Dallas Mavericks 2017/18
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Ist doch eh völlig egal, wie alt jemand genau ist. Hängt dann letztlich nur am Zufall des Geburtsdatums und noch der Frage, ob man vom College oder Highscool kam oder Ausländer ist etc.
Ich würde das TripleDouble von DSJ eh nicht überbewerten. Ich hab das Spiel ja gesehen, und erste Halbzeit hat NO so gut wie nicht verteidigt. Die Assists sind ihm fast in den Schoß gefallen. Und die Rebounds hat er dann am Ende, als er Mitte 4.Viertel den 7.Rebound holte, dann auch erzwungen. Hat man richtig gemerkt, wie er nach dem 7.Reb dann unbedingt noch die drei Rebs holen wollte, was ihm schlussendlich dann erst in den letzten 1-2 Minuten gelungen ist, nachdem Barea mit seinem zwei Dreiern die Spannung aus dem Spiel nahm.
Zudem ist DSJ noch lange nicht da wo ihn manch ein Fan sieht. Ja, er spielt öfter ziemlich spektakulär und er hat jede Menge Talent, aber er hat auch noch genügend Schwächen. Wurfquoten, Defense, und von einem echten Floor General ist er auch noch weit entfernt, wobei das alles in dem Alter noch kein Problem ist. Dennoch würd ich mich davor hüten so zu tun als wird er sicher zu den besten 3-4 Point guards der kommenden 10 Jahre gehören. Er soll mal schön auf dem Teppich bleiben und lernen. Vielleicht daher auch ganz gut, wenn so Leute wie Barea und Dirk noch 1-2 Jahre an seiner Seite sind.
Dennoch hat mich das TripleDouble natürlich sehr gefreut.
Bin gespannt, ob die Mavs nochmal Morgenluft witern, was die Playoffs angeht, wenn man zuletzt drei Mal in Folge Teams geschlagen hat (2xauswärts), die auf PO-Plätzen stehen. Wirklich sinnvoll wäre es ja nicht, aber andererseits hat man halt das sehr schwere Anfangsprogramm hinter sich und könnte versuchen bis zum AllstarGame mal zu gucken wie nah man rankommen kann. Und dann kann man ja immer noch entscheiden, ob man alles für Platz 8 gibt oder tankt. Wie schon jemand anderes ansprach, ist das in Dallas selbst interessanterweise kein echtes Thema. Merkt an auch immer in den Facebook-Threads nach Spielen, dass die Fans da ernsthaft über Fehler der Spieler und Niederlagen kritisch diskutieren. Von 100 Postings, findet man da meist nur ein einziges, dass Niederlagen unkritisch sieht, weil es gut fürs Tanken wäre. Ansonsten wollen die Mavsfans Siege sehen.
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Interessanter Artikel über das Dilemma der Fans von Tanking-Teams und die Frage wie sehr man sich über Siege freuen kann/soll. Geht zwar über die Bulls, aber die meisten Punkte kann man auch 1:1 auf die Mavs übertragen bzw. spiegeln diese auch die Argumente der Tanking-Befürworter und -Gegner hier im Thread in den letzten Wochen wider.
@maikusch: Die Kommentare bei Facebook (bzw. in den sozialen Medien allgemein) sollte man nicht als Spiegelbild der gängigen Meinung der Mavs-Fans betrachten, da sich der absolute Großteil der Fans bei Facebook nicht zu Wort meldet. Einen realistischeren Einblick in die Gemütslage amerikanischer Mavs-Fans bietet u.a. das Mavs-Forum bei RealGM, dort sieht der Großteil der Schreiber die vermehrten Siege der Mavs in den letzten Wochen - ähnlich wie hier auf SD - sehr wohl sehr kritisch. Ein anderes Beispiel dafür, dass viele Mavs-Fans (in den USA) nicht so ganz verstehen, was in der NBA funktioniert und was nicht, ist die Gruppe Mavs Nation auf Facebook mit fast 40.000 Mitgliedern. Die Posts/Vorschläge bezüglich der Zukunft der Mavs dort sind meistens zwar sehr amüsant zu lesen, aber weitab der Realität anzusehen.
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Würd mich jedenfalls sehr erstaunen wenn die Mavs heut Nacht gegen die Warriors gewännen. Hoffe es wird deutlich. Sonst glaubt man in Dallas womöglich noch daß man mit diesem Team um den Titel spielen kann.
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Würd mich jedenfalls sehr erstaunen wenn die Mavs heut Nacht gegen die Warriors gewännen. Hoffe es wird deutlich. Sonst glaubt man in Dallas womöglich noch daß man mit diesem Team um den Titel spielen kann.
Knappe Niederlage. Mavericks holen diverse Rückstände auf, sogar ein 12-Punkte Defizit vier Minuten vor dem Ende. Leider dann die Gamewinner von Steph Curry etwas “naiv” verteidigt.
Ich kann die Situation selbst kaum noch bewerten? Soll ich mich freuen? Soll ich mich ärgern? Würde es eine gute, reelle Chance auf die Playoffs geben, so würde ich (trotz der Tatsache, das wir niemals eine Aussicht auf die Conference Semis bzw. Finals hätten) die Siege durchaus unterstützen.
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Würd mich jedenfalls sehr erstaunen wenn die Mavs heut Nacht gegen die Warriors gewännen. Hoffe es wird deutlich. Sonst glaubt man in Dallas womöglich noch daß man mit diesem Team um den Titel spielen kann.
Knappe Niederlage. Mavericks holen diverse Rückstände auf, sogar ein 12-Punkte Defizit vier Minuten vor dem Ende. Leider dann die Gamewinner von Steph Curry etwas “naiv” verteidigt.
Ich kann die Situation selbst kaum noch bewerten? Soll ich mich freuen? Soll ich mich ärgern? Würde es eine gute, reelle Chance auf die Playoffs geben, so würde ich (trotz der Tatsache, das wir niemals eine Aussicht auf die Conference Semis bzw. Finals hätten) die Siege durchaus unterstützen.
Gutes Spiel der Mavs. War 'ne Niederlage die sich wie ein Sieg anfühlt. Warn das ganze Spiel immer dicht dran. Barnes letzter Ausgleich war auch eine gute Aktion. Currys Siegtreffer mit Dirk und Smith als Verteidiger hat dann die Normalität halt wieder hergestellt.
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War aber auch nicht einfach zu verteidigen, da den Warriors ein 2er reichte.
Dann kriegt Steph glaub ich auch noch den Block gestellt und läuft 5 Sekunden vor Schluss dann mit vollem Speed auf die beiden Verteidiger drauf. Dirk muss natürlich erstmal absinken, weil eben Steph auch ein Layup gereicht hätte. Smith wird durch den leichten Block und die gute Bewegung von Steph abgehängt und Steph wirft dann mal wieder aus 9 Metern. Das Dirk da nicht mehr rauskommen kann (und wegen der Möglichkeit zum Layup auch nicht darf); sollte klar sein.
Zu 50% trifft Steph die Dinger dann halt.Ansonsten muss man schon sagen, dass die Mavs das derzeit hervorragend spielen. 4 Siege gegen Playoffs-Teams in Folge, davon 3 auswärts. Dazu die knappe Niederlage gegen den Topfavoriten auf den Titel. Also da wundert mich nicht, dass in Dallas vielleicht noch der ein oder andere Fan oder Spieler von den Playoffs träumt. So komplett unrealistisch ist das nicht, wenn man das schwere Auftaktprogramm betrachtet und dann im Vergleich die letzten 15 Spiele. Aber klar, man ist 6-7 Spiele hinter Platz 8. Normalerweise sollte man hinsichtlich Tanken an die Playoffs keinen Gedanken verschwenden. Nur wäre das für mich als Sportler irgendwie merkwürdig, im Spiel nicht gewinnen zu wollen. Ich glaub das könnt ich gar nicht.
PS: wann soll Seth Curry eigentlich wieder dabei sein?
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Ich höre auch auf, mich über Siege zu ärgern. Es kommt eh anders als man denkt. Am Ende verletzt sich ein Porter (hat er ja), rutscht auf Platz 7, landet in Dallas und wird dort DER Topstar. Oder Dallas gewinnt die Lottery und angelt sich Bagley.
Oder Dallas verliert absichtlich, sichert sich Doncic, der aber in der NBA mit der Athletik und der Spielweise nicht zurechtkommt und Dallas hat wiederum alles falsch gemacht. Klar, man erhöht seine Wahrscheinlichkeit hoch zu draften, wenn man verliert (Zurzeit “In the current structure, the top seed has 25 percent of the lottery odds, the second seed has 19.9 percent and the third seed has 15.6 percent.”), aber ob der ausgewählte Spieler dann die Granate wird wie erhofft, ist eh müßig. Es gibt genug Beispiele, wie die Hoffnungen eingetrübt wurden.
Wettbewerbsfähig zu sein und die Spieler mit Gewinnen und Wettbewerbshärte weiterzuentwickeln, erscheint mir lohnenswerter. -
Wie man nun zum ärgern oder freuen über Siege auch steht. Heute Nacht gab es einen und das Heim-Publikum jubelte dem alten Dirk einmal mehr zu bei seinen 20 Punkten. 17/18er-Version von Nowitzki ist jedenfalls echt witzig: Er steht, er wirft. Wobei er letzte Nacht auch mitunter mal dribbelte.
Witzig auch, dass tatsächlich für mich unvorstellbares passiert ist. McRoberts spielte seine ersten 3 Minuten für Dallas. Hätte niemals gedacht, dass der Courttime erhält.
Zu Seth Curry: Ich warte auch auf seine Rückkehr. So wie ich es verstand leidet er ja unter einer Stressreaktion am Schienbein. Ruhepause ist wichtigste Therapie, je schneller man wieder zu trainieren beginnt desto länger dauert auch die Rekonvaleszenz. Anfang Januar las ich, dass Curry noch nicht auf dem Parkett trainiert sondern noch im Wasser bei leichtem Aufbautraining arbeitet. Eigentlich war der Plan, dass er im Januar wieder mitspielt, aber man solle von Woche zu Woche warten ,hieß es zuletzt. Bittere Sache jedenfalls, da trainiert Curry wie verrückt weil ihm ein Breakout- samt Contract-Year bevorsteht und und übertreibt es wohl mit dem Training.
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Die Siege der mavs sind mir in dieser Saison mittlerweile relativ egal, bringt ja nix eigentlich.
Aber Dirk so Spielen zu sehen ist einfach immer wieder wahnsinnig geil!
Gestern wie zu besten Zeiten nach dem switch einfach über den kleineren Gegenspieler (meist Augustin) drüber geworfen, in traumwandlischer Sicherheit. Da muss er dann auch nicht dribbeln, sondern einfach umdrehen und drüber werfen
Noch dazu war er sehr oft an der Freiwurflinie, also auch ein Zeichen, wie sehr Dirk noch respektiert wird in der Liga.
Es wurden aber auch nach der Halbzeit einige plays für Dirk gelaufen, da bekam er 2,3 mal den Ball völlig frei an der baseline aus dem Halbfeld.
Sehr schön anzusehen.Smith jr. durfte zum Ende hin, als das Spiel gelaufen war, bisschen streetball spielen, da hat man gesehen, was der Junge mit seinem speed im 1 gegen 1 so drauf hat. Ich befürchte, dass er im System Carlise oft gefangen und gehemmt ist, leider.
Auch stark von der Bank: Ferrell und Merji!Maxi Kleber war relativ früh auf der Bank und Dallas hat danach small ball gespielt, mit größtenteils nur einem Großen auf dem Feld (Dirk, Powell oder Mejri). Die line up hat man dem Gegner angepasst, die auch sehr klein gespielt haben über weite Strecken des Spiels.
Letztendlich ein ungefährdeter Sieg gegen ganz schwache magic.
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Meiner Meinung nach macht es schon einen himmelweiten Unterschied ob ich dieses Jahr Top5 Picke oder nicht. Das werden die Mavs dann spätestens nächstes Jahr merken, sollten sie aus den Top 5 ausscheiden wonach es aussieht.
+1
Natürlich kann ein Pick immer (!) zu einem Bust mutieren, objektiv wird der kommende Draft aber historisch stark besetzt sein - gerade in der Spitze. Die Wahrscheinlichkeit mit einem hohen Pick “richtig” zu landen, ist dementsprechend hoch.
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ich bin auch der Meinung, dass es diese Saison enorm wichtig wird, in den Top 5 zu picken. Und ich glaube auch, dass Dallas dort landen wird. Sie haben jetzt schon sehr viele Spiele verloren, die sie nicht hätten verlieren müssen, bei denen dem Gegner in den letzten Minuten der Weg zum Korb regelrecht angeboten wurde. Und das “intensive Tanken” wird erst noch in der 2. Saisonhälfte kommen. Die Lakers und die Nets haben ja keinen Erstrundenpick und entsprechend keinen Grund, absichtlich Spiele zu verlieren und werden am Ende nicht unter den letzten 5 sein, schon allein deshalb, weil sie gegen die Tankteams einige Siege geschenkt bekommen.
Chikago, Orlando, Atlanta, Sacramento, Memphis und Dallas werden am Ende die 6 schlechtesten Bilanzen haben und einer von denen wird schon noch vor Dallas landen. -
Cuban/Nelson sind nicht im Tankmodus, aber sie akzeptieren die Gegebenheiten und spielen damit. Gerade Cuban erscheint mir die letzten Wochen noch hypomanischer als sonst, er sieht den Weg.
DSJ war noch einmal ein Motivationsschub, der „Gewinn“ in einer infantilen Vorstellung (als ob sich Phil Jackson davon beeinflußt fühlte?)https://sports.yahoo.com/rumor-mavericks-pre-draft-courtship-180025766.html
Aber jetzt ernsthaft, der Cut beim Draft 2018 scheint bei 7 zu liegen, bei 6 für die Mavs wenn Trae Nummer 7 wäre, da nicht kombatibel mit Dennis. Die anderen 6 sind der Jackpot, Bagley, Porter, Ayton, Bamba, Doncic, Jackson. Und das Gute daran, die Mavs bleiben ausreichend schlecht für 2019, wenn sie in der Free Agency klug vorgehen.
Vieles spricht für die Zulassung der High School Absolventen schon 2019 und damit hast du den tiefsten Draft überhaupt, wenn auch noch etwas undefiniert an der Spitze. Aber dafür sehe ich derzeit zwei Dutzend die Lotterie rechtfertigende Talente. Deswegen ist neben einem hohen Pick ein weiterer Pick mit allen Mitteln zu erwerben wichtig. Und das kann durch Platz im Salary Cap gelingen, den die Mavs gegen Picks verkaufen können. Durch den verlangsamten Anstieg im Salary Cap ist die Hälfte der Liga unter enormen Druck geraten, sich Platz im Salary Cap freizuschaufeln.
Wird es erst 2020 zur Freigabe der Highschoolkids kommen, interessieren die Mavs dann Picks ein Jahr später. Auch dieser Jahrgang wird überdurchschnittlich, zusätzlich deutlich tiefer als z.B. der 2018er Jahrgang.
Aber jetzt wird es für die Mavs interessant, da in den Jahren nach 2019 der Salary Cap wieder sprunghaft ansteigen soll. Die Mavs werden einen jungen, hochtalentierten Roster haben und reichlich Platz im Salary Cap, wenn sie die nächsten 2-3 Jahre die Geduld haben.
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Kannst du erklären, warum es zum Sprung beim Cap kommen soll? Laufen irgendwelche Sponsoringverträge aus? Habe davon noch nichts gehört.
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Sieht für mich nicht so wirklich nach tanken aus, was die mavs machen
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Dirk Nowitzki spielt wie ein alter Diesel. Allmählich kommt er in Schwung. Im Oktober/Novermber lag er noch bei 11 Punkten, im Dezember bei 13,7 Punkten und im Neuen Jahr schon bei 15,0 Punkten pro Spiel und das bei weniger Minuten. Über die gesamte Saison kommt er auf 12,5 Punkte. Im Vergleich zu einigen anderen Veteranen können sich diese Zahlen sehen lassen und sind gute Argumente, auch eine weitere Saison in Angriff zu nehmen.
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@maikusch:
Egal wie viele Siege Dallas jetzt noch sammelt. Der Zug ist abgefahren und man verbaut sich gerade so einiges. Man kann eine ausgeglichene 50/50 Bilanz ca. als groben Richtwert ansehen, den man anpeilen sollte um die PO zu erreichen. Mit etwas Glück reicht auch eine leicht schlechtere Bilanz. Dennoch. Aktuell besitzt der 8.platzierte NOLA ebenfalls exakt eine 50/50 Bilanz mit 20 Siegen und 20 Niederlagen. Auf der anderen Seite des Kontinentes sitzt Indiana mit 21/20 auf Platz acht also ebenfalls einer ca. ausgeglichenen 50/50 Bilanz. Um diese Bilanz zu erreichen müsste Dallas den Rest der Season 26 Spiele von 39 gewinnen. Das wäre eine 0.666 Bilanz ab JETZT. Nur so zur Orientierung, Die Caveliers haben über die Season bisher keine
66,6% Bilanz sondern stehen bei 65%. Die Spurs stehen bei exakt der geforderten Bilanz. Dallas müsste für den Rest der Season die Bilanz eines absoluten Spitzenteams , eines Conference TOP3 Teams hinlegen um NOLA einzuholen und zum Ende hin 50/50 zu erreichen. Bei aller Liebe, das wissen auch Cuban und Co. Niemand macht sich da Hoffnungen und denkt, schauen wir mal wie wir vor dem Allstargame stehen. Wenn Dallas so weiter macht picken sie am Ende an 10 oder 12, verpassen die PO und der Rebuild verlängert sich weiter.zum alten Diesel Dirk:
Der wird zum Ende der Karriere nochmal zum richtigen Scharfschützen. 42,1% Dreierquote. Das ist die beste Quote seiner Karriere. Wer jetzt behauptet er wirft natürlich weniger, falsch gedacht. Er hat mit 4,0 Würfen pro Spiel sein 6. höchstes Wurfvolumen seiner 20 Seasons. Klar ist, dass er nichts mehr erzwingen muss. Smith und Co kreiren, lassen die Defense kollabieren und kicken dann raus. Er hat sicherlich anteilig mehr komplett freie Würfe als damals wo er ständig unter Bewachung stand. Nette Zahlen sind es trotzdem: Sein eFG% ist ebenfalls das höchste seiner Karriere und seine Freiwurfquote liegt mit 90,3% auf Platz 3. Seine FG% liegt mit 46,9 eher im Durchschnitt aber die Hoffnung in seiner 20. Season eine 50/40/90 Season hinzulegen lebt.
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Die Dreierquote ist ja abgesehen von den ersten 1-2 Wochen der Saison schon die gesamte Saison so gut. Im Grunde spielt er seit November ne 49/43/90 Saison. Das ist schon heftig, zumal man über ihn ja immer sagt, dass er erst seinen Wurf-Rhythmus finden muss, was bei weniger Einsatzzeit nicht leichter ist. Trotzdem wirft er Quoten wie in seinen besten 1-2 Saisons der Karriere.
Ich würd mal sagen, ALLSTARWenn ich es mal rein auf ihn beziehe, ist seine Verletzung letztes Jahr statistisch echt ärgerlich, weil er ohne sie diese Saison sicher Wilt Chamberlain nach Punkten überflügelt hätte. So wird er ihn um knapp 200 Punkte verfehlen. Und nächste Saison hätte er sich noch MJ geschnappt. Okay, währenddessen wird er aber von LeBron überholt.
Aber gut, das sind individuelle Dinge …
Die Mavs werden natürlich die Playoffs nicht mehr erreichen, aber wie gesagt, man hatte ein schweres Auftaktprogramm. Und manch ein Mavsfan wird insgeheim wohl doch noch hoffen, insbesondere wenn man bis zum ASG auf 4-5 Spiele ran wäre. Ich hatte ja ernsthaft gehofft, man verliert heute Nacht das btb game in Charlotte. Dann wäre die Sache erledigt gewesen, zumal die Hornets noch “direkte Konkurrenz” im Draftrace sind. … Aber Fakt ist offenbar, dass die Mavs nicht so schlecht sind wie sie gemacht werden. Die letzten Wochen gegen etliche PO-Kandidaten gewonnen, sogar auswärts, und sowas wie Charlotte schlägt man sogar auswärts im btb.
Vielleicht sollten sie Dirk mal 5 Minuten weniger spielen lassen.
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Ja bei seinen Quoten warte ich nur darauf, bis mal das Kommando kommt, wir geben ihm jetzt mal ein Game ein größeres Wurfvolumen damit er noch ein 30+ Punkte Game macht. Bei seinen Quoten müsste er nur 4 bis 6 Würfe mehr nehmen, dann wäre das drin. Da kann er sich auch nochmal eintragen in die Rekordbücher der ältesten Highscorer. Ich suche da mal ne Liste
EDIT: Also bei 40+ Games wäre er der zweitälteste nach Jordan, der noch mit 40 eins hinlegte, und vor Malone der noch eins mit 39,23 eins hinlegte. Aktuell ist Nowi 39,6 ungefähr. Dazu müsste man aber mal ein Game für ihn spielen, ihn suchen und ihm viele Würfe geben. Mit einem heißen Händchen wäre das vielleicht drin, aber schwierig. Wer weiß, vielleicht nochmal zum Ende der Season.
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Um einmal zu verdeutlichen, was Dirk Nowitzkis Scoringleistung im Vergleich zu den anderen Senioren bedeutet: (Zahlen nah stats.nba.com)
Bei den Spielern über 36 Jahren (11Spieler) hat er mit seinen 12,5 Punkten vor Pau Gasol mit 10,6 Punkten den Bestwert.Bei Spielern über 33 Jahren (24 Spieler) ist er nach Zach Randolph (36 Jahre) und 14,9 Punkten Zweiter.
Unter den Spielern über 32 Jahren (36 Spieler) liegen dann noch die Jungspunde Le Bron James mit 27,2, Carmelo Anthony mit 17,6 und JJ Reddick vor Dirk Nowitzki.
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Momentan wollen doch nahezu alle Top-Pick-Konkurenten gewinnen. Die meisten Spiele gegen diese haben die Mavs zuverlässig verloren, folglich kann man die schlechte Startbilanz kaum auf das schwere Auftaktprogramm schieben, umso weniger da man gegen Playoff-Teams vergleichswèise gut ausgesehen hat. Und was das Einspielen müssen angeht -abgesehn davon daß man in Dallas dieses Problem kaum exklusiv hat- gibt es bei den Mavs denn nennesswerte Spieler außer den Rookies die sich erst aneinander gewöhnen müssen?
Die Saison ist noch sehr lang. Seh in aktuelle Einschätzungen von Chancen auf Top-Picks momentan nicht mehr als Wasserstandsmeldungen.
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Um einmal zu verdeutlichen, was Dirk Nowitzkis Scoringleistung im Vergleich zu den anderen Senioren bedeutet: (Zahlen nah stats.nba.com)
Bei den Spielern über 36 Jahren (11Spieler) hat er mit seinen 12,5 Punkten vor Pau Gasol mit 10,6 Punkten den Bestwert.
Bei Spielern über 33 Jahren (24 Spieler) ist er nach Zach Randolph (36 Jahre) und 14,9 Punkten Zweiter.Unter den Spielern über 32 Jahren (36 Spieler) liegen dann noch die Jungspunde Le Bron James mit 27,2, Carmelo Anthony mit 17,6 und JJ Reddick vor Dirk Nowitzki.
Nicht das es in zehn Jahren heißt, der ist knapp 50 und hat immer noch eine bessere Quote als die Ü35. Ich habe mir am Wochenende seit langer, langer Zeit mal wieder ein NBA Spiel angeschaut, die Lakers bei den Mavs, auch um zu sehen, wie Kleber oder Ball so spielen. Leider kam Kleber überhaupt nicht zum Einsatz, Ball erschreckend limitiert als 2. Pick. Aber zum Spiel selbst nur soviel: ein Saisonspiel der NBA - mal abgesehen es sind wichtige Gruppenspiele oder sog. Evergreens - kann man sich eigentlich nicht ansehen. Dieses Spiel (zugegebenermaßen zweier relativ schwacher Mannschaften) hatte mit Basketball sehr wenig zu tun. Und das gilt leider auch für Dirk. Da tun einem ja schon vom Hinsehen die Knie weh. Mag ja sein, dass er gute Wurfstatistiken hat, welch Wunder bei derartiger Verteidigungsarbeit, aber sonst zeigt sich sein Alter doch schon sehr. Also ein weiteres Jahr ??? Warum denn, er hat doch soviel erreicht…
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Die Verteidigungsleistung der Lakers ist doch kein Argument hinsichtlich der Wurfquote von Dirk, da er ja diese Wurfquote im Schnitt hat. Oder willst du behaupten, die Defense aller Gegner ist schwach?
Abgesehen davon sind die Gründe für seine hohe Wurfquote ja auch recht klar. Er nimmt halt deutlich weniger Würfe, aber dafür welche, bei denen er entweder aus der Mitteldistanz einen kleineren Gegenspieler hat, oder freie Dreier. Wenn man so will, passt er sein Spiel intelligent dem Machbaren in seinem Alter an. Seine starke Offensivstatistik kann man also relativieren oder bewundern.Was seinen Laufstil angeht, find ich die Diskussion langsam albern. Große Spieler laufen immer etwas unrund. So schlimm sieht das nun wirklich nicht aus. Aber klar ist er nicht mehr flink genug auf den Beinen, um defensiv noch Spieler mehr als 2-3 Meter vorm Korb entfernt verteidigen zu können. Auch da muss er also sein Spiel anpassen und nur noch direkt am Korb verteidigen und Rebounds abgreifen. Letzteres tut er ja statistisch auch hervorragend. Dennoch spielt er in der crunchtime kaum noch, weil er natürlich defensiv seine Schwächen hat, wenn der Gegner seine Top5 aufstellt. Dann kommt er nur, wenn es eine Auszeit vor einem eigenen Angriff gibt.
Die ganze Diskussion ist aber überflüssig. Er fühlt sich gut, sieht auch noch gut körperlich aus. Also wieso soll er nicht weitermachen?
Egal was er tut, ich respektiere es. Es kommt nur drauf an, was er mit seinem Ehrgeiz aber auch Familiensinn will. Da sind beide Entscheidungen denkbar. Ich hoffe er macht weiter. Die Mavs haben da nichts zu verlieren. Dirk wird nie so egoistisch sein, um nicht zu erkennen, wenn er eine Belastung wird. Wenn er kommende Saison dann nur noch 18 Minuten spielt und 8-9 Punkte macht, wird er sich damit auch abfinden und stattdessen den jungen Leuten noch was für ihre Karriere mit auf den Weg geben. -
Um einmal zu verdeutlichen, was Dirk Nowitzkis Scoringleistung im Vergleich zu den anderen Senioren bedeutet: (Zahlen nah stats.nba.com)
Bei den Spielern über 36 Jahren (11Spieler) hat er mit seinen 12,5 Punkten vor Pau Gasol mit 10,6 Punkten den Bestwert.
Bei Spielern über 33 Jahren (24 Spieler) ist er nach Zach Randolph (36 Jahre) und 14,9 Punkten Zweiter.Unter den Spielern über 32 Jahren (36 Spieler) liegen dann noch die Jungspunde Le Bron James mit 27,2, Carmelo Anthony mit 17,6 und JJ Reddick vor Dirk Nowitzki.
[…] Ball erschreckend limitiert als 2. Pick.
bemerkenswert exklusive Einschätzung. Eine argumentative Diskussion spar ich mir aber. Vermutlich zwecklos und ermüdend.
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Die Verteidigungsleistung der Lakers ist doch kein Argument hinsichtlich der Wurfquote von Dirk, da er ja diese Wurfquote im Schnitt hat. Oder willst du behaupten, die Defense aller Gegner ist schwach?
Abgesehen davon sind die Gründe für seine hohe Wurfquote ja auch recht klar. Er nimmt halt deutlich weniger Würfe, aber dafür welche, bei denen er entweder aus der Mitteldistanz einen kleineren Gegenspieler hat, oder freie Dreier. Wenn man so will, passt er sein Spiel intelligent dem Machbaren in seinem Alter an. Seine starke Offensivstatistik kann man also relativieren oder bewundern.Was seinen Laufstil angeht, find ich die Diskussion langsam albern. Große Spieler laufen immer etwas unrund. So schlimm sieht das nun wirklich nicht aus. Aber klar ist er nicht mehr flink genug auf den Beinen, um defensiv noch Spieler mehr als 2-3 Meter vorm Korb entfernt verteidigen zu können. Auch da muss er also sein Spiel anpassen und nur noch direkt am Korb verteidigen und Rebounds abgreifen. Letzteres tut er ja statistisch auch hervorragend. Dennoch spielt er in der crunchtime kaum noch, weil er natürlich defensiv seine Schwächen hat, wenn der Gegner seine Top5 aufstellt. Dann kommt er nur, wenn es eine Auszeit vor einem eigenen Angriff gibt.
Die ganze Diskussion ist aber überflüssig. Er fühlt sich gut, sieht auch noch gut körperlich aus. Also wieso soll er nicht weitermachen?
Egal was er tut, ich respektiere es. Es kommt nur drauf an, was er mit seinem Ehrgeiz aber auch Familiensinn will. Da sind beide Entscheidungen denkbar. Ich hoffe er macht weiter. Die Mavs haben da nichts zu verlieren. Dirk wird nie so egoistisch sein, um nicht zu erkennen, wenn er eine Belastung wird. Wenn er kommende Saison dann nur noch 18 Minuten spielt und 8-9 Punkte macht, wird er sich damit auch abfinden und stattdessen den jungen Leuten noch was für ihre Karriere mit auf den Weg geben.Vielen Dank maikusch für deinen sehr guten Beitrag. Ich lese schon sehr lange als stiller Leser mit und dachte mal mich nun deswegen anzumelden, um dies mitzuteilen Ich verstehe grundsätzlich die ganze Diskussion um Dirk nicht. Als ob er dem Team bei der Entwicklung hindern würde. Solange Dirk nicht über den Court getragen werden muss, ist er immer eine Bereicherung. Wenn schon nicht spielerisch, dann menschlich. Für die Mavs geht es eh nicht um die Spitze im Moment. Aber gerade um den jungen Spielern zeigen zu können, was es heißt professionell zu arbeiten, ist Dirk mehr als goldwert. Vor allem auch abseits des Courts. Dirk ist erwachsen und reif genug selbst zu erkennen, ab wann er dem Team noch einen Mehrwert bietet oder nicht. Aber so lange das Feuer noch brennt, soll er weiterzocken.
Ebenso erübrigt sich jede Tanking-Diskussion. Jeder der mal in einem Verein gespielt hat, weiß das man als Spieler immer gewinnen will. Bewusstes verlieren verdirbt einfach nur den Charakter einer Mannschaft und hindert jungen Spielern sich zu entwickeln. Und jetzt kommt mir ja keiner mit Philly als Beispiel fürs Tanking. Wer steht denn heute noch im Kader, der auch vor 2-3 Jahren in diesem Team gespielt hat, als gar nichts zu holen war?
Was für ein Pick am Ende herausspringt, wird man sehen, sobald die Saison rum ist. Dann kann man sich Gedanken über den Draft machen. Wenn man wirklich einen hohen Pick landen möchte, dann kann man darüber nachdenken Leute wie Wes Matthews etc. zur Trading Deadline zu verschiffen, um so die Qualität des Kaders bewusst zu verringern, aber ansonsten heißt es immer mit der aktuellen Mannschaft Vollgas zu geben. Alles andere macht keinen Sinn.
Ein Noel wurde von Carlisle auch nicht ohne Grund aussortiert. Viel mehr wird es da menschliche Differenzen gegeben haben bzw. über Noels grundsätzliche professionelle Arbeitseinstellung. Nicht ohne Grund wurde er damals selbst bei einem schwachen Team wie den 76ers aussortiert. Er war ein Gamble der Mavs, der sich halt nicht ausbezahlt hat.Wenn ich so manche Beiträge in diversen Foren lese, kann ich echt nur zum Schluss kommen, dass Teens diese verfasst haben und durch das junge Alter eben die Weitsicht fehlt. Und ich hasse es mit 35 Jahren langsam als altklug zu wirken
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Herzlich Willkommen @Maseltov zur Diskussionsrunde
Zum Punkt „Dirk gehört zum alten Eisen“
Ich verstehe die Diskussion auch nicht. Er spielt ganz einfach so lange er will und die Mavs ihn lassen. Noch 1 Jahr, 2 Jahre. Wenn Dallas seine Ziele nicht erreichen würde, nur weil er noch mitmischt, wäre schon längst Schluss (sein positiver Beitrag im Lockerroom und Training ist sicher auch nicht unwesentlich).Die Frage ist aber, ob Dirk nicht auch ein Teil des Plans ist. Und der könnte durchaus sein, dass man in der Tabelle nicht so gut abschneiden möchte, wie es irgend möglich wäre. Für diese Theorie muss man kein Teenie sein. Dass das im Übrigen so herabwürdigend klingt bei dir, macht die Sache etwas unangenehm. Auch mit 17 kann man das „System“ des Drafts durchaus einschätzen.
Das wiederum muss man nicht uneingeschränkt positiv finden, aber es ist eben so wie es ist. Und damit arbeiten. Denn das gehört auch zum Job eines gute Managers. Warum die Chance auf einen potentiell herausragenden Nachwuchsspieler aufgegeben, nur um 10 Siege mehr in der Saison einzufahren. Es ändert nichts daran, dass die Mavs kein Playoff-Format haben im Westen. Ob mit Platz 10 einen 12. Pick oder als Platz 14. gute Chancen auf einen Top 5 Pick haben, kann einen wesentlichen Unterschied für die nahe Zukunft der Franchise machen.
Es geht auch nicht darum zu sagen: „Jungs, werft die nächsten 6 Würfe daneben, damit wir das knappe Spiel am Ende noch verlieren“. Man kann das als Team/Trainer schon subtiler hinbekommen und gleichzeitig die jungen Spieler heranziehen. Aber auch die jungen Spieler wissen schon, wie das Ganze läuft, und dass ein hoher Pick das Team insgesamt verbessern würde.
Das es rein sportlich gesehen eine zweifelhafte Methode ist, und man schauen muss, dass sich „Verlieren“ nicht als Hauptziel in einem Team etabliert, sollte ja klar sein. Die Wirklichkeit aber deswegen komplett zu ignorieren, ist mir zu kurzsichtig. -
Nur ein kurzer Einwurf: Es wird wohl Dirks letzte Saison. Das hört man immer wieder gerade aus Würzburg von Menschen, die ihm nahestehen. Dirk hat zweifelsohne die Dominanz aus seiner besten Zeit eingebüßt. Aber das ging auch anderen wir Shawn, Kobe oder Kareem so. Man muss aber beim Basketball nicht dominant sein, um ein wertvoller Teil des Teams zu sein. Das ist er und man wird es merken, wenn er nächste Saison nicht mehr dabei ist. Er wird auch in seiner jetzigen Form nicht zu ersetzen sein.
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Wenn aber auch in Umfeld das gefuhl vermittelt wird das Niederlagen gut oder ok sind ist das meines Erachtens eine Motivationsschreiben bremse die auch negative Auswirkungen auf die Entwicklung haben kann. Dies kann auch durch Management und Coaching Entscheidungen herbeigeführt werden. Das Gefühl habe ich ATM aber in Dallas nicht.
Zudem halte ich Dirk nicht für eine Belastung für das Team, seine Minuten sind wertvoll auch wenn er spielerisch kein Superstar mehr ist.
Wäre schade wenn es Dirk letzte Saison ist, seine Rolle würde sicher kleiner werden aber solange er Bock hat soll er spielen - und ohne Spaß an der Sache wäre er niemals so gut gewurden und wäre vermutlich längst in Rente.
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Nur ein kurzer Einwurf: Es wird wohl Dirks letzte Saison. Das hört man immer wieder gerade aus Würzburg von Menschen, die ihm nahestehen. Dirk hat zweifelsohne die Dominanz aus seiner besten Zeit eingebüßt. Aber das ging auch anderen wir Shawn, Kobe oder Kareem so. Man muss aber beim Basketball nicht dominant sein, um ein wertvoller Teil des Teams zu sein. Das ist er und man wird es merken, wenn er nächste Saison nicht mehr dabei ist. Er wird auch in seiner jetzigen Form nicht zu ersetzen sein.
Interessanter Einblick. Ich hatte bisher eher das Gefühl, dass es noch ein Jahr gibt. Dann sollte man die verbleibende Show wohl noch genießen. Gerade weil:
Zur Wertigkeit Dirks Einsätze: Vor ein paar Tagen schrieb wieder irgendein bekannter ESPN-Schreiberling über Dirk. Die Mavs liegen zuletzt immerhin bei einer Bilanz von 12-13. Auch dank Dirk, der in dieser Zeit
- nahezu wieder eine Quote von ca 50/40/90 hat
2)wieder ordentlich Freiwürfe erarbeitet, da er nicht mehr nur von der Stelle wirft - einer der fleißigsten Blöcke-Steller der Liga ist
4)wegen ihm die irre Aufstellung Dirk/Powell/Ferrell/Harris/Barea die aktuell erfolgreichste der Mavs ist. - Dirk sich wegen seiner Defense auch in der Crunchtime ohne Murren auf die Bank setzt
An den Poster, der die NBA-Midseason nicht sehen kann. Ein Spiel zweier grundsätzlich eher schwacher Teams exemplarisch zu nehmen und deswegen fortan NBA-Hauptrunde generell zu missachten ist ne vorwiegend faktenlose Schlussfolgerung Trugschluss nennt sich das. Warum läuft einem das in unserer Welt nur alle 2 Meter übern Weg? Ich hab heute gegessen, ergo gibt es keinen Welthunger. Im New Yorker Raum ist es viel kälter als sonst, wo bleibt denn die Klimaerwärmung?
- nahezu wieder eine Quote von ca 50/40/90 hat
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Um einmal zu verdeutlichen, was Dirk Nowitzkis Scoringleistung im Vergleich zu den anderen Senioren bedeutet: (Zahlen nah stats.nba.com)
Bei den Spielern über 36 Jahren (11Spieler) hat er mit seinen 12,5 Punkten vor Pau Gasol mit 10,6 Punkten den Bestwert.
Bei Spielern über 33 Jahren (24 Spieler) ist er nach Zach Randolph (36 Jahre) und 14,9 Punkten Zweiter.Unter den Spielern über 32 Jahren (36 Spieler) liegen dann noch die Jungspunde Le Bron James mit 27,2, Carmelo Anthony mit 17,6 und JJ Reddick vor Dirk Nowitzki.
[…] Ball erschreckend limitiert als 2. Pick.
bemerkenswert exklusive Einschätzung. Eine argumentative Diskussion spar ich mir aber. Vermutlich zwecklos und ermüdend.
Gar nicht, Ball finde ich auch eher enttäuschend als Nr. 2. Für mich eher ein Beispiel, dass auch ein Nr. 2 Pick nicht der Retter einer Franchise sein muss. Er ist jetzt keine große Enttäuschung, er hat Talent, aber er zeigt nicht das Potenzial, dass ein Superstar sonst so zeigt.
Also ich bin froh, dass Ball nicht in Dallas spielt, inkl. dem Zirkus rund um seinen Vater. La-La-land ist da schon richtig. -
Der Zirkus ist doch schon vorbei, gab seit dem ersten spielen kaum noch was gehört.
Und die wenigsten Nummer 2 Picks sind Retter der Franchise, für einen Rookie und einen PG in seinen älter ist das aber schon sehr stark was er zeigt - der Jahrgang ist aber pervers weshalb es etwas untergeht.
Seinen Wurf würde ich nicht abschreiben, das er zumindest die freien treffen sollte da er das Gefühl hat, hat man in HS und College gesehen. Gegen den Mann kann auf NBA schwer werden mit dem extra Schlenker, da bin ich mir aber nicht sicher ob er ihn umlernen kann da dort sein dominantes Auge ist.
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Naja, Der “Zirkus” hat hier und da schon noch weitere Akte. Zuletzt die harsche Kritik von Lavar Ball an die Person von Luke Walton, welche absolut “nicht ohne” war.
Diverse (Ex-)Trainer haben dies ja auch direkt angesprochen - Jeff van Gundy als Beispiel.
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Es ist einfach komplett an jeder Realität vorbei, die Worte “erschreckend limitiert” im Zusammenhang mit einem Rookie zu verwenden, der diese Zahlen auflegt und ganz klar im Kreis der Rookies of the year ist und das in einen weiß Gott nicht schwachen Jahrgang. Sowas kann man nicht ernst nehmen und es ist total geleitet von persöhnlicher Antipathie die jegliche Sachlichkeit überstrahlt.
Niemand, absolut niemand kann einen 19 jährigen , der soeben James Triple Double Rekord gebrochen hat und außer einer miesen Quote in jeder Kategorie für einen Rookie Fabelwerte auflegt, der ohne einen Simmons (Draftjahrgang 2016) der momentane Hauptfavorit auf den ROy wäre (auch wenn Markkanen und Mitchel und Kuzma dicht im Nacken sitzen), als “erschreckend limitiert” bezeichnen ohne dass die Community hier ihm jegliche Reputation abspricht. Wenn er dann auch noch hier bestärkt wird, dann weiß ich auch nicht.
Und es ist mir höchst unangenehm, als absoluter Ball-Hater, die basketballerischen Fähigkeiten von diesem auch noch verteidigen zu müssen, weil hier sonst niemand Sympathie und sachliche Urteilskraft trennen kann. Ich mag BBB auch nicht. Ich finde den ganzen Hype ekelhaft und der Vater geht mir massiv auf den Senkel. Aber ich kann den Ball den Lonzo spielt trotzdem noch nüchtern bewerten. Und außer seiner Wurfquote ist er grandios für einen Rookie. Und wenn er das in den Griff kriegt wird er Allstar so sicher wie das Amen und so.
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Niemand, absolut niemand kann einen 19 jährigen , der soeben James Triple Double Rekord gebrochen hat und außer einer miesen Quote in jeder Kategorie für einen Rookie Fabelwerte auflegt, der ohne einen Simmons (Draftjahrgang 2016) der momentane Hauptfavorit auf den ROy wäre (auch wenn Markkanen und Mitchel und Kuzma dicht im Nacken sitzen), als “erschreckend limitiert” bezeichnen ohne dass die Community hier ihm jegliche Reputation abspricht. Wenn er dann auch noch hier bestärkt wird, dann weiß ich auch nicht.
In großen und ganzen stimme ich dir zu bis auf dem Hauptfavorit nach Simmons, hier sehe ich deine Verfolger + Tatum schon ein bisschen besser aufgestellt. Auch wenn ich mir schon vorstellen kann, das sein Fußabdruck bleibender ist.
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Marc Stein sieht neben den Pelicans die Mavs und die Lakers als Hauptfavorit für die Verpflichtung von Cousins im Sommer. Nicht daß ich ernsthaft daran glaub daß man Cousins nach Dallas holen kann, wollte nur mal daran erinnern über was für dünnes Eis der Weg abseits des Drafts in die Mavs-Zukunft gehen würde.
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Cousins würde sicher viel Sinn machen (bei vielen Teams) für die Mavs, aber wieso er kommen sollte, weiß ich nicht. Andererseits … wenn man ne gute Draftsaison hat, sähe es vielleicht interessanter für ihn aus. Was müsste man dann dafür traden?
Letzte Nacht lagen die Mavs 8 Minuten vor Schuss mit 23 hinten und haben es am Ende fast noch gewonnen. Die Tanken-Anhänger werden sagen, bloß gut. dass es nicht gelungen ist. Dirk hat nur 5 Würfe genommen, die für 6 Punkte gut waren.
Playoffs dürfte damit jetzt auch der letzte Fan abgehakt haben. Man müsste wohl noch eine Restsaison von 27 zu 10 hinlegen. Nicht vorstellbar.