Dallas Mavericks 2017/18
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Da muß er halt etwas mehr Kraft-Training machen.
Tim Macmohan meldet daß er einen teilweise garantierten Minimumvertrag bekommt also so etwa 850.000 $. -
Da muß er halt etwas mehr Kraft-Training machen.
…Das war 1998/99 bei Dirk genauso: den haben die Mavs zunächst einmal in den Kraftraum geschickt. Da ist er sicherlich für Maxi ein besonders kompetenter Ratgeber. Aber nicht nur hierbei…
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Da muß er halt etwas mehr Kraft-Training machen.
…Das war 1998/99 bei Dirk genauso: den haben die Mavs zunächst einmal in den Kraftraum geschickt. Da ist er sicherlich für Maxi ein besonders kompetenter Ratgeber. Aber nicht nur hierbei…
Da war Dirk aber auch 7 Jahre jünger….hoffentlich packt er es trotzdem.
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Da muß er halt etwas mehr Kraft-Training machen.
…Das war 1998/99 bei Dirk genauso: den haben die Mavs zunächst einmal in den Kraftraum geschickt. Da ist er sicherlich für Maxi ein besonders kompetenter Ratgeber. Aber nicht nur hierbei…
Da war Dirk aber auch 7 Jahre jünger….hoffentlich packt er es trotzdem.
Dirk war 1998 20 Jahre alt, Maxi ist 25 … Adam Riese …
Dirk hat kürzlich nach Beendigung seiner Spielerkarriere eine Tätigkeit als Coach ausgeschlossen, jedoch eine solche als Individualcoach für möglich gehalten. Da kann er ja jetzt bereits seine didaktischen Fähigkeiten testen …
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Ist man mit 25 für effektives Kraft-Training schon zu alt???
Würd mir da um Kleber nicht allzuviel Sorgen machen, wenn die Mavs Kleber für due NBA für ungeeignet halten würden hätten sie ihn nicht geholt.Heute Summerleague: Mavs-Kings. Hoffe Fox spielt.
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Da muß er halt etwas mehr Kraft-Training machen.
…Das war 1998/99 bei Dirk genauso: den haben die Mavs zunächst einmal in den Kraftraum geschickt. Da ist er sicherlich für Maxi ein besonders kompetenter Ratgeber. Aber nicht nur hierbei…
Da war Dirk aber auch 7 Jahre jünger….hoffentlich packt er es trotzdem.
Dirk war 1998 20 Jahre alt, Maxi ist 25 … Adam Riese …
Dirk hat kürzlich nach Beendigung seiner Spielerkarriere eine Tätigkeit als Coach ausgeschlossen, jedoch eine solche als Individualcoach für möglich gehalten. Da kann er ja jetzt bereits seine didaktischen Fähigkeiten testen …
Da haste Recht
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Ich bin ja aus Würzburg und hatte Kleber in Spanien etwas aus den Augen verloren. Als er dann wieder in der BBL bei München aufgelaufen ist, war ich schon überrascht wie viel Muskelmass er drauf gepackt hatte.
Ich sehe ihn körperlich gar nicht so “schwach” wie einige hier.
Er ist defensiv sicherlich einer der besseren Verteidiger in Europa und schnell auf den Beinen in der defense.In der offense wird ihm wohl das ballhandling und auch etwas das Tempo bei den ersten Schritten fehlen um auf SF eine gute Rolle zu spielen.
Aber als PF bei small ball Varianten von Carlise hat er, denke ich gute Chancen. Im Vergleich zu Brussino ist er körperlich schon etwas weiter und verfügt auch über einen ähnlich guten Distanzwurf.
Ich bin wirklich gespannt, ob er es in die Rotation schaffen wird! -
Ich bin ja aus Würzburg und hatte Kleber in Spanien etwas aus den Augen verloren. Als er dann wieder in der BBL bei München aufgelaufen ist, war ich schon überrascht wie viel Muskelmass er drauf gepackt hatte.
Ich sehe ihn körperlich gar nicht so “schwach” wie einige hier.
Er ist defensiv sicherlich einer der besseren Verteidiger in Europa und schnell auf den Beinen in der defense.In der offense wird ihm wohl das ballhandling und auch etwas das Tempo bei den ersten Schritten fehlen um auf SF eine gute Rolle zu spielen.
Aber als PF bei small ball Varianten von Carlise hat er, denke ich gute Chancen. Im Vergleich zu Brussino ist er körperlich schon etwas weiter und verfügt auch über einen ähnlich guten Distanzwurf.
Ich bin wirklich gespannt, ob er es in die Rotation schaffen wird!Auf der “Vier” sind die Mavericks (leider) schon etwas überbesetzt. Neben Dirk Nowitzki sind ja zudem noch Josh McRoberts, Dwight Powell, Brussino und Finney-Smith im Kader - gerade letzterer hat mir in Ansätzen als Rollenspieler gut gefallen.
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Brussino und Finney-Smith sind häufig auch auf SF aufgelaufen, Powell auch als center. Finney-Smith hat sogar einige Spiele auf SG gestartet, als Harris und Curry verletzt waren!
Man wird sehen, wie man mit Kleber plant, aber völlig umsonst werden sie ihn nicht verpflichtet haben denke ich. -
Wieder ein tolles Spiel von Dennis Junior. Mittlerweile bin ich mir sicher, dass die Mavs damit einen der besten Steals des Draft gelandet haben. Aus meiner Sicht ein schon jetzt sehr reifer PG, unglaubliche Athletik (man beachte den vermutlich missed Dunk of the Year!) und jemand der bereits jetzt das Spiel variieren und kontrollieren kann. Dazu ist sein Outside Shooting weitaus besser als viele vor dem Draft vorausgesagt haben. Natürlich ist es “nur” Summer League und auch er muss sich beweisen, allerdings freue ich mich schon jetzt riesig auf die Saison mit ihm und Dirk an seiner Seite!
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Zu Dallas’ Vierern. Also Brussino (88kg und als SG/SF gelistet) soll ja laut Plan eher mal den Point Forward auf der Drei mimem, wobei er seine nachhaltige NBA-Tauglichkeit zu beweisen hat. Powell sehe ich wie im vergangenen Jahr auch eher wieder auf der 5. McRoberts kann man getrost vergessen. Barnes (103kg) zeigte, dass er unter Carlisle die Zukunft auf der Vier ist. Ein paar Minuten sind schon frei für einen wie Motley oder Kleber.
Aber überhaupt muss ja erst mal geschaut werden wie der Coach seine Spieler einsetzt. Dirk wird sich wegen seines (fehlenden) Speeds womöglich wieder oft auf der 5 tummeln, gefiel ihm dort auch ganz gut zuletzt. Barnes wird wegen des Small Balls eben viel auf der Vier und dadurch DFS oder Wes auf der Drei spielen können/müssen. Den besten Run der letzten Saison hatte man eben in dieser Konstellation als auch Noel von der Bank kam. Theoretisch könnte dieses Jahr auch Dirk die Second Unit anführen. Als man zuletzt ja noch im Playoff-Race war wirkte die Startformation Noel/Dirk/Barnes/Wes/Yogi jedenfalls weit weniger homogen als die zuvor erwähnte Konstellation.
Und zum 2018er Draft: Es geistern hier dauernd Namen wie Porter, Bamba oder Dayton und wer weiß ich was. Die Mavs werden im kommenden Jahr wohl ziemlich sicher nicht auf Gedeih und Verderb tanken wollen wie bspw PHX oder ATL. Es wird keinen jahrelangen unterirdischen Basketball und tonnenweise Top 3-Picks geben, es sieht doch vielmehr nach diesem Zwischending “soft rebuild” aus. Und was besseres als mittlere bis hintere Lottery Picks springen da eben nicht raus.
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Ganzganzganzganz wenig Glück Wann geschah es das letzte mal, dass nicht eines der schlechtesten vier Teams die Top Picks abgriff? Knapp 75% der Lose sind da schon weg.
Und ich schätze nach bisherigen Stand Brooklyn, Phoenix, Orlando, Chicago, Atlanta, New York, Indiana, Lakers, Sacramento schwächer ein als Dallas. Auch Detroit könnte dieses Jahr nach unten durchgereicht werden. Das sind alles Teams, die ganz dringend gute Picks wollen und tatsächlich auch hinter Dallas landen könnten.
Selbst New Orleans oder die Clippers wirken für mich mehr dysfunktional als erfolgsversprechend. Wie indes Utah Haywards Abgang kompensieren will erschließt sich mir bisher ebenso wenig wie der Weg den Memphis einschlägt. Hinter Dallas steht mittlerweile wenigstens ein sichtbares Konzept mit sehr gutem Coach. Es würde mich wie gesagt wirklich nicht zu sehr verwundern, sollten die Mavs am Ende doch ernsthaft um die Playoffs fighten.
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Ganzganzganzganz wenig Glück Wann geschah es das letzte mal, dass nicht eines der schlechtesten vier Teams die Top Picks abgriff?
Letztes Jahr Sacramento ist von 8 auf 3 gesprungen, aber wegen dem Pick-Swap ist der Pick an Philly und dann nach Boston gegangen. Trotzdem ist losen natürlich nicht die beste Taktik, eine Franchise rumzureißen.
Was man heute so hört ist der 2018er Draftjahrgang sehr top heavy. Schnee von morgen.Zu der 4er Rotation: Glaube auch, dass Nowitzki (wenn er neben Noel oder Powell spielt) und Barnes einen Großteil der Minuten kriegen werden. Ich glaube eher, dass Carlisle oft supersmall spielt. Dallas hat mit Smith, Barrea, Curry, Ferrel, Matthews und Harris schon viele spieler auf den Guard-Positionen. Carlisle schreckt ja nicht davor zurück, five-out mit drei Guards auf mal spielen zu lassen mit nur einem Big.
Zu Kleber: Was man so hört, wollte Dallas ihn erstmal in der SL testen, was aus Vertragsgründen wohl nicht ging. Jetzt ein ungarantierter Minimum Deal. Das ist praktisch gesehen nicht mehr als ein Probevertrag, aus dem Dallas ohne mit der Wimper zu zucken aussteigen kann. Es ist daher müßig, schon über mögliche Spielanteile von Maxi zu spekulieren. Erstmal muss er es in den Kader schaffen.
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Ganzganzganzganz wenig Glück Wann geschah es das letzte mal, dass nicht eines der schlechtesten vier Teams die Top Picks abgriff?
Letztes Jahr Sacramento ist von 8 auf 3 gesprungen, aber wegen dem Pick-Swap ist der Pick an Philly und dann nach Boston gegangen. Trotzdem ist losen natürlich nicht die beste Taktik, eine Franchise rumzureißen.
Was man heute so hört ist der 2018er Draftjahrgang sehr top heavy. Schnee von morgen.Zu der 4er Rotation: Glaube auch, dass Nowitzki (wenn er neben Noel oder Powell spielt) und Barnes einen Großteil der Minuten kriegen werden. Ich glaube eher, dass Carlisle oft supersmall spielt. Dallas hat mit Smith, Barrea, Curry, Ferrel, Matthews und Harris schon viele spieler auf den Guard-Positionen. Carlisle schreckt ja nicht davor zurück, five-out mit drei Guards auf mal spielen zu lassen mit nur einem Big.
Zu Kleber: Was man so hört, wollte Dallas ihn erstmal in der SL testen, was aus Vertragsgründen wohl nicht ging. Jetzt ein ungarantierter Minimum Deal. Das ist praktisch gesehen nicht mehr als ein Probevertrag, aus dem Dallas ohne mit der Wimper zu zucken aussteigen kann. Es ist daher müßig, schon über mögliche Spielanteile von Maxi zu spekulieren. Erstmal muss er es in den Kader schaffen.
Das erste Jahr ist doch garantiert meldet Spox ???
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Das erste Jahr ist doch garantiert meldet Spox ???
Mag sein, ändert aber nichts. Dallas hat dieses Jahr eh keine Probleme mit Cap-Space. Und die 850,000$ (sollten sie garantiert sein) ist für eine NBA Franchise halt ein sehr geringes Risiko
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Ganzganzganzganz wenig Glück Wann geschah es das letzte mal, dass nicht eines der schlechtesten vier Teams die Top Picks abgriff? Knapp 75% der Lose sind da schon weg.
Und ich schätze nach bisherigen Stand Brooklyn, Phoenix, Orlando, Chicago, Atlanta, New York, Indiana, Lakers, Sacramento schwächer ein als Dallas. Auch Detroit könnte dieses Jahr nach unten durchgereicht werden. Das sind alles Teams, die ganz dringend gute Picks wollen und tatsächlich auch hinter Dallas landen könnten.
Selbst New Orleans oder die Clippers wirken für mich mehr dysfunktional als erfolgsversprechend. Wie indes Utah Haywards Abgang kompensieren will erschließt sich mir bisher ebenso wenig wie der Weg den Memphis einschlägt. Hinter Dallas steht mittlerweile wenigstens ein sichtbares Konzept mit sehr gutem Coach. Es würde mich wie gesagt wirklich nicht zu sehr verwundern, sollten die Mavs am Ende doch ernsthaft um die Playoffs fighten.
7 der 10 Teams die du als schwächer als die Mavs einschätzt spielen im Osten. Die werden sich zwangsläufig selbst gegenseitig mit Siegen beschenken. Dallas hat es im Westen wesentlich schwerer, wobei noch hinzu kommt daß sich alle, selbst die Kings, in der Freeagency verstärkt haben, außer den Mavs; auch die Lakers werden ohne Pick ganz anders auftreten als im Vorjahr.
Playoffs … woher nimmst du nur diesen Optimismus, den nicht mal mehr Cuban teilt? -
Ganzganzganzganz wenig Glück Wann geschah es das letzte mal, dass nicht eines der schlechtesten vier Teams die Top Picks abgriff? Knapp 75% der Lose sind da schon weg.
Und ich schätze nach bisherigen Stand Brooklyn, Phoenix, Orlando, Chicago, Atlanta, New York, Indiana, Lakers, Sacramento schwächer ein als Dallas. Auch Detroit könnte dieses Jahr nach unten durchgereicht werden. Das sind alles Teams, die ganz dringend gute Picks wollen und tatsächlich auch hinter Dallas landen könnten.
Selbst New Orleans oder die Clippers wirken für mich mehr dysfunktional als erfolgsversprechend. Wie indes Utah Haywards Abgang kompensieren will erschließt sich mir bisher ebenso wenig wie der Weg den Memphis einschlägt. Hinter Dallas steht mittlerweile wenigstens ein sichtbares Konzept mit sehr gutem Coach. Es würde mich wie gesagt wirklich nicht zu sehr verwundern, sollten die Mavs am Ende doch ernsthaft um die Playoffs fighten.
7 der 10 Teams die du als schwächer als die Mavs einschätzt spielen im Osten. Die werden sich zwangsläufig selbst gegenseitig mit Siegen beschenken. Dallas hat es im Westen wesentlich schwerer, wobei noch hinzu kommt daß sich alle, selbst die Kings, in der Freeagency verstärkt haben, außer den Mavs; auch die Lakers werden ohne Pick ganz anders auftreten als im Vorjahr.
Playoffs … woher nimmst du nur diesen Optimismus, den nicht mal mehr Cuban teilt?Es sei mal an die Situation vor zwei Jahren nach dem DeAndre Jordan-Fiasko erinnert: Damals hat hier auf SD und in den US-Medien den Mavericks auch niemand etwas zugetraut. Bei der Saisonprognose der ESPN-Journalisten wurde Dallas sogar größtenteils auf Platz 15 im Westen gesetzt. Am Ende der Saison ist man dann auf Platz 6 gelandet.
Ich halte es aktuell auch für recht unwahrscheinlich, dass die Mavs kommende Saison um die Playoffs mitspielen werden, aber einen Carlisle sollte man auch nicht unterschätzen. Der hat es bisher immer geschafft aus sehr mäßigen Kadern einen Playoff-Aspiranten zu formen. Auch letzte Saison wäre man ohne den schwachen Saisonstart mit vielen Verletzungen wieder auf Playoff-Kurs gewesen.
Ich sehe Dallas nicht in den Playoffs 2018 (nicht, dass ich hier falsch verstanden werde!), aber viele West-Teams werden mir hier auch zu stark gesehen. Nach den Top 3-4 sind die Leistungsunterschiede nicht mehr so groß und es wird mit Sicherheit Überraschungen im Positiven wie im Negativen geben.
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Ich halte es aktuell auch für recht unwahrscheinlich, dass die Mavs kommende Saison um die Playoffs mitspielen werden, aber einen Carlisle sollte man auch nicht unterschätzen. Der hat es bisher immer geschafft aus sehr mäßigen Kadern einen Playoff-Aspiranten zu formen. Auch letzte Saison wäre man ohne den schwachen Saisonstart mit vielen Verletzungen wieder auf Playoff-Kurs gewesen.
Ich denke ebenfalls, da ist alles offen. Denn ich glaube nicht, dass man absichtlich versuchen wird, im Keller zu bleiben. Dirk spielt noch und Noel wird da auich nicht mit machen. Ich glaube die werden das Beste versuchen und vieleicht nach dem Allstarbreak schauen wo es hingeht. Im übrigen glaube ich, dass auf Sieg spielen auch wichtig für die Endwicklung der jungen Spieler ist.
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Auch ein Pop konnte ohne Leonard und Parker den Sweep gegen die von ihrem Assistenzcoach gecoachten Dubs nicht verhindern. Seit dem Allstargame haben die Mavs sich von erfahrenen Spielern getrennt. In der aktuellen Freeagency haben sie nicht einen Spieler verpflichtet der das Team für die kommende Saison stärker macht. Silver hat die Woche erst seine Missbilligung über das Tanken der Mavs zum Saisonende zum Ausdruck gebracht. Am Wochenende hat Cuban gesagt daß die Mavs weiter im Rebuild bleiben. Würde man im Osten spielen, so Cuban, würde er anders vorgehen.
Das zeigt wohl deutlich daß das Erreichen der Playoffs und nicht die Entwicklung der jungen Spieler durch viel Spielzeit das oberste Ziel von Cuban und Carlisle in der kommenden Saison ist. Das um so mehr weil der kommende Draft so gar keinen Spieler bietet der als Dirknachfolger in Frage käme und die Aussichten den in der Freeagency zu bekommen doch so toll sind, wie in den vergangenen Jahren ja sehr schön zu sehn war.
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Ich denke ebenfalls, da ist alles offen. Denn ich glaube nicht, dass man absichtlich versuchen wird, im Keller zu bleiben. Dirk spielt noch und Noel wird da auich nicht mit machen.
Tanking geht immer vom FO aus, nicht vom Team/Trainer. Und das Front Office der Mavs hat - wie KirkPicard richtig dargestellt hat - keinen Move gemacht, das Team zu verbessern.
Carlisle und die Jungs werden trotzdem versuchen, jedes Spiel zu gewinnen. Aber wenn dann nach dem All-Star Break oder später klar wird, dass es mit den POs nichts wird, wird Carlisle so wie letztes Jahr vermehrt “Perspektivspielern” die Chance geben, sich zu beweisen. Hoffentlich ist dann noch Kleber im Kader -
In der Free Agency wird wohl nicht mehr allzu viel passieren. Hab hier mal an das Ranking der WC die mir wesentlich erscheinenden Zugänge der Offseason angefügt:
Warriors 67 -
Spurs 61 Gay
Rockets 55 Paul, Mbah a Moute, vielleicht noch Melo
Clippers 51 Teodosic, Beverly, Gallinari
Jazz 51 Rubio, Sopholosha
Thunder 47 George
Grizzlies 43 McLemore
Blazers 41 -Nuggets 40 Millsap
Pelicans 34 Holiday, Rondo
Mavericks 32 DSJ
Kings 32 Fox, Hill, Bogdanovic
Wolves 31 Teague, Butler
Lakers 26 Caldwell-Pope, Ball, Lopez
Suns 24Josh JacksonPrognose für kommende Saison: Die Rockets werden mit den Spurs die Plätze tauschen, Thunder werden in die Top 4 vorstoßen; Favoriten für die Playoffplätze 5-7 sind für mich Clippers, Nuggets und Wolves; Jazz, Blazers, Grizzlies, Pelicans und vielleicht auch Lakers (haben kommende Saison keinen Draftpick) werden um Platz 8 kämpfen; Mavs, Kings und Suns dürfen sich dafür beim nächsten Draft auf einen fetten Pick freuen, was kein tanken ist sondern einfach das Resultat des aktuellen Kräfteverhältnisses im Westen. Im Osten gibt es deutlich mehr Lottery-Teams, die haben dafür wesentlich mehr Spiele gegeneinander und kommen so zwangsläufig zu mehr Siegen als ihnen vielleicht lieb sind.
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Obwohl die Agency nun schon relativ leer ist, gibt es scheinbar keine Bewegung bei Noel. Selbst die Berichterstattung ist fast zum erliegen gekommen.
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Eddie Sefko hat in nem Interview gesagt, dass die Mavs Noel in keinster Weise entgegen kommen werden, da der Markt offensichtlich nicht gewillt ist seine Forderungen zu erfüllen und das Risiko seiner körperlichen Gesundheit zu tragen. Insofern wird es da wohl erst wieder News geben, wenn es auch wirklich konkretes, in die eine oder andere Richtung, zu vermelden gibt.
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Werte ich als gutes Zeichen. Die Situation wird in etwa so sein: Dallas hat Noel ein Angebot gemacht, mit dem Noel nicht so ganz zufrieden ist. Jetzt schauen sich Noel und Agent nach Teams um, die mehr zahlen, so dass Dallas zum matchen gezwungen ist.
Da sich so gar nichts tut, scheint Noel dabei nicht sehr erfolgreich zu sein.
Noel könnte also günstiger werden, als gedacht -
Ja und Nein. Natürlich sollte man Spieler nicht irrational viel Geld zahlen um die eigene Flexibilität zu wahren. Auf der anderen Seite sind das auch immer Egos, die sich meist sehr gut daran erinnern, wer an sie geglaubt hat. Sollte Noel gesund bleiben und der Spieler werden, auf den man hofft, wird er sich beim Aushandeln des nächsten Vertrages sicher sehr wohl daran erinnern, dass die Mavs ihm kein bisschen entgegen gekommen sind und er ihnen deshalb auch nichts schuldig ist.
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Was ich so bedenklich finde bei dem Stillstand zwischen Mavs und Noel ist, dass ich mir nicht recht vorstellen kann, dass die Stimmung auch nach einer Einigung besonders gut sein wird. Noel hält sich für einen Max. Spieler. Er wurde auch von dem Mavs zumindest in den Medien immer stark umgarnt und als extrem wichtige bezeichnet. Ich kann verstehen dass sie ihm bei der Marktlage und dem Verletzungshistorie nicht mehr bezahlen wollen. Weil sie es anscheinend auch nicht müssen. Warum sie die Finanzen unnötig durcheinander bringen lassen. Noel wird aber wahrscheinlich beleidigt sein. Zu Unrecht zwar, und es wäre schön, wenn er es professionell sehen würde. Den Eindruck erweckt das ganze aber im Moment nicht. Einen übellaunigen Center zu haben, ist aber auch nicht förderlich für den Teamerfolg. Ich hoffe, er berappelt sich und empfindet 12/15 Mille. p.a. nicht als Peanuts. Die Gehälter in der derzeitigen NBA sind wirklich beängstigend.
Bei den Mavs würde es mich nicht mal überraschen, wenn sie es knapp in die Playoffs schaffen, sollte alle Spieler gesund bleiben und die Teamchemie passen. Muss man erstmal sehen, was die Clippers und Jazz dieses Jahr so reißen. Und auch die Grizzlies, Nuggets und Pelicans sind für mich schlecht einzuschätzen.
Wird wohl eine spannende Saison.
Im Westen. -
Man sollte da nicht mehr hineindeuten als man wirklich weiß. Beide Seiten vertreten ihre berechtigten Interessen, wobei die Mavs ihre gute Verhandlungsposition natürlich nutzen. Noel muß seinen Wert auch erstmal zeigen, seine Verletzungshistorie kennt er besser als jeder andere; dann sollte er sich auch mal an Dirk ein Beispiel nehmen, wenn man ihn überbezahlt fehlt das Salary um das Team zu verstärken, allein kann er auch nichts gewinnen.
Erhielte er den von ihm angestrebten Max würde er soviel verdienen wie ein Durant in seiner Prime. Der soll mal auf dem Teppich bleiben! Außer den Bulls wüßt ich auch keine Franchise die ihm über 20 Millionen zahlen könnte.
Edit meint: Der kommenden Draft bietet eine handvoll Center neben denen ein Noel wohl eh nur ein Bankdrücker sein würde. Auch wenn keiner davon in Dallas landet wird dieser Umstand den Tradewert eines überbezahlten Noel (auch wenn er gesund bleibt) dann sehr deutlich senken.
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Das tolle an der Restricted Free Agency ist doch für den Spieler, dass die anderen Teams nach aktuellem Kenntnisstand überbezahlen müssen um eine realistische Chance zu haben, dass das Angebot nicht gematched wird. Sollte also kein Angebot nach Noels Wunsch eintrudeln, dann ist er min. 29 von 30 Teams nicht so viel Wert (bzw. manche können es auch einfach nicht bezahlen).
Bei einem Spieler, bei dem es um weniger Gehalt geht, kann das haltende Team versuchen mit einem frühzeitigen hohen Angebot noch höheren Angeboten von anderen Teams zuvorzukommen. Wenn Noel aber den Max will, ist dies hinfällig. Er soll austesten was der Markt hergibt und die Mavs zahlen den Höchstbetrag. Eine ziemlich faire Angelegenheit.
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Wenn Noel in 4-5 Jahren wieder Free Agent wird, werden ihn sicher andere Dinge interessieren als der vermeintlich schlechte Umgang der Mavs mit ihm in der Free Agency 2017. Da geht es dann wieder um möglichst viel Geld und die sportliche Rolle wird noch eine Rolle spielen, alles andere wird ihm ziemlich egal sein.
Bestes Beispiel dafür ist doch Chandler Parsons. Eine bessere Spieler-Owner-Beziehung als zwischen Parsons und Cuban gibt es sehr selten in der Liga. Dennoch hat sich Parsons letzten Sommer entschieden dem Geld zu folgen und Dallas zu verlassen. Cuban hat trotz der Freundschaft der beiden entschieden CP keinen Max Contract anzubieten (im Nachhinein gesehen glücklicherweise). Beide Seiten haben das aus ihrer Sicht richtige getan, ihr gutes Verhältnis war dabei irrelevant.
Ich finde die Mavs machen momentan in Bezug auf Noel alles richtig. Jede Million, die man jetzt einspart, hat man in den kommenden Sommern mehr zur Verfügung. Klar, dass das Front Office da jetzt auf Zeit spielt.
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@FitzRoyal
ich verstehe deinen Post nicht so richtig.Was Noel in 4-5 Jahren denkt oder macht kann keiner vorhersagen, ist aber auch ohne Belang aktuell. Später kann es sein, dass er alles unterschreibt, um überhaupt noch spielen zu können.
Parsons war offensichtlich etwas begehrter auf dem Markt. Jetzt haben andere das Problem mit seinem Vertrag. Die Entscheidung der Mavs gegen einen massive Gehaltserhöhung war mal sinnvoll, das war sie auch nicht immer so (Nash, Tyson Chandler usw…). Im Fall Noel wäre ich auch zurückhaltend.
Es geht auch nicht um persönliche Freundschaft zwischen Spieler und Besitzer wie bei Parsons.
Ich befürchte, Noel hält sich für wichtiger, als er tatsächlich in dieser Liga ist. Das zeigt auch das übersichtliche Interesse der anderen Teams an ihm. Nun kann das dazu führen, dass er beleidigt ist in der nächsten Spielzeit geht, weil er sich unter Wert bezahlt fühlt. Dass die Motivation damit nicht größer wird, ist durchaus wahrscheinlich.Ich hoffe halt für beide Seiten, dass Noel Profi genug ist, seine Position und die des Teams realistisch einzuschätzen. Dan kann es eine sehr produktive zeit miteinander werden. Ich habe aber leise Zweifel, dass es so sein wird, wenn man sieht, wie lange die sich die Verhandlungen sich schon hinziehen. Wenn seine Selbstwahrnehmung und Arbeitseinstellung die eines Dwight Howard ist, zahlen am Ende beide Seiten drauf.
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Ich habe mich auf diese Aussage von gorgfan bezogen:
“Sollte Noel gesund bleiben und der Spieler werden, auf den man hofft, wird er sich beim Aushandeln des nächsten Vertrages sicher sehr wohl daran erinnern, dass die Mavs ihm kein bisschen entgegen gekommen sind und er ihnen deshalb auch nichts schuldig ist.” (ich hätte ihn mal lieber zitiert)
Ich wollte sagen, dass die Beziehung von Spielern zum Front Office in der Free Agency relativ unbedeutent ist. Weder im positiven Sinne (Parsons) noch im evtl. jetzt negativen (Noel) spielt das eine größere Rolle. Nur mal angenommen Noel entwickelt sich so wie wir uns das erträumen und rechtfertigt in ein paar Jahren in seiner nächsten Free Agency einen Max Contract; dann wird das Verhalten der Mavs im Sommer 2017 die Geschehnisse im Sommer 2021 oder 2022 nicht mehr beeinflussen. Dann geht es darum, dass Dallas wegen der bird rights ein Jahr mehr und größere Erhöhungen etc. anbieten kann als andere Teams.
Ob Noel unmotiviert in die Saison geht, wird sich zeigen. Wenn er aber halbwegs intelligent ist, wird er feststellen, dass die Nachfrage für ihn einfach nicht so groß war, wie er sich das wahrscheinlich erhofft hat. Er sollte lieber schauen die Saison über verletzungsfrei zu bleiben (dafür bietet Dallas mit seinem medizinischen Stab beste Voraussetzungen) und dann die ~15 Mio/Jahr durch Leistung zu rechtfertigen. Die bekommt er nämlich ausschließlich wegen seines Potenzials und nicht wegen seiner bisherigen Leistungen. Dafür, dass er eine ähnliche Einstellung wie Dwight Howard hat, gibt es bisher zum Glück ja keine Indizien.
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OK, alle klar. sehe ich ähnlich.Die grundsätzliche Ausrichtung der Mavs finde ich richtig. Mal sehen, wie sich das entwickelt, ich bin auf jeden Fall sehr viel zuversichtlicher als die letzten Jahre.
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Ich finde den Vergleich mit Parsons zwecks Player-Owner-Beziehung sehr treffend. Für Parsons war aber übrigens natürlich auch der Markt besser als es dieses Jahr für Spieler ist. Verträge wie der von Parsons, Crabbe, Evan Turner, Mozgov oder Deng undundund stehen einfach für diesen irrwitzigen letzten Transfer-Sommer. Dennoch kommt ein gutes Handling mit den Spielern, wie hier schon angesprochen, halt einfach gut an, auch bei potentiellen Free Agents der Zukunft. Ich hoffe daher wirklich die beiden Parteien finden da rasch einen grünen Zweig.
Zur Verletzungsanfälligkeit Noels möchte ich hinzufügen, dass er glücklich sein kann nicht vor zehn Jahren in der Liga gewesen zu sein. Wenn Noel seinen respektablen Frame so gnadenlos ausfüllen müsste wie die 5er der Vergangenheit stelle ich mir vor, er würde zum Frührentner werden. Von daher darf Noel weiterhin drahtig bleiben und wenig Gewicht mitschleppen, so wie es auch unser dünner Nowitzki seit Jahren propagiert. Allein die Beinkraft müsste er vermutlich weiter verbessern um seine Knie besser zu schützen. Was immerhin positiv ist, er hatte meines Wissens nie etwas am Rücken. So stelle ich mir bei Carlisle’schen Minutenmanagement schon vor, dass Noel wieder seine 70+Spiele durchhält.
Zu den Playoff-Aspirationen der Mavs: Es freut mich, dass mittlerweile ein paar mehr hier sich durchaus eine Überraschung vorstellen können. Zwei Runs (9-3 im Januar und 6-2 Ende Februar) mit Siegen gegen voll besetzte CLE und GSW brachten die Mavs immerhin zwischenzeitlich an 2 Siegen an den 8.Platz ran - zugegeben in einem Schneckenrennen. Das junge Team kassierte darauf ein paar recht knappe Niederlagen und vorbei war’s. Also es steckt schon was im Team. Und auch wenn nun kein Butler/George kam, draftete man mit DSJ eben nicht pures, rohes Talent á la Bender/Ntkilina sondern wollte unbedingt einen der wenigen halbwegs fertigen Spieler. Für mich ein Zeichen des Soft Rebuilds und dass eben nicht derart traurige Jahre wie die von Chicago bevorstehen. Ich finde so einen Weg sehr respektabel, auch wenn viele so etwas hämisch als First-Round-Dreadmill veralbern. Mir persönlich ist es immer lieber mein Team in den Playoffs zu sehen, als das mitangucken zu müssen was Philly grade gefühlte zwei Dekaden durchlebte.
Wie hier schon jemand ansprach wird der Westen auch mMn dieses Jahr sehr, sehr spannend. Es gibt so viele Variablen.
Thunder: So todsicher in den Top4 sehe ich sie nicht, ich finde George hat in den letzten Jahren ziemlich nachgelassen. Vielleicht profitiert er davon nun endlich nicht mehr erste Geige spielen zu müssen. Der eher mausgraue Supporting Cast blieb wurde Patterson statt Gibson jedoch nur defensiv leicht geupgradet.
T-Wolves: Minnesota kann mMn schon auch auf Rang Vier einkommen. Butler ist ein Elite-Spieler und Thibs kann mit einem Playmaker wie Teague besser umgehen als mit Rubio, vermute ich. Sie haben vielleicht ne lausige Bank, aber Thibs lässt seine Starter eh gerne lange spielen.
Jazz: Man setzt ja nun offensichtlich voll auf Gobert und ganz entgegen dem NBA-Trend auf gute, alte Defense. Bin gespannt ob das so funktioniert. Glaube es definitiv nicht und sehe sie hinter Dallas.
Nuggets: Immer noch fehlt ein guter Spielmacher, aber mit Millsap und Jokic hat man nun eben 2 starke Ballverteiler im Frontcourt so dass es weiterhin mit ihren Combo-Guards Murray/Harris/Barton versucht wird. Ich denke schon, dass dies grade so für Playoffs reichen kann.
Blazers: Mir ist noch das phänomenale Saison-Finish im Gedächtnis als Nurkic seine Monsterspiele ablieferte. Bleibt er fit verweht es mit dem Erfolg vielleicht auch gleich ihre Dysfunktionalität.
Pelicans: Davis und Cousins sind für mich 2 Superstars, die bisher ausschließlich bewiesen beeindruckende Stats abzuliefern aber nicht ihr Team besser machen zu können. Und nun kommt auch noch dieser Rondo hinzu von dem man Geniestreiche oder die Teamzerstörung erwarten kann. Dazu fehlt mir eindeutig noch das Konzept im Team. Holidays Vertrag geriet viel zu üppig und er soll es nun wohl wieder auf der Zwei versuchen… Zuletzt sind gute Shooter Fehlanzeige. Ihr Record von Cousins Verpflichtung bis zum Tanking war 12-12… Die Pels sind sehr schwer einzuschätzen, sehe sie aber eher versagen.
Grizzlies: Von Parsons (statistisch schlechteste Spieler 16/17) darf wohl keine Hilfe mehr erwartet werden, und haben reichlich Talent verloren. Ich denke sie sind dieses Jahr endgültig Außenseiter, auch wenn ihr Teamwork sie schon all die Jahre über ihre Verhältnisse agieren ließ.
Clippers: Die S5 ließt sich schon nice… aber ihr Coach nervt eigtl nur noch und hat schon längst sein eigenes Denkmal besudelt. Sollte aber Griffin verletzungsfrei bleiben und wieder so grandios spielen wie schon früher ohne Paul und gleichzeitig Teodosic einschlagen und Gallinari labiler Körper durchhalten könnten die Clips Spaß machen… aber das sind viele “wenns”.
Kings: Sie zeigten schon letztes Jahr wie die Zukunft ohne Cousins aussieht. Nicht so schlecht, aber ich sehe sie deutlich hinter den Mavs.
Lakers: Auch wenn Ball das einhalten sollte was er in der Summer League versprach und dazu auch Caldwell-Pope unter einem neuen Coach endlich sein ersehntes Break-out-Year erlebt bleibt der Kader für mich eindeutig noch zu schwach um an den Mavs vorbeizuziehen.Bei dieser illustren Konkurrenz sehe natürlich auch ich die Mavs nicht in den Playoffs. Aber ich denke trotz des leichteren Spielplans werden einige Ost-Teams hinter Dallas landen. Und vom “fetten Pick 2018”, an Porter/Bamber/Doncic wird man mMn einfach nicht kommen. Ich sehe eher wieder einen späten Top10-Pick.
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Noel hat ein ganz großes Problem: es fehlen die Teams, die ihm in diesem Sommer ein dickes Angebot machen können.
Nur fünf Teams haben Cap Space im achtstelligen Bereich, dazu gehören neben den Mavericks und den Sixers noch die Nets (biszu 18 Mio.), Suns (bis zu 19 Mio.) und Bulls (bis zu 24 Mio.).
Die Bulls müssten die Bird Rights von Nikola Mirotic (11 Mio.) und Anthony Morrow (7 Mio.) zurückziehen und sie damit in der Free Agency ziehen lassen um ein kompetitives Angebot abzugeben. Allerdings hat man jetzt schon kaum Schützen im Team und mit Robin Lopez einen überdurchschnittlich guten Center zu ordentlichen Konditionen für zwei weitere Jahre unter Vertrag. Noel und Lopez könnten auch kaum mit einander co-exisitieren, da beide weder passen noch werfen können. Mirotic hat also deutlich mehr Wert für die Bulls als es Noel hätte, weshalb sie wohl kaum ein Angebot abgeben werden.
Die Suns müssten die Rechte von Alex Len zurückziehen, was erst einmal keine große Sache wäre. Sie haben aber mit Tyson Chandler (2 Jahre, 27 Mio.), Alan Williams (3/19) sowie Dragan Bender und Marquese Chriss auf Rookie-Verträgen bereits zahlreiche Bigs unter Vertrag, darunter auch junge Talente. Phoenix wäre also deutlich besser beraten den Cap Space zu behalten um schlechte Verträge aufzunehmen und im Zuge dessen Erstrundenpicks zu erhalten. Noel ein Angebot zu machen macht also auch nicht wirklich Sinn.
Bleiben noch die Brooklyn Nets. Den Cap Hold von Randy Foye hat man schnell aus den Büchern, damit hätte man knapp 17 Mio. Raum geschaffen. Das ist aber wohl nicht das was Noel sucht (mein Tipp: 20 Mio. plus während Dallas nur 14-16 Mio. pro Jahr bietet und passt zudem nur bedingt zur Strategie der Nets, die die Verträgen von Mozgov und Carroll aufgenommen haben um D’Angelo Russell bzw. einen Erstrundenpick zu bekommen und aus diesem Grund bereits darauf verzichtet haben Kentavious Caldwell-Pope ein Angebot zu machen, der sicherlich der deutlich interessantere Spielertyp (und bessere Spieler) ist. Chancen auf einen Vertrag der Noel zufriedenstellt: gering.
Noel hat also keine andere Wahl in diesem Sommer als sich entweder auf das Angebot der Mavericks einzulassen oder die Qualifying Offer anzunehmen um kommende Saison unrestricted Free Agent zu werden. Bei seiner Verletzungshistorie wäre es aber ziemlich mutig auf die ~60 Mio. die die Mavericks anbieten zu verzichten. Zumal kommende Saison auch nicht so viele Teams Cap Space haben und Center die nicht werfen/Plays kreieren können vermutlich noch immer “out” sein werden.
Dallas verhandelt also aus einer Situation der Stärke, ganz im Gegenteil zu Noel. Daher nehme ich an, dass er sich in nächster Zeit dazu durchringt das Angebot der Mavericks anzunehmen.
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Der Noel-Agent (zitiere aus der Dallas Morning News) meldet sich mal wieder zu Wort:
"However, agent Happy Walters said that the Mavericks have yet to come up with a realistic contract offer.
“We’re very disappointed with where things stand,” Walters said. “Nerlens loves Dallas and spent June there working out, but we’re still waiting on a serious offer.”
Mavericks’ owner Mark Cuban said only that he cannot go into details about the negotiations.Nichts wirklich Neues also. Solange kein Angebot einer anderen Franchise kommt sollte mMn das Mavs-Frontoffice seinen Kurs einfach beibehalten. Kann mir kaum vorstellen daß ein Spieleragent einen geringeren Betrag als den Max-Deal für “ein seriöses Angebot” hält.
Edit: @BballFreak: Gute Zusammenfassung der Situation der potenziellen Mavskonkurrenz. So langsam müßten Noel und sein Agent wirklich merken daß das Mavs-Angebot das beste ist was sie kriegen können, auch wenn ich natürlich, wie wir alle, nicht weiß wie hoch das ist.
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Was mich wirklich verwundert: ich hätte eigentlich schon erwartet, das es Franchises gibt, die Noel “überbezahlen” wollen und somit den eventuellen Preis für Dallas in die Höhe getrieben hätten.
Die jetzige Situation ist in meinen Augen absolut fair und marktgerecht. Noel hat bei den Mavericks ordentlich gespielt, aber knappe 9 Punkte und 7 Rebounds in 22 Minuten Spielzeit schreien auch nicht gerade nach einem Maximalvertrag.
Wie bereits in diesem Thread geschrieben wurde: bei Nerlens zahlt man im Endeffekt für den Upside, den er zweifelsfrei hat - nicht aber für die bisherige Leistung.