. Trotzdem akzeptiere ich es so, denn die Regularien sind wie sie sind.
In jedem Fall sind Fans in ihrer Eigenschaft als Fan wohl nicht dazu verpflichtet, professionell zu sein, professionell zu arbeiten - die Verantwortlichen einer solchen Liga allerdings in jedem Fall und in hohem Maße!
Und in dem Zusammenhang erstaunt es mich schon, dass Du die wesentlichen Teile meines Beitrags, auf den Du antwortest, in Deiner Zitierweise mal kurzerhand weg lässt und mit keinem Wort darauf eingehst.Ich bleibe dabei: Hier geht es um stümperhaftes Arbeiten von Leuten, die ahnungslos, was ihre eigenen Statuten angeht, ein Wild-Card-Verfahren in Gang setzten, das erst gar nicht hätte gestartet werden dürfen. Und die nun hoffentlich - sinnbildlich - ein paar Schweißperlen auf der Stirn haben, weil sie feststellen müssen, dass sie ihrem Job nicht gewachsen sind! Öffentlich einräumen werden sie das jedoch und natürlich in keinem Fall …
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Seid doch mal glücklich, dass in der Artland Arena überhaupt noch was los ist. Dafür reißen sich auch schon genügend Leute den Ar…. auf. Kohle für eine gute ProA-Mannschaft ist doch auch gar nicht da. Höchstens für ein “Fahrstuhl-Team” zwischen ProA-und ProB. Und wenn der Trikotsponsor auch noch ganz abspringt, ist sowieso nur noch ProB drin. Die angeblichen Top-Sponsoren, die nur darauf warten, ihr Geld an die Dragons zahlen zu dürfen und daran aktiv vom GF gehindert werden (Achtung: dramaturgische Übertreibung!) sind doch auch Märchen.
Kann ich nicht nachvollziehen, warum wären die Dragons dann bereit gewesen 75.000 € für eine Wildcard zu bezahlen, wenn nicht das Geld für eine “normale” Pro A Mannschaft vorhanden wäre…
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Ich bin nicht darauf eingegangen, weil ich mich nicht auf die aktuelle Entwicklung beziehe, sondern eben auf das, was seit Wochen hier geschrieben wird.
Den Ehingen Strohhalm kann man gar nicht mit dem der Dragons vergleichen.
Zum Verfahren: Auch hier wissen wir nicht, ob es nicht vllt doch schon zu viele negative Rückmeldungen in Bezug des Einleitens eines WC Verfahrens von den Vereinen gab. -
Seid doch mal glücklich, dass in der Artland Arena überhaupt noch was los ist. Dafür reißen sich auch schon genügend Leute den Ar…. auf. Kohle für eine gute ProA-Mannschaft ist doch auch gar nicht da. Höchstens für ein “Fahrstuhl-Team” zwischen ProA-und ProB. Und wenn der Trikotsponsor auch noch ganz abspringt, ist sowieso nur noch ProB drin. Die angeblichen Top-Sponsoren, die nur darauf warten, ihr Geld an die Dragons zahlen zu dürfen und daran aktiv vom GF gehindert werden (Achtung: dramaturgische Übertreibung!) sind doch auch Märchen.
Kann ich nicht nachvollziehen, warum wären die Dragons dann bereit gewesen 75.000 € für eine Wildcard zu bezahlen, wenn nicht das Geld für eine “normale” Pro A Mannschaft vorhanden wäre…
Weil man hofft, durch Mehreinnahmen aus den Spielen (mehr Spiele, höhere Eintrittspreise, mehr als 75.000 Euro einzunehmen? Das muss nicht mit dem Sponsoring zusammenhängen. Aber nur Spekulation.
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Ich bin nicht darauf eingegangen, weil ich mich nicht auf die aktuelle Entwicklung beziehe, sondern eben auf das, was seit Wochen hier geschrieben wird.
Den Ehingen Strohhalm kann man gar nicht mit dem der Dragons vergleichen.
Zum Verfahren: Auch hier wissen wir nicht, ob es nicht vllt doch schon zu viele negative Rückmeldungen in Bezug des Einleitens eines WC Verfahrens von den Vereinen gab.- Dann solltest Du meinen Beitrag gar nicht zitieren, denn der bezieht sich eben genau auf die “aktuelle Entwicklung”.
- Behauptung ohne Begründungen … naja.
- Zum Verfahren: “Auf Grundlage des jetzigen Sachstands wird daher ein mögliches Wildcardverfahren aufgrund der fehlenden Notwendigkeit nicht weiter verfolgt.”
Wir wissen also schon, dass die Beendigung des Verfahrens offensichtlich nicht an “zu vielen negativen Rückmeldungen in Bezug des Einleitens eines WC Verfahrens” lag, sondern an der - plötzlich - fehlenden Notwendigkeit. Oder weißt Du mehr als das, was die Liga dazu gestern veröffentlichte? Dann nur heraus damit …
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Du betreibst in deinem letzten Absatz nur Kaffeesatzleserei, auch wenn es fett gedruckt ist.
Unterschied Ehingen - Dragons:
Ehingen hatte klar den Abstieg akzeptiert und kommt nun auf Grund des aktuellen Verfahrens zu Recht die erneute ProA Chance.
Dragons. Akzeptanz des Nicht Aufstiegs kaum bis gar nicht vorhanden. Fans, Presse, Verein suchen seit Wochen nach einem Schlupfloch.
Und zu deinem ersten Punkt: Warum kann ich nicht einzelne Abschnitte zitieren? -
Du betreibst in deinem letzten Absatz nur Kaffeesatzleserei, auch wenn es fett gedruckt ist.
Unterschied Ehingen - Dragons:
Ehingen hatte klar den Abstieg akzeptiert und kommt nun auf Grund des aktuellen Verfahrens zu Recht die erneute ProA Chance.
Dragons. Akzeptanz des Nicht Aufstiegs kaum bis gar nicht vorhanden. Fans, Presse, Verein suchen seit Wochen nach einem Schlupfloch.
Und zu deinem ersten Punkt: Warum kann ich nicht einzelne Abschnitte zitieren?- „Du betreibst in deinem letzten Absatz nur Kaffeesatzleserei, auch wenn es fett gedruckt ist.“
Nö, das ist keine „Kaffeesatzleserei“, sondern ein Zitat aus der Veröffentlichung der Liga.
Noch mal: „Auf Grundlage des jetzigen Sachstands wird daher ein mögliches Wildcardverfahren aufgrund der fehlenden Notwendigkeit nicht weiter verfolgt.“
Auch das von Dir angesprochene „fett Gedruckte“ der fehlenden Notwendigkeit kommt von eben dieser Liga. Man muss es einfach mal zur Kenntnis nehmen, dann weiß man, dass in der Liga-Verlautbarung „zu viele negative Rückmeldungen“ eben nicht als Begründung genannt werden.- „Ehingen hatte klar den Abstieg akzeptiert“
Was sollten sie auch sonst machen als Tabellenvorletzter und in dem Bewusstsein, dass die Liga - in Unkenntnis ihrer Statuten - ein WC-Verfahren einleiten würde?
Dass sie nun aufgrund der Regularien zu Recht die erneute ProA-Chance bekommen, hatte ich ja oben schon selbst geschrieben.
-„Warum kann ich nicht einzelne Abschnitte zitieren?“
Du zitierst einen Absatz mit dem von mir genannten Fakt der extremen Unprofessionalität der Liga mit meinen Sätzen „Das kann und darf nicht unter den Teppich gekehrt werden! Auch u. a. deswegen nicht, weil hier bisweilen anderes vermutet wird, etwa wenn irgend jemand vor einigen Tagen mal im Konjunktiv schrieb, er könne sich irgend etwas gar nicht vorstellen, denn "das wäre doch extrem unprofessionell von der Liga“ …
… erzählst dann aber Dinge wie „von einem Strohhalm zum nächsten“ und „wir gehören nicht in die ProB“ und „seltsame Selbsteinschätzung, der jede sportliche Grundlage“ fehle.Da muss man wohl die Frage stellen dürfen, was das alles mit der „extremen Unprofessionalität der Liga“ zu tun hat und inwiefern Du damit auf das eingehst, was Du ja selbst zitiert hast.
Gar nichts, so scheint es - Du wolltest wohl einfach nur der Salzstreuer sein, der irgendwo glaubte eine Wunde gefunden zu haben, in die er seinen Inhalt abladen konnte.Naja, sei’s drum. Wenn Du Deiner kaum verhüllten Schadenfreude Ausdruck verleihen musst, werde glücklich damit. Für mich ist das Thema damit an dieser Stelle beendet.
- „Ehingen hatte klar den Abstieg akzeptiert“
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Einige waren anscheinend nicht auf den Saisonabschluss und eröffnungsverantstaltungen dabei, denn dann würden sie das gesprochene Wort von den Verantwortlichen kennen und nicht Unwahrheiten über die Ziele Posten. Nur spekulieren und auf der anderen Seite behaupten genau die Sachlage zu kennen, das ist nicht Grad zuträglich. Ziel war z. B. klar der Aufstieg, gesagt von MK und auch von der Mannschaft. Nur Flo hat sich da zurückgehalten.