Dallas Mavericks 2017/18
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Es geht aber doch nicht darum, den nächsten Borderline-Allstar zu bekommen, wobei Barnes für mich nicht mal das ist. Es geht um einen neuen Franchise-Spieler. Und so ein Kaliber haben wir nie bekommen. Auch weil wir durch falsche Entscheidungen nie wirklich Assets für einen Trader hatten, aber auch, weil Dallas trotz der von dir genannten Gründe für die absolute Elite nie in Frage kam.
Edit: Warum ist Phoenix denn so mies? Weil die ein mieses FO haben, dass seit Jahren zwischen Talente entwickeln und Stars holen schwankt, und schlechte Personalentscheidungen getroffen hat. Auch Orlando hat niemand gezwungen, Spieler wie Byombo überzubezahlen. Wieso sollte jahrelanges Missmanagement denn eher belohnt werden als eine klare Strategie?
+1
Dallas hat in den letzten +10 Jahren NIE in der Offseason bekommen, was sie eigentlich haben wollten - einen Franchise- bzw. “Top 20” Spieler der Liga.
Spieler wie Parsons, DeAndre oder Barnes sind kein Zeichen für einen “big Player” in der Offseason, sondern primär die Trostpreise des Sommers.
By the way: was gilt denn überhaupt als “Big Market”? In meinen Augen trifft das nur auf New York (!!!), Los Angeles (!) und Chicago zu. Der Abstand zu den nächstgrößeren Märkten ist deutlich und prinzipiell ist dabei Phillie genauso “big market” wie Dallas (inkl. FTW Area) oder Houston.
Von den Spilern die du als Trostpreise bezeichnest, würden andere Franchises alles für tun. Und da sieht man auf welchem Niveau hier “gejammert” wird. Die traditienelle Birg MArkets gibts ja nicht mehr. Siehe GSW, OKC und Co.
Es geht darum, welche Art von Free Agents bekomme ich überhaupt an den Verhandlungstisch. Und nur weil man bei der Kategorie James, KD und Co keine Chance hat, so war man aber dennoch im Gespräch. Das hat DAL sich auch erarbeitet.Welche Free Agents die ihr nachweislich wolltet, habt ihr denn nicht bekommen? Das DAL mit dem Geld was sie hatte Barnes, Parsons und D. Jordan wollte ist doch dann eher ein Management Problem.
Barnes und Parsons waren damals, die besten frei verfügbaren FA. Was ist also das Problem?Ich bin mir sicher das wenn DAL es mal hinbekommen würde, massivst viel Geld in einem Jahr zu haben, würden sie auch ein TopTeam zusammenstellen können.
Sprich, wenn sie jetzt mal im Sommer locker bleiben und auf 2019 zielen, dann hat man massivst viel Geld zur Verfügung. Man muss nur Barnes loswerden, notfalls mit einem 1st round pick um Cap Space zu generieren. Man hätte nahezu kein Geld im Kader und könnte 2-3 Max Spieler holen (grob geschätzt) -
Es wäre also “besser” gewesen, vor der Saison Barnes und Co abzugeben und deswegen mies zu sein?
Finde ich im Grunde genommen ehrlicher als, das was jetzt passiert. Stell dir mal vor du bezahlst richtig viel Geld um etwas zu sehen vor der Saison. Wenn vor der Saison klar ist, ok mein Team ist schlecht, das Geld ist es mir aber trotzdem wert. Ich bezahle dann (Season Tickets, League Pass oder sonstiges) für ein Produkt, wofür ich mich entscheide.
Ich bezahle doch nicht unmengen Geld, um dann einen Coach zu erleben, der aktiv Spiele verliert, weil er seine besten Spieler raushält. Ich bin mir sicher, dass die Mavs Fans mehr von DSJ und Barnes sehen wollen. (Bei denen weiß ich jetzt nicht ob sie tatsächlich verletzt waren)
ATL hat aktiv Schröder, Dedmon, Bazemore und Co in knappen Spielen rausgenommen. Das ist absurd!!! -
Die zweite Halbzeit war schon Hardcore. Mit +10 in die Halbzeit und dann mit 30 gegen die Suns verlieren :D.
Die letzten Spiele hätte man sich nicht schlauer anstellen können. Top 5 Pick praktisch save. Wenns gut läuft sogar Top 3.
Mavs haben übrigens 37 Spiele mit 7 oder weniger Punkten verloren. Also sooo schlecht sind sie nicht wenn sie ernsthaft spielen. Smart Tanking.
Das euch das nicht zu peinlich ist. Adam Silver macht sich lächerlich mit seiner Aussage. Eine Ansage wäre den Mavericks für ihr skandalträchtiges tanking einen Pick zu entziehen.
Ein Vergleich zu den Sixers, die es ja auch gemacht haben, kann ich nicht erkennen. Die Sixers haben vor der Saison, einen Kader zusammengebaut, der darauf abzielte junge 2nd round picks zu integrieren. Aufgefüllt wurde der Kader mit GLeague Spielern. Sie hatten das Pech (Glück) das sich ihre entscheidenden Spieler monatelang verletzt haben (Saric=Stash, Embiid, Simmons, Noel, sogar Okafor und jetzt Fultz)
Herausgebracht hat man TJ McConnell, Covington, Luwawu,HolmesNaja ich hoffe das ihr abrutscht im Draft. Und Fans die aktiv sich so freuen wie du, das seine Mannschaft verliert, werde ich sowieso nie verstehen. Tanking hin oder her.
Ich teile Deine grundsätzliche Kritik ja nachweislich und wünsche den Tankern auch Pech in der Lottery. aber bzgl Philly liegst Du ja völlig daneben. Kann es sein, dass Du erst seit 2 Jahren NBA guckst?
eh, total alberne Diskussion.
SGE_rules sagt selben, dass er seit längerem kein Spiel mehr gesehen hat, aber meint dann beurteilen zu können (genau wie sivad) wie hart die Mavs nun getankt haben.
Also ich habe diverse Spiele gesehen, und klar hat man die letzten 1-2 Wochen durch die verletzten Spieler plus (besonders krass letzte Nacht) geschonten Spieler hart getankt. Aber davor halte ich das für ein Gerücht. Wer Leute wie DSJ, Barea, Dirk etc hat spielen sehen, weiß, dass die nicht zwingend verlieren wollten. Exemplarisch war das Spiel gegen Portland, wo richtig gefightet wurde, um das Spiel zu gewinnen, was man dann auch getan hat.
Wobei ich gar nicht sage, man hätte nicht auch ein paar Spiele abgeschenkt, aber sicher nicht mehr als diverse andere Mannschaften auch. Sivad hier als Magic-Fan tut ja immer so als wären die dermaßen schlecht, dass sie gar nicht tanken könnten. Na ja, für mich ist das schlichtweg die typische selektive Wahrnehmung eines Fans. Ich hab auch ein paar Magic-Spiele gesehen, und da kann mir niemand erzählen, dass da nicht ebenso tanken dabei war, auch wenn die Magic sicherlich schlechter sind als die Mavs.
Mir wird das Thema viel zu sehr aufgebauscht. Die Mavs tanken mal ein paar Spiele in den letzten 20 Jahren, und hier wird gleich so getan als wäre das der Untergang der Fairness. Macht mal alle halblang! Die Mavs waren glaub ich 12 Jahre in Folge in den Playoffs und wenn nicht nur ganz knapp draußen. Und nun wird wegen 2 Monaten gejammert?
Ich bin auch kein Freund des Tankens. Hab ich lange Zeit auch betont. Aber ab Februar war für die Mavs nunmal absehbar, dass man Kontakt zu den letzten 5-6 Teams der NBA hat. Wieso sollte man dann nicht auch mal über 2 Monate hinweg tanken dürfen? Die Regeln sind nunmal wie sie sind. Das muss einem als Freund des Sports und Leistungsgedanken nicht gefallen, aber für 2 Monate in 20 Jahren kann ich das verkraften.
Zumal doch absehbar ist, dass die Mavs in der Lage sein dürften, übernächstes Jahr wieder Platz 8 anzugreifen. Daher wird sich das Tanken kommende Saison in Grenzen halten, erst recht wenn Dirk dabei ist, dem man eine weitere Tanking-Saison nicht antun wollen wird. Kommt aber natürlich auch immer drauf an, wen man jetzt draftet und ob es nächste Saison keine größeren Verletzungen gibt. Wenn nicht, wird Dallas woohl irgendwo im Bereich Platz 9-11 im Westen landen und vielleicht an ähnlicher Position im Draft 2019 sein. Da kriegt man dann Bonga und alles ist gebongt. -
Es geht aber doch nicht darum, den nächsten Borderline-Allstar zu bekommen, wobei Barnes für mich nicht mal das ist. Es geht um einen neuen Franchise-Spieler. Und so ein Kaliber haben wir nie bekommen. Auch weil wir durch falsche Entscheidungen nie wirklich Assets für einen Trader hatten, aber auch, weil Dallas trotz der von dir genannten Gründe für die absolute Elite nie in Frage kam.
Edit: Warum ist Phoenix denn so mies? Weil die ein mieses FO haben, dass seit Jahren zwischen Talente entwickeln und Stars holen schwankt, und schlechte Personalentscheidungen getroffen hat. Auch Orlando hat niemand gezwungen, Spieler wie Byombo überzubezahlen. Wieso sollte jahrelanges Missmanagement denn eher belohnt werden als eine klare Strategie?
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Dallas hat in den letzten +10 Jahren NIE in der Offseason bekommen, was sie eigentlich haben wollten - einen Franchise- bzw. “Top 20” Spieler der Liga.
Spieler wie Parsons, DeAndre oder Barnes sind kein Zeichen für einen “big Player” in der Offseason, sondern primär die Trostpreise des Sommers.
By the way: was gilt denn überhaupt als “Big Market”? In meinen Augen trifft das nur auf New York (!!!), Los Angeles (!) und Chicago zu. Der Abstand zu den nächstgrößeren Märkten ist deutlich und prinzipiell ist dabei Phillie genauso “big market” wie Dallas (inkl. FTW Area) oder Houston.
Von den Spilern die du als Trostpreise bezeichnest, würden andere Franchises alles für tun. Und da sieht man auf welchem Niveau hier “gejammert” wird. Die traditienelle Birg MArkets gibts ja nicht mehr. Siehe GSW, OKC und Co.
Es geht darum, welche Art von Free Agents bekomme ich überhaupt an den Verhandlungstisch. Und nur weil man bei der Kategorie James, KD und Co keine Chance hat, so war man aber dennoch im Gespräch. Das hat DAL sich auch erarbeitet.Welche Free Agents die ihr nachweislich wolltet, habt ihr denn nicht bekommen? Das DAL mit dem Geld was sie hatte Barnes, Parsons und D. Jordan wollte ist doch dann eher ein Management Problem.
Barnes und Parsons waren damals, die besten frei verfügbaren FA. Was ist also das Problem?Ich bin mir sicher das wenn DAL es mal hinbekommen würde, massivst viel Geld in einem Jahr zu haben, würden sie auch ein TopTeam zusammenstellen können.
Sprich, wenn sie jetzt mal im Sommer locker bleiben und auf 2019 zielen, dann hat man massivst viel Geld zur Verfügung. Man muss nur Barnes loswerden, notfalls mit einem 1st round pick um Cap Space zu generieren. Man hätte nahezu kein Geld im Kader und könnte 2-3 Max Spieler holen (grob geschätzt)Williams, Howard, Jordan, Whiteside, Conley zum Beispiel. 2010 war man zumindest interessiert an James etc.
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@sivad: ok, dann sind wir einer Meinung.
Man muss ja quasi das System ausnutzen, aber als Fan finde ich es nicht gut, gar nicht gut. Hoffen wir, dass Dallas bald wieder um die Play-Offs spielen kann, das ertrage ich besser
Ich wurde glaube ich auch falsch verstanden, oder habe mich schlecht ausgedrückt.
Letztendlich verstehe ich das System, kann das System aber nicht nachvollziehen Das Draftsystem ist veraltet und wurde aus speziellen Gründen entwickelt. Die Mannschaften haben das System, durch jahrelange Erfahrungen, verstanden und nutzen sämtliche Grauzonen.
Ich finde es als absolut bezeichnend, das Silver ein Statement machen will. Er kommt mit der mMn lächerlichen Aussage eine Auge auf tanking zu haben. Cuban kontert mit bewussten Aussagen. Was will die NBA machen? Spieler zu schonen, Verletzungen vorzubeugen, auszutauschen und auszuprobieren ist nicht strafbar. Diese “Strafzahlung” ist ja auch bezeichnend für seine Handlungsfähigkeit des Commisioners in diesem Thema.
Tanking in der aktuellen Form ist nicht bekämpfbar, wenn nicht Grundlegend etwas geschieht. Auch die Oddverschiebung ist nur ein Witz. Denn wie oft hat die schlechteste Mannschaft letztendlich auch den ersten Pick bekommen.
Auch dieses Conference System ist ein Witz. Mannschaften im Osten die viel schlechter aufgestellt sind, haben bessere Tabellenplätze als die im Westen (Minnesota ist ein Beispiel) Die Lakers würden im Osten dieses Jahr vermutlich in die Playoffs kommen… -
Es geht aber doch nicht darum, den nächsten Borderline-Allstar zu bekommen, wobei Barnes für mich nicht mal das ist. Es geht um einen neuen Franchise-Spieler. Und so ein Kaliber haben wir nie bekommen. Auch weil wir durch falsche Entscheidungen nie wirklich Assets für einen Trader hatten, aber auch, weil Dallas trotz der von dir genannten Gründe für die absolute Elite nie in Frage kam.
Edit: Warum ist Phoenix denn so mies? Weil die ein mieses FO haben, dass seit Jahren zwischen Talente entwickeln und Stars holen schwankt, und schlechte Personalentscheidungen getroffen hat. Auch Orlando hat niemand gezwungen, Spieler wie Byombo überzubezahlen. Wieso sollte jahrelanges Missmanagement denn eher belohnt werden als eine klare Strategie?
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Dallas hat in den letzten +10 Jahren NIE in der Offseason bekommen, was sie eigentlich haben wollten - einen Franchise- bzw. “Top 20” Spieler der Liga.
Spieler wie Parsons, DeAndre oder Barnes sind kein Zeichen für einen “big Player” in der Offseason, sondern primär die Trostpreise des Sommers.
By the way: was gilt denn überhaupt als “Big Market”? In meinen Augen trifft das nur auf New York (!!!), Los Angeles (!) und Chicago zu. Der Abstand zu den nächstgrößeren Märkten ist deutlich und prinzipiell ist dabei Phillie genauso “big market” wie Dallas (inkl. FTW Area) oder Houston.
Von den Spilern die du als Trostpreise bezeichnest, würden andere Franchises alles für tun. Und da sieht man auf welchem Niveau hier “gejammert” wird. Die traditienelle Birg MArkets gibts ja nicht mehr. Siehe GSW, OKC und Co.
Es geht darum, welche Art von Free Agents bekomme ich überhaupt an den Verhandlungstisch. Und nur weil man bei der Kategorie James, KD und Co keine Chance hat, so war man aber dennoch im Gespräch. Das hat DAL sich auch erarbeitet.Welche Free Agents die ihr nachweislich wolltet, habt ihr denn nicht bekommen? Das DAL mit dem Geld was sie hatte Barnes, Parsons und D. Jordan wollte ist doch dann eher ein Management Problem.
Barnes und Parsons waren damals, die besten frei verfügbaren FA. Was ist also das Problem?Ich bin mir sicher das wenn DAL es mal hinbekommen würde, massivst viel Geld in einem Jahr zu haben, würden sie auch ein TopTeam zusammenstellen können.
Sprich, wenn sie jetzt mal im Sommer locker bleiben und auf 2019 zielen, dann hat man massivst viel Geld zur Verfügung. Man muss nur Barnes loswerden, notfalls mit einem 1st round pick um Cap Space zu generieren. Man hätte nahezu kein Geld im Kader und könnte 2-3 Max Spieler holen (grob geschätzt)jetzt reichts aber …
schon mal überlegt, dass die Mavs schlichtweg nichts besseres bekommen konnten als Barnses, Parsons oder Jordan?
klar macht das frontoffice nicht alles richtig. Ich sag nur T.Chandler oder früher S.Nash, aber solche Fälle gibt es bei fast jeder Franchise mal. Das Problem der Mavs war aber oft, dass begehrte FAs, erst recht Superstars nicht nach Dallas wollten. Über die Gründe kann man immer diskutieren. Wurde hier im Thread ja jahrelang getan. Fakt ist, es gab eben oft attraktvere Teams.
Mit den Problemen haben aber viele Franchise zu kämpfen. Die einzige, die ich von alldem so ein bißchen ausnehme, sind die Spurs, die es wegen ihrem intelligenten frontoffice und Coach immer wieder schafften, auch aus namentlich nicht so top besetzten Kadern ein starkes Team zu formen, wobei auch sie davon profitierten, sich in der Ära der TwinTowers einen guten Namen gemacht zu haben. Dazu die Überzeugungskraft des Coach, gerade auch auf europäische Spieler, und dann hast du eben so eine lange Dynastie. Das haben die Mavs zugegeben nie geschafft, was aber auch erklärbar ist.An Geld hat es den Mavs eher selten gefehlt. Es war eher die Perspektive für die Topstars der Liga. Vielleicht hätte damals 2006-2008 schon mehr gehen können, wenn man 2006 Meister geworden wäre. Aber selbst da wäre ich vorsichtig. Muss mir mal jemand sagen, wer damals zu den Mavs hätte kommen sollen. Ohnehin war diese Zeit für meinen Geschmack eine Übergangsphase was Topstars angeht. Die alten Stars hatten 2-4 Jahre zuvor aufgehört. Wer noch da war (Kobe, Shaq und Co) war an einen Topklub gebunden. Und die jungen Hüpfer (LeBron, Melo, KD) gerade erst in die Liga gekommen. Es war also damals gar nicht so einfach, Spieler zu finden, die die Mavs sofort zu DEM Team zu machen, dass jahrelang zum Meisterschaftsmitfavoriten hätten machen können.
Bin ja eh der Meinung, die Mavs werden das eh nie sein. Solch ein Phase, wie sie die Mavs von 2002 bis 2011 hatten, ist das höchste der Gefühle für diese Stadt und Franchise. Und darauf kann man sehr stolz sein, was da erreicht wurde. -
Die zweite Halbzeit war schon Hardcore. Mit +10 in die Halbzeit und dann mit 30 gegen die Suns verlieren :D.
Die letzten Spiele hätte man sich nicht schlauer anstellen können. Top 5 Pick praktisch save. Wenns gut läuft sogar Top 3.
Mavs haben übrigens 37 Spiele mit 7 oder weniger Punkten verloren. Also sooo schlecht sind sie nicht wenn sie ernsthaft spielen. Smart Tanking.
Das euch das nicht zu peinlich ist. Adam Silver macht sich lächerlich mit seiner Aussage. Eine Ansage wäre den Mavericks für ihr skandalträchtiges tanking einen Pick zu entziehen.
Ein Vergleich zu den Sixers, die es ja auch gemacht haben, kann ich nicht erkennen. Die Sixers haben vor der Saison, einen Kader zusammengebaut, der darauf abzielte junge 2nd round picks zu integrieren. Aufgefüllt wurde der Kader mit GLeague Spielern. Sie hatten das Pech (Glück) das sich ihre entscheidenden Spieler monatelang verletzt haben (Saric=Stash, Embiid, Simmons, Noel, sogar Okafor und jetzt Fultz)
Herausgebracht hat man TJ McConnell, Covington, Luwawu,HolmesNaja ich hoffe das ihr abrutscht im Draft. Und Fans die aktiv sich so freuen wie du, das seine Mannschaft verliert, werde ich sowieso nie verstehen. Tanking hin oder her.
Ich teile Deine grundsätzliche Kritik ja nachweislich und wünsche den Tankern auch Pech in der Lottery. aber bzgl Philly liegst Du ja völlig daneben. Kann es sein, dass Du erst seit 2 Jahren NBA guckst?
eh, total alberne Diskussion.
SGE_rules sagt selben, dass er seit längerem kein Spiel mehr gesehen hat, aber meint dann beurteilen zu können (genau wie sivad) wie hart die Mavs nun getankt haben.
Also ich habe diverse Spiele gesehen, und klar hat man die letzten 1-2 Wochen durch die verletzten Spieler plus (besonders krass letzte Nacht) geschonten Spieler hart getankt. Aber davor halte ich das für ein Gerücht. Wer Leute wie DSJ, Barea, Dirk etc hat spielen sehen, weiß, dass die nicht zwingend verlieren wollten. Exemplarisch war das Spiel gegen Portland, wo richtig gefightet wurde, um das Spiel zu gewinnen, was man dann auch getan hat.
Wobei ich gar nicht sage, man hätte nicht auch ein paar Spiele abgeschenkt, aber sicher nicht mehr als diverse andere Mannschaften auch. Sivad hier als Magic-Fan tut ja immer so als wären die dermaßen schlecht, dass sie gar nicht tanken könnten. Na ja, für mich ist das schlichtweg die typische selektive Wahrnehmung eines Fans. Ich hab auch ein paar Magic-Spiele gesehen, und da kann mir niemand erzählen, dass da nicht ebenso tanken dabei war, auch wenn die Magic sicherlich schlechter sind als die Mavs.
Mir wird das Thema viel zu sehr aufgebauscht. Die Mavs tanken mal ein paar Spiele in den letzten 20 Jahren, und hier wird gleich so getan als wäre das der Untergang der Fairness. Macht mal alle halblang!
Ich bin auch kein Freund des Tankens. Hab ich lange Zeit auch betont. Aber ab Februar war für die Mavs nunmal absehbar, dass man Kontakt zu den letzten 5-6 Teams der NBA hat. Wieso sollte man dann nicht auch mal über 2 Monate hinweg tanken dürfen? Die Regeln sind nunmal wie sie sind. Das muss einem als Freund des Sports und Leistungsgedanken nicht gefallen, aber für 2 Monate in 20 Jahren kann ich das verkraften.
Zumal doch absehbar ist, dass die Mavs in der Lage sein dürften, übernächstes Jahr wieder Platz 8 anzugreifen. Daher wird sich das Tanken kommende Saison in Grenzen halten, erst recht wenn Dirk dabei ist, dem man eine weitere Tanking-Saison nicht antun wollen wird. Kommt aber natürlich auch immer drauf an, wen man jetzt draftet und ob es nächste Saison keine größeren Verletzungen gibt. Wenn nicht, wird Dallas woohl irgendwo im Bereich Platz 9-11 im Westen landen und vielleicht an ähnlicher Position im Draft 2019 sein. Da kriegt man dann Bonga und alles ist gebongt.Wusste gar nicht das wir uns kennen. Ich habe einige Mavs Spiele erlebt, auch das gegen die Magic, wo ein Kleber gebenched wird weil er zu heiß läuft. Ich habe dieses Verhalten sehr sehr oft bei ATL beobachtet. Vor allem bevor Schröder verletzt war. Und du sagst es doch selbst das teilweise schon krass geschont wird.
Und sag mir wer bei den Magic tanked. Vogel kämpft um seinen Job. Der will so viel wie möglich gewinnen. Die FO hat im All Star Break noch betont, das man die Saison mit einem guten Gefühl geenden möchte. AG kämpft um einen MAX Vertrag. Es würde KEIN Spieler in der NBA tanken, keiner!! Jeder spielt dort um in der Liga zu bleiben, oder um Titel. Kann mir keiner sagen, dass es Spieler gibt die tanken…
Es sind die Coaches die bei ATL, DAL tanken. Mit ihren Entscheidungen Spieler zu schonen. Wüsste nicht wann das letzte Mal ein fitter Spieler bei den Magic geschont wurde.
Was die Magic anbetrifft hast du keine Ahnung. Vogel ist ein schlechter Coach, unser Offensiv System (was ist das?)…Außerdem haben wir in dieser Saison 1 mal mit kompletten Kader gespielt. Ross, Fournier, Isaac sind weitesgehend, durchgehend verletzt gewesen. Ebenso wie Vucevic, Simmons und AG… Da wird keiner rausgehalten. EP hat man abegegeben für nichts, da er RFA wird und man ihn nicht bezahlen will. Generell ist das FO eher vorsichtig wenn es um cap decisions geht. Bei Hezonja hat man (warum auch immer) noch nicht einmal die Rookie Option gezogen…
Zu sagen die Magic seien nicht schlecht ist absurdIch empfinde diese Diskussion nicht als heftig. Es ist letztendlich eine konstruktive Diskussion zwischen zwei Fanlagern (bzw bin ich hier alleiniger Magic Fan ), in der man auch mal ein wenig Frust über eine katastrophen Saison ablässt. Es fallen ja keine Beleidigungen oder sonst was. Ich gönne den Mavs auch einen Rebuilding ERfolg. Deren Chancen ab 2019 wieder ein tolles Team zu haben, stehen sicherlich besser als bei meiner Mannschaft
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@sivad: ok, dann sind wir einer Meinung.
Man muss ja quasi das System ausnutzen, aber als Fan finde ich es nicht gut, gar nicht gut. Hoffen wir, dass Dallas bald wieder um die Play-Offs spielen kann, das ertrage ich besser
Ich finde es als absolut bezeichnend, das Silver ein Statement machen will. Er kommt mit der mMn lächerlichen Aussage eine Auge auf tanking zu haben. Cuban kontert mit bewussten Aussagen. Was will die NBA machen? Spieler zu schonen, Verletzungen vorzubeugen, auszutauschen und auszuprobieren ist nicht strafbar. Diese “Strafzahlung” ist ja auch bezeichnend für seine Handlungsfähigkeit des Commisioners in diesem Thema.
Tanking in der aktuellen Form ist nicht bekämpfbar, wenn nicht Grundlegend etwas geschieht. Auch die Oddverschiebung ist nur ein Witz. Denn wie oft hat die schlechteste Mannschaft letztendlich auch den ersten Pick bekommen.
Auch dieses Conference System ist ein Witz. Mannschaften im Osten die viel schlechter aufgestellt sind, haben bessere Tabellenplätze als die im Westen (Minnesota ist ein Beispiel) Die Lakers würden im Osten dieses Jahr vermutlich in die Playoffs kommen…Willst du damit sagen die “Strafzahlung” von 600.000 Dollar ist nur eine in Anführungszeichen? Klar ist Cuban über 3 Milliarden schwer aber eine halbe Millionen mal eben für ne Aussage in den Sand setzen wird ihm alles andere gefallen haben und er wird es sich 2 mal überlegen so etwas nochmal öffentlich zu sagen.
Und dieses ewige Genörgel, die Neuerungen seien nicht drastisch genug. Analysiert doch mal mathematisch statistisch die Neuerungen. Dem Ersten der Lotterie von 25% auf 14% zu senken ist eine massive Einwirkung. Eine Senkung um über 40%. Ihm Gleichzeitig die selben Chancen wie dem zweiten und dritten zu geben macht absichtliches verlieren zwischen Atlanta, den Suns und Memphis dieses Jahr komplett irrational. Und auch die generell flachere Verteilung führt dazu dass einzelne Platzierungsunterschiede es nicht Wert sind, dass man unser Genörgel des absichtlichen Verlierens erträgt.Die ersten 4 statt 3 Plätze auszulosen bringt mit sich, dass du selbst als Dallas dieses Jahr jetzt noch auf theoretisch Pick 9 landen könntest. Ich kann dir gerne die Wahrscheinlichkeiten dafür ausrechnen. Bei 14% Odds für das schlechteste Team wirst du dich wundern wie klein die Chancen verhältnismäßig zu heute sind als schlechtestes Team auch unter den TOP3 zu bleiben.
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Es geht aber doch nicht darum, den nächsten Borderline-Allstar zu bekommen, wobei Barnes für mich nicht mal das ist. Es geht um einen neuen Franchise-Spieler. Und so ein Kaliber haben wir nie bekommen. Auch weil wir durch falsche Entscheidungen nie wirklich Assets für einen Trader hatten, aber auch, weil Dallas trotz der von dir genannten Gründe für die absolute Elite nie in Frage kam.
Edit: Warum ist Phoenix denn so mies? Weil die ein mieses FO haben, dass seit Jahren zwischen Talente entwickeln und Stars holen schwankt, und schlechte Personalentscheidungen getroffen hat. Auch Orlando hat niemand gezwungen, Spieler wie Byombo überzubezahlen. Wieso sollte jahrelanges Missmanagement denn eher belohnt werden als eine klare Strategie?
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Dallas hat in den letzten +10 Jahren NIE in der Offseason bekommen, was sie eigentlich haben wollten - einen Franchise- bzw. “Top 20” Spieler der Liga.
Spieler wie Parsons, DeAndre oder Barnes sind kein Zeichen für einen “big Player” in der Offseason, sondern primär die Trostpreise des Sommers.
By the way: was gilt denn überhaupt als “Big Market”? In meinen Augen trifft das nur auf New York (!!!), Los Angeles (!) und Chicago zu. Der Abstand zu den nächstgrößeren Märkten ist deutlich und prinzipiell ist dabei Phillie genauso “big market” wie Dallas (inkl. FTW Area) oder Houston.
Von den Spilern die du als Trostpreise bezeichnest, würden andere Franchises alles für tun. Und da sieht man auf welchem Niveau hier “gejammert” wird. Die traditienelle Birg MArkets gibts ja nicht mehr. Siehe GSW, OKC und Co.
Es geht darum, welche Art von Free Agents bekomme ich überhaupt an den Verhandlungstisch. Und nur weil man bei der Kategorie James, KD und Co keine Chance hat, so war man aber dennoch im Gespräch. Das hat DAL sich auch erarbeitet.Welche Free Agents die ihr nachweislich wolltet, habt ihr denn nicht bekommen? Das DAL mit dem Geld was sie hatte Barnes, Parsons und D. Jordan wollte ist doch dann eher ein Management Problem.
Barnes und Parsons waren damals, die besten frei verfügbaren FA. Was ist also das Problem?Ich bin mir sicher das wenn DAL es mal hinbekommen würde, massivst viel Geld in einem Jahr zu haben, würden sie auch ein TopTeam zusammenstellen können.
Sprich, wenn sie jetzt mal im Sommer locker bleiben und auf 2019 zielen, dann hat man massivst viel Geld zur Verfügung. Man muss nur Barnes loswerden, notfalls mit einem 1st round pick um Cap Space zu generieren. Man hätte nahezu kein Geld im Kader und könnte 2-3 Max Spieler holen (grob geschätzt)jetzt reichts aber …
schon mal überlegt, dass die Mavs schlichtweg nichts besseres bekommen konnten als Barnses, Parsons oder Jordan?
klar macht das frontoffice nicht alles richtig. Ich sag nur T.Chandler oder früher S.Nash, aber solche Fälle gibt es bei fast jeder Franchise mal. Das Problem der Mavs war aber oft, dass begehrte FAs, erst recht Superstars nicht nach Dallas wollten. Über die Gründe kann man immer diskutieren. Wurde hier im Thread ja jahrelang getan. Fakt ist, es gab eben oft attraktvere Teams.
Mit den Problemen haben aber viele Franchise zu kämpfen. Die einzige, die ich von alldem so ein bißchen ausnehme, sind die Spurs, die es wegen ihrem intelligenten frontoffice und Coach immer wieder schafften, auch aus namentlich nicht so top besetzten Kadern ein starkes Team zu formen, wobei auch sie davon profitierten, sich in der Ära der TwinTowers einen guten Namen gemacht zu haben. Dazu die Überzeugungskraft des Coach, gerade auch auf europäische Spieler, und dann hast du eben so eine lange Dynastie. Das haben die Mavs zugegeben nie geschafft, was aber auch erklärbar ist.An Geld hat es den Mavs eher selten gefehlt. Es war eher die Perspektive für die Topstars der Liga. Vielleicht hätte damals 2006-2008 schon mehr gehen können, wenn man 2006 Meister geworden wäre. Aber selbst da wäre ich vorsichtig. Muss mir mal jemand sagen, wer damals zu den Mavs hätte kommen sollen. Ohnehin war diese Zeit für meinen Geschmack eine Übergangsphase was Topstars angeht. Die alten Stars hatten 2-4 Jahre zuvor aufgehört. Wer noch da war (Kobe, Shaq und Co) war an einen Topklub gebunden. Und die jungen Hüpfer (LeBron, Melo, KD) gerade erst in die Liga gekommen. Es war also damals gar nicht so einfach, Spieler zu finden, die die Mavs sofort zu DEM Team zu machen, dass jahrelang zum Meisterschaftsmitfavoriten hätten machen können.
Bin ja eh der Meinung, die Mavs werden das eh nie sein. Solch ein Phase, wie sie die Mavs von 2002 bis 2011 hatten, ist das höchste der Gefühle für diese Stadt und Franchise. Und darauf kann man sehr stolz sein, was da erreicht wurde.Maikusch, du schreibst die Diskussion ist zu heftig und beginnst mit
Jetzt reichts aber…Du unterstützt doch meine Argumentation. Alleine die Namen die du da nennst, würden 50 Prozent der Teams gar nicht mal in den Mund nehmen. Du diskutierst warum man Lebron und Co nicht bekommen hat. Diese Spieler haben eine Shortlist von 2-3 Teams und kurz danach kommt ihr.
DAL ist und bleibt eine Top Destination für FA.Ich als Magic Fan hätte zu gerne Parsons und Barnes gehabt (zum damaligen Zeitpunkt, im Nachhinein eher nicht )
Aber selbst bei solchen Spielern landen wir nicht auf der ShortList. Wir konnten selbst damals mit Howard (lustig da du ihn erwähnst, weil er ORL trotz Erfolg verlassen hat, weil er bei einer größeren Mannschaft spielen wollte) keine Stars hierhin locken.
Der letzte FA Erfolg war Tracy McGrady. Und damals war dieser auch eher die Kategorie H.Barnes. Danach noch Rashard Lewis. Aber da hatte man Glücck, da man eines der wenigen Teams war mit Cap SpaceVielleicht ist der Vergleich zum Fußball einfacher zu verstehen (hab keine lust mich jetzt ständig zu verteidigen )
Wenn DAL nicht die Kategorie FC Bayern ist, so ist man auf jeden Fall mit Dortmund zu vergleichen. Und dann gibt es ganz viele Teams die eher Freiburg, Mainz usw darstellen
Ein Spieler wie Barnes orientiert sich (wenn das Geld gleich ist) dann eben in der Kategorie Dortmund (DAL) als das er jemals über Freiburg (ORL) denken würde
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Die zweite Halbzeit war schon Hardcore. Mit +10 in die Halbzeit und dann mit 30 gegen die Suns verlieren :D.
Die letzten Spiele hätte man sich nicht schlauer anstellen können. Top 5 Pick praktisch save. Wenns gut läuft sogar Top 3.
Mavs haben übrigens 37 Spiele mit 7 oder weniger Punkten verloren. Also sooo schlecht sind sie nicht wenn sie ernsthaft spielen. Smart Tanking.
Das euch das nicht zu peinlich ist. Adam Silver macht sich lächerlich mit seiner Aussage. Eine Ansage wäre den Mavericks für ihr skandalträchtiges tanking einen Pick zu entziehen.
Ein Vergleich zu den Sixers, die es ja auch gemacht haben, kann ich nicht erkennen. Die Sixers haben vor der Saison, einen Kader zusammengebaut, der darauf abzielte junge 2nd round picks zu integrieren. Aufgefüllt wurde der Kader mit GLeague Spielern. Sie hatten das Pech (Glück) das sich ihre entscheidenden Spieler monatelang verletzt haben (Saric=Stash, Embiid, Simmons, Noel, sogar Okafor und jetzt Fultz)
Herausgebracht hat man TJ McConnell, Covington, Luwawu,HolmesNaja ich hoffe das ihr abrutscht im Draft. Und Fans die aktiv sich so freuen wie du, das seine Mannschaft verliert, werde ich sowieso nie verstehen. Tanking hin oder her.
Ist das die Schuld der Fans oder der Mavs das diese System so funktioniert? Eher nicht. Das dieses Draftsystem Käse ist sollte klar sein.
Nach drei Jahren keine Playoffs und trotzdem keiner Perspektiven im Kader hatte man letztes Jahr Glück mit DSJ an 9, an dieser Stelle danke nochmal an die Knicks. Jetzt hat man endlich die Perspektive mal einen Franchiseplayer zu draften. Das erste mal praktisch seit gefühlt 20 Jahren (Kidd?). Warum sollte man sich darüber nicht freuen dürfen wenn das System es hergibt. Warum sollten sich Mavs Fans (zu denen ich mich nicht zähle übrigens) sich über nutzlose Siege freuen wenn man nichtmal ansatzweise die Chance hat um die Playoffs zu spielen und solange dieses Lotterysystem zu funktioniert? Da kann man wirklich die Fans nicht dafür verantwortlich machen.
Das du die Sixers hier als vorbildliches Team hervorhebst ist schon fast Ironie. Die Sixers haben praktisch das Hardcore Tanken erfunden. Die Mavs haben diese Saison auch Spieler wie Kleber, Motley, Collinsworth, Jones etc. integriert. Die einen sehen das als Entwicklung junger Spieler aus Europa, der G-League oder ohne Draftstatus, die anderen sehen das als Hardcore Tanking. Die Wahrheit liegt in der Mitte vermutlich.
Mir gehts um einen Aspekt.
DAL sowie ATL haben das diese Saison perfektioniert. Selbst wenn ihr Kleber, Motley und co habt. Diese Spieler haben durch gutes coaching und System schon kurz vor einigen Siegen gestanden, ehe sie dann kurz vor Schluss herausgenommen wurden. Die Sixers hatten einen schlechten Kader, sie haben alles versucht zu gewinnen. Sie waren aber zu schlecht. Das ist ein Unterschied.PHI: Das Eine ist tanken. Da weiß ich schon vor der Saison was ich bekomme. Auch nicht löblich, aber man suggeriert nicht das man Playoffs
ATL,DAL, : Das Andere ist Täuschung. Man suggeiert dem Fan das man ein Playoffteam ist. Vor dem All Star Break merkt man das man es vermutlich schwierig haben wird und man wirft aktiv das Handtuch. Starspieler zu schonen (warum auch immer und zufällig gegen die Teams auf Augenhöhe) macht halt irgendwann kein Spaß mehr.
Es zerstört zudem den Grundgedanken vom Draftsystem.
lol
man hat also Kleber und Motley vor der crunchtime rausgenommen, damit man Spiele verliert? -
ja sivad
das widerspricht sich keineswegs, dass mir die Diskussion zu heftig ist und ich eben genau deshalb sage, jetzt reichts aber.du kommst hier in den Mavs-Thread als Magic-Fan und erwartest für deine ganzen Theorien Verständnis. Dann machst du Leute wie Kleber und Motley zu den Spielern, die einige Siege gerettet hätten, wenn man sie nicht kurz vor Schluss rausgenommen hätte. Du störst dich rein grundsätzlich an einer Franchise, die seit 20 Jahren faktisch nie getankt hat, immer darum bemüht war in die Playoffs zu kommen, und nun mal eine Saison auf Tanking-Kurs ist.
Ja sorry, wie man hier derartig austeilen kann, in dem man uns als Mavs-Fans (zumindest indirekt) wünscht, dass wir bei der Lottery richtig Pech haben, will mir nicht in den Kopf. Zumindest musst du dich dann nicht wundern, wenn ich klare Worte finde. Es reicht! … Kannst die Diskussion ja gerne im allgemeinen NBA-Thread weiterführen oder in einem extra Tanken-Thread!
Lasst uns lieber über die Perspektiven der Mavs reden! Tanken ist ja nun vorbei. Endlich!
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@sivad: ok, dann sind wir einer Meinung.
Man muss ja quasi das System ausnutzen, aber als Fan finde ich es nicht gut, gar nicht gut. Hoffen wir, dass Dallas bald wieder um die Play-Offs spielen kann, das ertrage ich besser
Ich finde es als absolut bezeichnend, das Silver ein Statement machen will. Er kommt mit der mMn lächerlichen Aussage eine Auge auf tanking zu haben. Cuban kontert mit bewussten Aussagen. Was will die NBA machen? Spieler zu schonen, Verletzungen vorzubeugen, auszutauschen und auszuprobieren ist nicht strafbar. Diese “Strafzahlung” ist ja auch bezeichnend für seine Handlungsfähigkeit des Commisioners in diesem Thema.
Tanking in der aktuellen Form ist nicht bekämpfbar, wenn nicht Grundlegend etwas geschieht. Auch die Oddverschiebung ist nur ein Witz. Denn wie oft hat die schlechteste Mannschaft letztendlich auch den ersten Pick bekommen.
Auch dieses Conference System ist ein Witz. Mannschaften im Osten die viel schlechter aufgestellt sind, haben bessere Tabellenplätze als die im Westen (Minnesota ist ein Beispiel) Die Lakers würden im Osten dieses Jahr vermutlich in die Playoffs kommen…Willst du damit sagen die “Strafzahlung” von 600.000 Dollar ist nur eine in Anführungszeichen? Klar ist Cuban über 3 Milliarden schwer aber eine halbe Millionen mal eben für ne Aussage in den Sand setzen wird ihm alles andere gefallen haben und er wird es sich 2 mal überlegen so etwas nochmal öffentlich zu sagen.
Und dieses ewige Genörgel, die Neuerungen seien nicht drastisch genug. Analysiert doch mal mathematisch statistisch die Neuerungen. Dem Ersten der Lotterie von 25% auf 14% zu senken ist eine massive Einwirkung. Eine Senkung um über 40%. Ihm Gleichzeitig die selben Chancen wie dem zweiten und dritten zu geben macht absichtliches verlieren zwischen Atlanta, den Suns und Memphis dieses Jahr komplett irrational. Und auch die generell flachere Verteilung führt dazu dass einzelne Platzierungsunterschiede es nicht Wert sind, dass man unser Genörgel des absichtlichen Verlierens erträgt.Die ersten 4 statt 3 Plätze auszulosen bringt mit sich, dass du selbst als Dallas dieses Jahr jetzt noch auf theoretisch Pick 9 landen könntest. Ich kann dir gerne die Wahrscheinlichkeiten dafür ausrechnen. Bei 14% Odds für das schlechteste Team wirst du dich wundern wie klein die Chancen verhältnismäßig zu heute sind als schlechtestes Team auch unter den TOP3 zu bleiben.
600.000 ist viel Geld, ja. Interressieren wird es Cuban nicht. Der Marketing Erfolg eines Top 3 picks sind größer als die 600.000. Ist dasselbe wie die Strafzahlung beim FFP. Hört sich viel an, juckt die aber nicht viel.
Andersrum gesagt. Es hat das Team auch sicherlich nicht dazu gebracht, ihre aktuelle Strategie zu überdenken. Silver sagte er wolle die Situation im Auge haben, weil er stets das beste Produkt aufweisen will. Wenn 7-9 Mannschaften aktiv tanken über weite Strecken der Saison, dann ist das nicht förderlich für sein Produkt.
Ich werde zB von dem Komplettpaket zum Teampaket wechels, womöglich über Proxy. Ich weiß, ich bin ne kleine Wurst und es interessiert womöglich nicht. Kann mir allerdings nicht vorstellen, dass ich Weltweit der Einzige bin der so darauf reagiertWas das neue Oddsystem anbelangt, habe ich es mir zu wenig anguguckt, um ordentlich darüber zu diskuttieren. Oberflächlich betrachtet, war ich der Ansicht, Die Top 3 Odds werden gleichgemacht, alles andere verändert sich nur marginal.
Letztendlich würde das beuten das man weniger Garantie auf 1st Pick hat. Aber die Top3-5 Garantie bleibt. Unsofern wäre tanking immer noch attraktiv.
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ja sivad
das widerspricht sich keineswegs, dass mir die Diskussion zu heftig ist und ich eben genau deshalb sage, jetzt reichts aber.du kommst hier in den Mavs-Thread als Magic-Fan und erwartest für deine ganzen Theorien Verständnis. Dann machst du Leute wie Kleber und Motley zu den Spielern, die einige Siege gerettet hätten, wenn man sie nicht kurz vor Schluss rausgenommen hätte. Du störst dich rein grundsätzlich an einer Franchise, die seit 20 Jahren faktisch nie getankt hat, immer darum bemüht war in die Playoffs zu kommen, und nun mal eine Saison auf Tanking-Kurs ist.
Ja sorry, wie man hier derartig austeilen kann, in dem man uns als Mavs-Fans (zumindest indirekt) wünscht, dass wir bei der Lottery richtig Pech haben, will mir nicht in den Kopf. Zumindest musst du dich dann nicht wundern, wenn ich klare Worte finde. Es reicht! … Kannst die Diskussion ja gerne im allgemeinen NBA-Thread weiterführen oder in einem extra Tanken-Thread!
Lasst uns lieber über die Perspektiven der Mavs reden! Tanken ist ja nun vorbei. Endlich!
Zum EInen komme ich in den Mavs Thread - da es keinen Magic Thread gibt und in dem NBA Thread man sich den schönen Seiten der NBA widmet. Ich komme auch nicht um zu nörgeln oder sonst was. Ich mache euch doch ständig Komplimente, zähle euch zu den Top Teams. Wo ist dein Problem?
Ich habe keine Theorien, ich habe Augen. Ich habe hier Realitäten diskutiert. Das Benching wurde hier unabhängig von mir wahrgenommen. Wenn du Spiele schaust, dann siehst du es auch. Ferrel, Kleber und Co wurden schon oft rausgeholt…Ich störe mich an DAL, der Franchise Das wäre mir neu.
Gut das ich euch Pech wünsche, liegt eher im Eigeninteresse. Als Magic Fan gönne ich mir den Luxus, über Ayton, Doncic und Co Gedanken machen zu können lieber als den Mavs. Ich nenne auch konstant ATL, warum das unter dem Tisch fällt verstehe ich nicht. Letztes Jahr hat mich selbiges coaching Verhalten auch bei PHX gestört. Ist halt meine Meinung.
Das ich den Mavs Grundsätzlich einiges zutraue, habe ich mehr als deutlich gemacht. Mit dem diesjährigen Draft, und klaren Büchern in 2019 können die richtig aktiv werden. Es könnte nun eine Mischung aus HOustons und Lakers Rebuild sein. DSJ+ 2018 Top 5 Pick+ eventuell nächstes Jahr Lotterie Pick und ihr habt nur Barnes in den Büchern. Den bekommt man locker los. Dann bezahlt ihr halt einfach einen future 1st um Barnes loszuwerden (oder er ist bis 2019) so gut, dass man ihn sogar behalten will…Oder kann auch sein das Barnes seine Option zieht um langfristiges Geld zu kriegen
FA 2019:
K. Thompson (wer weiß ob GSW ihn sich leisten kann)
K. Leonard (zurzeit nicht abschätzbar was los ist)
J. Butler (der bleibt in MIN nur bei MAX Vertrag- können die sich das leisten?)
K. Irving (es wurde berichtet DAL wäre auf seiner Short List, mittlerweile aber unrealistisch)
K. Middleton
T. Harris
K. Love
Valanciunas
M.Gasol
WhitesideDas sind jetzt nur die Spieler, die vermutlich UFA sein werden weil sie es per auslaufenden Vertrag sind, oder durch Player Option vermutlich werden. Da ist jede Menge Potential für einen schnellen rebuild auf dieser Liste!
Und DAL wird bei diesen Spielern sicherlich auch eine Rolle spielen. Wohingegen die Magic bei keinem auch nur irgendwie eine Chance haben wird! -
Laut deiner These ist es einfach ungerecht das den Magic jetzt ein etwaiger Top Pick weggenommen wird weil sie jahrelang zu dumm sind einen halbwegs vernünftigen Kader zusammenzustellen.
Wieso soll Dummheit mehr belohnt werden als Teams die fast 15 Jahre am Stück in den Playoffs sind und nunmal jetzt den großen Umbruch haben und versuchen strategisch 1-2 Jahre zu tanken?
Man muss sich nur mal anschauen wie schlecht die Magic in den letzten Jahren getradet und gedraftet haben, trotz teilweise guter Pickmöglichkeiten.
Die Mavs hatten gar keine großen Chancen durch den Draft da sie in den letzten 15 Jahren so gut wie nie in den Top 20 gepickt haben.
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Die oben genannten Spieler werden zum großen Teil 2019 kein Interesse an Dallas haben und hätten es auch nicht, wenn man nicht getankt hätte, eher macht der kommende Rookie die Mavs ja erst attraktiv. Aber das auch nur für die B-Lösungen deiner Liste, wenn überhaupt. Die würde man evt sogar auch ohne Top-Rookie dieses Jahr bekommen, es würde einem aber nicht wirklich weiterhelfen, weil man damit wieder maximal leicht überdurchschnittlich wäre. Es geht aber darum, wieder ein Contender zu werden. Dafür brauchen wir halt noch mindestens einen Superstar, den bekommen wir hoffentlich im Draft, aber eben nicht in der FA. Nochmal ganz deutlich: Es geht um die oberste Kategorie von NBA-Spielern, die zumindest im Dunstkreis der MVP-Diskussion auftauchen. Nicht überbezahltes Mittelmaß wie Barnes.
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Versteh die Aufregung sowieso nicht: Magic sind wie Dallas 4. In der Lottery und wären es auch wenn die Mavs Playoffs spielen würden. Sie nehmen ihen also keinen Pickplatz weg.
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Laut deiner These ist es einfach ungerecht das den Magic jetzt ein etwaiger Top Pick weggenommen wird weil sie jahrelang zu dumm sind einen halbwegs vernünftigen Kader zusammenzustellen.
Wieso soll Dummheit mehr belohnt werden als Teams die fast 15 Jahre am Stück in den Playoffs sind und nunmal jetzt den großen Umbruch haben und versuchen strategisch 1-2 Jahre zu tanken?
Man muss sich nur mal anschauen wie schlecht die Magic in den letzten Jahren getradet und gedraftet haben, trotz teilweise guter Pickmöglichkeiten.
Die Mavs hatten gar keine großen Chancen durch den Draft da sie in den letzten 15 Jahren so gut wie nie in den Top 20 gepickt haben.
Erstens ist das Draftsystem so wie es ist, damit schlechte Teams durch die besten Jungspieler eine Chance haben gegen die “großen” Mannschaften. Das Grundprinzip ist ja gut, wie ich finde. Das Orlando schlecht ist, liegt nicht ausschließlich an “Dummheit”. Howard hat uns in eine Lage gebracht, dass er klargemacht hat öffentlich, nur bei 2 Teams verlängern zu wollen. BRK war eines davon, boten Lopez und nen 1st round. Sehr sehr schlecht für solch einen Spieler. Die Lakers haben ein letztendlich darauf gewettet, dass Howard bei ihnen verlängern würden (was nicht passierte)
Im ersten Jahr des Rebuilds draftete man in einem historisch schlechtem Jahrgang, Kein Franchise player war verfügbar. Mit Oladipo haben sie dennoch gut gedrafted. Allerdings war Oladipo auch kein Franchise Spieler (unfassbar welche Entwicklung er durch die OKC/ Westbrook Erfahrung gemacht hat)
Naja die nächsten Jahre hat man immer eine Stelle im Draft verpasst.
Lediglich AG ist aus dieser Ära übrig geblieben.2014: 3rd Embiid, 4th AG
2015: 4th Porzingis, 5th Hezonja (Man hätte Porzingis auf jeden Fall geholt, wollte man ihn ein Jahr zuvor schon !!!)
2016: ORL wollte unbedingt in die Playoffs. Die damalige FO hat alles unternommen, ua Panic Trade mode von Skiles. Jennings+Ilyasova für Harris. Im Draft dann Panic mode 2.0. Jede Menge Geld und man wollte unbedingt den Sprung in die Playoffs. 11th Pick+Oladipo für Ibaka. Dazu Vertragsverlängerung Fournier und Free Agency des grauens. Biyombo+J.Green für 34 mio. Biyombo sogar langfristig, yikes!
2017: Back to rebuilding. Das Team ist schlichtweg schlecht zusammengestellt. In einer Small Ball Era wollte Vogel und FO Twin Towers spielen. Und das mit Biyombo und Vucevic. Dazu sollte AG als SF agieren. Das er keinerlei Skillset für die Postition hat, interessierte keinen…Und nun neue FO, mit langfristigen Plan. Ich bin gespannt was daraus wird. Als Dummheit kann man lediglich, das vorzeitige abrechen des Rebuilds bezeichnen. Unter Skiles hatte man den EIndruck man wäre kurz davor. Deswegen kann ich es gar nicht mal verübeln.
Aber diesem Team und FO tanking vorzuwerfen ist blanker Hohn. Man ist schlecht, weil man schlechte Entscheidungen getroffen hat, nicht weil man es per Plan so will -
Die oben genannten Spieler werden zum großen Teil 2019 kein Interesse an Dallas haben und hätten es auch nicht, wenn man nicht getankt hätte, eher macht der kommende Rookie die Mavs ja erst attraktiv. Aber das auch nur für die B-Lösungen deiner Liste, wenn überhaupt. Die würde man evt sogar auch ohne Top-Rookie dieses Jahr bekommen, es würde einem aber nicht wirklich weiterhelfen, weil man damit wieder maximal leicht überdurchschnittlich wäre. Es geht aber darum, wieder ein Contender zu werden. Dafür brauchen wir halt noch mindestens einen Superstar, den bekommen wir hoffentlich im Draft, aber eben nicht in der FA. Nochmal ganz deutlich: Es geht um die oberste Kategorie von NBA-Spielern, die zumindest im Dunstkreis der MVP-Diskussion auftauchen. Nicht überbezahltes Mittelmaß wie Barnes.
Die sogenannte oberste Kategorie, wie du es nennst kommt nicht wegen Talenten zu einer Franchise lol. Wann ist dass das letzte Mal passiert. Lebron wechselte zu Miami (selbe Kategorie Verein wie DAL) weil sie Cap Space hatten um 3 Superstars zu holen. Lebron ging wegen unverrichteter Dinge zurück zu den Cavs, mit der Aussicht auf Irving und K.Love. Der hat Wiggins (damals absoluter Franchise Nummer 1 pick) quasi weggeredet, hat ihn in seinen Überlegungen noch nichtmal erwähnt.
Du nennst Thompson, Leonard, K. Love, Butler und Co B Stars?, das ist mutig und dann werdet ihr womöglich nie diese oberste Kategorie erleben. Spieler die 2019 zu euch kommen, kommen wegen der Möglichkeit ein “Wunschteam” zu formen und nicht weil DSJ da spielt. Er hat gar nicht die Reputation dafür.
Man holt Leonard dann weil man sagt. Wir können dich mit dem besten SG der Liga K.Thompon und einem super Center in eine Mannschaft spielen lassen.
Es ist natürlich hilfreich wenn DSJ und der neue Top 5 pick sich gut machen in der Liga. Aber sie sind keine Franchise player, die einen eventuell anziehen wie Embiid oder Simmons. -
Die oben genannten Spieler werden zum großen Teil 2019 kein Interesse an Dallas haben und hätten es auch nicht, wenn man nicht getankt hätte, eher macht der kommende Rookie die Mavs ja erst attraktiv. Aber das auch nur für die B-Lösungen deiner Liste, wenn überhaupt. Die würde man evt sogar auch ohne Top-Rookie dieses Jahr bekommen, es würde einem aber nicht wirklich weiterhelfen, weil man damit wieder maximal leicht überdurchschnittlich wäre. Es geht aber darum, wieder ein Contender zu werden. Dafür brauchen wir halt noch mindestens einen Superstar, den bekommen wir hoffentlich im Draft, aber eben nicht in der FA. Nochmal ganz deutlich: Es geht um die oberste Kategorie von NBA-Spielern, die zumindest im Dunstkreis der MVP-Diskussion auftauchen. Nicht überbezahltes Mittelmaß wie Barnes.
Die sogenannte oberste Kategorie, wie du es nennst kommt nicht wegen Talenten zu einer Franchise lol. Wann ist dass das letzte Mal passiert. Lebron wechselte zu Miami (selbe Kategorie Verein wie DAL) weil sie Cap Space hatten um 3 Superstars zu holen. Lebron ging wegen unverrichteter Dinge zurück zu den Cavs, mit der Aussicht auf Irving und K.Love. Der hat Wiggins (damals absoluter Franchise Nummer 1 pick) quasi weggeredet, hat ihn in seinen Überlegungen noch nichtmal erwähnt.
Du nennst Thompson, Leonard, K. Love, Butler und Co B Stars?, das ist mutig und dann werdet ihr womöglich nie diese oberste Kategorie erleben. Spieler die 2019 zu euch kommen, kommen wegen der Möglichkeit ein “Wunschteam” zu formen und nicht weil DSJ da spielt. Er hat gar nicht die Reputation dafür.
Man holt Leonard dann weil man sagt. Wir können dich mit dem besten SG der Liga K.Thompon und einem super Center in eine Mannschaft spielen lassen.
Es ist natürlich hilfreich wenn DSJ und der neue Top 5 pick sich gut machen in der Liga. Aber sie sind keine Franchise player, die einen eventuell anziehen wie Embiid oder Simmons.Bevor du hier lol schreibst, solltest du evt erstmal an deinem Textverständnis arbeiten. Ich habe doch gerade geschrieben, dass wir solche Topspieler wie Irving oder Leonard eben nicht mit Talenten locken können, weswegen wir sie eben selbst draften müssen.
Mit “B-Stars von deiner Liste” waren Spieler wie Middleton gemeint. -
Die oben genannten Spieler werden zum großen Teil 2019 kein Interesse an Dallas haben und hätten es auch nicht, wenn man nicht getankt hätte, eher macht der kommende Rookie die Mavs ja erst attraktiv. Aber das auch nur für die B-Lösungen deiner Liste, wenn überhaupt. Die würde man evt sogar auch ohne Top-Rookie dieses Jahr bekommen, es würde einem aber nicht wirklich weiterhelfen, weil man damit wieder maximal leicht überdurchschnittlich wäre. Es geht aber darum, wieder ein Contender zu werden. Dafür brauchen wir halt noch mindestens einen Superstar, den bekommen wir hoffentlich im Draft, aber eben nicht in der FA. Nochmal ganz deutlich: Es geht um die oberste Kategorie von NBA-Spielern, die zumindest im Dunstkreis der MVP-Diskussion auftauchen. Nicht überbezahltes Mittelmaß wie Barnes.
Die sogenannte oberste Kategorie, wie du es nennst kommt nicht wegen Talenten zu einer Franchise lol. Wann ist dass das letzte Mal passiert. Lebron wechselte zu Miami (selbe Kategorie Verein wie DAL) weil sie Cap Space hatten um 3 Superstars zu holen. Lebron ging wegen unverrichteter Dinge zurück zu den Cavs, mit der Aussicht auf Irving und K.Love. Der hat Wiggins (damals absoluter Franchise Nummer 1 pick) quasi weggeredet, hat ihn in seinen Überlegungen noch nichtmal erwähnt.
Du nennst Thompson, Leonard, K. Love, Butler und Co B Stars?, das ist mutig und dann werdet ihr womöglich nie diese oberste Kategorie erleben. Spieler die 2019 zu euch kommen, kommen wegen der Möglichkeit ein “Wunschteam” zu formen und nicht weil DSJ da spielt. Er hat gar nicht die Reputation dafür.
Man holt Leonard dann weil man sagt. Wir können dich mit dem besten SG der Liga K.Thompon und einem super Center in eine Mannschaft spielen lassen.
Es ist natürlich hilfreich wenn DSJ und der neue Top 5 pick sich gut machen in der Liga. Aber sie sind keine Franchise player, die einen eventuell anziehen wie Embiid oder Simmons.Bevor du hier lol schreibst, solltest du evt erstmal an deinem Textverständnis arbeiten. Ich habe doch gerade geschrieben, dass wir solche Topspieler wie Irving oder Leonard eben nicht mit Talenten locken können, weswegen wir sie eben selbst draften müssen.
Mit “B-Stars von deiner Liste” waren Spieler wie Middleton gemeint.Ahhh ok, mal abwarten wer recht behält. Scheinbar habe ich größeres Selbstvertrauen in die Mavs als deren Fans hier
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Wir haben halt die Erfahrung gemacht, dass es den Mavs nicht gelungen ist, während der Prime eines der besten Spieler aller Zeiten einen zweiten Superstar oder Abo-Allstar nach Dallas zu holen, trotz Abo auf die Playoffs, genug Geld und dem Titel 2011. Das hat große Zweifel an der Attraktivität der Mavs erzeugt.
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Wir haben halt die Erfahrung gemacht, dass es den Mavs nicht gelungen ist, während der Prime eines der besten Spieler aller Zeiten einen zweiten Superstar oder Abo-Allstar nach Dallas zu holen, trotz Abo auf die Playoffs, genug Geld und dem Titel 2011. Das hat große Zweifel an der Attraktivität der Mavs erzeugt.
Ich mag Dirk, liebe ihn sogar. Unfassbarer Kerl. Sein “Manko” war das er trotz seines unfassbaren Talents, eher ein “Außenseiter” unter den Stars war. Lebron, Wade und Bosh waren quasi Freunde. Er hat einfach kein Netzwerk, ist kein Recruiter. Das hat ja bei D. Jordan auch eher Parsons gemacht.
Wer hätte denn 2011 nach DAL kommen sollen?
DAL war nicht in der Situation 2-3 Max Player gleichzeitig zu holen. Stattdessen hat man immer mal wieder Geld an sich gebunden. Allein durch Ellis, Chandler, Parsons und Co hat man jahrelang unnötig Geld gebunden. Da sind halt Management Fehler und nicht bedingt dadurch das DAL nicht attraktiv ist für FA.
Zumindest meiner Meinung nach.
Aber für 2019 bin ich ziemlich zuversichtlich, wenn man sich jetzt in 2018 nicht wieder 2-3 unnötige Salaries auf sich nimmt -
Junge Spieler brauchen natürlich Zeit um sich zu entwickeln. Keiner erwartet, daß man mit DSJ und dem Wunschpick aus dem diesjährigen Draft in den nächsten 1-3 Jahren einen Topstar zur Unterschrift in Dallas bringt. Die Hoffnung ist eher daß sich diese 2 Spieler bei den guten Bedingungen in Dallas selbst in Richtung solcher Spieler entwickeln um dann natürlich auch eine Anziehungskraft auf Top-Freeagents auszustrahlen. Man braucht also für diesen Rebuild erstmal Geduld.
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Die zweite Halbzeit war schon Hardcore. Mit +10 in die Halbzeit und dann mit 30 gegen die Suns verlieren :D.
Die letzten Spiele hätte man sich nicht schlauer anstellen können. Top 5 Pick praktisch save. Wenns gut läuft sogar Top 3.
Mavs haben übrigens 37 Spiele mit 7 oder weniger Punkten verloren. Also sooo schlecht sind sie nicht wenn sie ernsthaft spielen. Smart Tanking.
Das euch das nicht zu peinlich ist. Adam Silver macht sich lächerlich mit seiner Aussage. Eine Ansage wäre den Mavericks für ihr skandalträchtiges tanking einen Pick zu entziehen.
Ein Vergleich zu den Sixers, die es ja auch gemacht haben, kann ich nicht erkennen. Die Sixers haben vor der Saison, einen Kader zusammengebaut, der darauf abzielte junge 2nd round picks zu integrieren. Aufgefüllt wurde der Kader mit GLeague Spielern. Sie hatten das Pech (Glück) das sich ihre entscheidenden Spieler monatelang verletzt haben (Saric=Stash, Embiid, Simmons, Noel, sogar Okafor und jetzt Fultz)
Herausgebracht hat man TJ McConnell, Covington, Luwawu,HolmesNaja ich hoffe das ihr abrutscht im Draft. Und Fans die aktiv sich so freuen wie du, das seine Mannschaft verliert, werde ich sowieso nie verstehen. Tanking hin oder her.
Ich teile Deine grundsätzliche Kritik ja nachweislich und wünsche den Tankern auch Pech in der Lottery. aber bzgl Philly liegst Du ja völlig daneben. Kann es sein, dass Du erst seit 2 Jahren NBA guckst?
SGE_rules sagt selben, dass er seit längerem kein Spiel mehr gesehen hat, aber meint dann beurteilen zu können (genau wie sivad) wie hart die Mavs nun getankt haben.
Sorry, aber irgendwann sollte auch bei Dir mal der Punkt erreicht sein, an dem Du Dir nicht alles schönredest, was die Mavs machen.
Um zu kapieren, was da heute Nacht (zugegebenermaßen als absoluter Gipfel, auch wenn es vorher schon schlimm war) abgelaufen ist, reicht ausnahmsweise mal der Boxscore. Dazu die Interviews, Cuban´s Strafe, die er ja reglos hingenommen hat, und und und.
Aber es gibt gar keinen Grund für mich, mich zu rechtfertigen, ich habe das auch schon geschrieben (oben mal ausführlich), als ich mir Dirk zuliebe noch die Spiele angesehen habe.
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Die zweite Halbzeit war schon Hardcore. Mit +10 in die Halbzeit und dann mit 30 gegen die Suns verlieren :D.
Die letzten Spiele hätte man sich nicht schlauer anstellen können. Top 5 Pick praktisch save. Wenns gut läuft sogar Top 3.
Mavs haben übrigens 37 Spiele mit 7 oder weniger Punkten verloren. Also sooo schlecht sind sie nicht wenn sie ernsthaft spielen. Smart Tanking.
Das euch das nicht zu peinlich ist. Adam Silver macht sich lächerlich mit seiner Aussage. Eine Ansage wäre den Mavericks für ihr skandalträchtiges tanking einen Pick zu entziehen.
Ein Vergleich zu den Sixers, die es ja auch gemacht haben, kann ich nicht erkennen. Die Sixers haben vor der Saison, einen Kader zusammengebaut, der darauf abzielte junge 2nd round picks zu integrieren. Aufgefüllt wurde der Kader mit GLeague Spielern. Sie hatten das Pech (Glück) das sich ihre entscheidenden Spieler monatelang verletzt haben (Saric=Stash, Embiid, Simmons, Noel, sogar Okafor und jetzt Fultz)
Herausgebracht hat man TJ McConnell, Covington, Luwawu,HolmesNaja ich hoffe das ihr abrutscht im Draft. Und Fans die aktiv sich so freuen wie du, das seine Mannschaft verliert, werde ich sowieso nie verstehen. Tanking hin oder her.
Ich teile Deine grundsätzliche Kritik ja nachweislich und wünsche den Tankern auch Pech in der Lottery. aber bzgl Philly liegst Du ja völlig daneben. Kann es sein, dass Du erst seit 2 Jahren NBA guckst?
SGE_rules sagt selben, dass er seit längerem kein Spiel mehr gesehen hat, aber meint dann beurteilen zu können (genau wie sivad) wie hart die Mavs nun getankt haben.
Sorry, aber irgendwann sollte auch bei Dir mal der Punkt erreicht sein, an dem Du Dir nicht alles schönredest, was die Mavs machen.
Um zu kapieren, was da heute Nacht (zugegebenermaßen als absoluter Gipfel, auch wenn es vorher schon schlimm war) abgelaufen ist, reicht ausnahmsweise mal der Boxscore. Dazu die Interviews, Cuban´s Strafe, die er ja reglos hingenommen hat, und und und.
Aber es gibt gar keinen Grund für mich, mich zu rechtfertigen, ich habe das auch schon geschrieben (oben mal ausführlich), als ich mir Dirk zuliebe noch die Spiele angesehen habe.
Und dir würde ich mal empfehlen, meine Posts richtig zu lesen.
Ich rede gar nichts schön. Ich hab mehrfach geschrieben, dass ich erstens Tanken (auf deutsche gesagt) scheiße finde, und zweitens dass die Mavs natürlich getankt haben und zwar die letzten 1-2 Wochen richtig hart und die Monate davor eher weich, also eben einige Spiele abgeschenkt haben. Es gab aber eben auch Spiele, wo man sich richtig reingekniet hat und keineswegs ständig nur am Tanken war.
also komm mal wieder runter! Ich sag lediglich, dass ich es den Mavs nach fast 20 guten Jahren mit 16 davon in den Playoffs und 2-3 nah dran nicht übel nehme, wenn sie man ein paar Monate tanken. Damit habe ich mich seit Februar lediglich abgefunden. Wie man sich das immer so zu Herzen nehmen kann wie du, ist mir ein Rätsel. Unter anderem auch deshalb, weil es doch viel besser ist, 1-2 Saisons mal richtig zu tanken und dann wieder 10-15 Jahre es nicht mehr tun zu müssen. Insofern müsste doch gerade dir die Strategie der Mavs sehr gefallen.
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Nein, die gefällt mir überhaupt nicht. Ich bin aber nicht an einem Streit mit Dir interessiert, dafür sind auch inhaltlich wir viel zu nah beieinander. die ganzen letzten jahre ohnehin, aber ich denke selbst bei diesem Thema jetzt. Bei mir lief zuletzt peu a peu das Fass über, insofern Dein Hinweis wohl angebracht, wieder runter zu kommen. Ich bemühe mich
Ich hoffe, die PO entschädigen mich etwas. Und dann hoffe ich, dass die Mavs im nächsten Jahr wieder mit dem, was sie dann eben haben, in den Krieg ziehen (O-Ton Nowe) und Dirk damit ein würdiges Abschlussjahr hat. Wenn man in der Lage wäre, um Platz 8 zu konkurrieren, wäre das aus meiner Sicht absolut ideal. Man hätte ein konkretes großes Ziel, hätte aber dennoch die Möglichkeit, die Jungen auch mal Fehler machen zu lassen. Mir wäre zwar nach wie vor lieber, wenn sich die Strategie nicht auszahlt, aber wenn es ein Topjunge wird und der dann auch ein guter Typ ist und performt, werde ich natürlich nicht rumbocken, sondern mich auch drüber freuen.
Führt mich zu einer letzten Frage: Jemand hatte heute geschrieben, dass es nicht möglich ist, dass die Mavs aus den Top5 rutschen. Weiter oben meine ich aber mal gelesen zu haben, dass dies doch möglich sei, wenn auch sehr unwahrscheinlich. Kann man das - am besten unkompliziert - beantworten?
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Wenn ich richtig gerechnet habe, sind die Wahrscheinlichkeiten so:
Pick
1: 12,1 %
2: 12,7 %
3: 13,2 %
4: 10,8%
5: 29,2 %
6: 18,7 %
7: 3,2 %
8: 0,1 % -
3 Draft Lottery Runden.
Wenn Dallas auf Platz 4 liegt und nur Teams gezogen werden, die besser in der Regular Season waren, wird Dallas an Platz 7 wählen.
Sprich als Beispiel
1. Runde, Sacramento
2. Runde, Knicks
3. Runde Clippers
Platz 4-14 gehen jetzt an die schwächsten übrig gebliebenen Teams.
4. Phoenix,
5. Memphis
usw. -
Okay, vielen Dank, selbst für mich leicht verständlich
Und dann doch gleich noch eine hinterher
Jemand schrieb oben, dass Teams mit gleichem record (also konkret die Mavs und Atlanta) jeweils gleich viele Kugeln kriegen, also dass sie quasi je die Hälfte der beiden Chancen erhalten. Heute hat aber sport1 geschrieben, dass die beiden genannten Teams zwar die gleiche Bilanz haben, dass aber die Mavs unter den Hawks bleiben (mit mehr Draftchancen) weil die Hawks im direkten Vergleich die Nase vorn hätten. Qas stimmt denn nun?
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Soweit ich weiß wird die Bilanzierung nur bei nicht Playoffteams durchgeführt. Bei Lotterieteams wird erst die Odds gemittelt und falls beide Teams nicht gezogen werden wird gelost welches Vor recht hat.
Dallas hat den geteilten dritten mit Magic und Hawks. Demnach können sie theoretisch auch auf 8 fallen wie Dings schon sagt. Nicht nur auf 7. Diese Chance ist aber verschwindend gering. 0.13% glaub ich. Aber alles ist möglich.
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Mit Verlaub, die Diskussion um Tanking ist aus einer Vielzahl von Gründen obsolet. Vor allem wenn niemand mit basischen Fakten zur Draft Lottery vertraut, niemand. Die heutige Verteilung der Draftchancen hat mit der Draft 1993 etwas zu tun. Die Saison 1992-93, gespielt mit 27 Teams, und diese 11 Lottery Teams waren vom Roster, Spielintensität- und -System Lichtjahre weg von der heutigen NBA. Haben sie geplant schlecht zu sein? Sicher nicht, aber sie waren es. Grottenschlecht. Das sage ich so frei, weil ich damals die Liga intensiv verfolgte, sei es über AFN und Pontel. Die Mavericks hatten 1992-93 die wahrscheinlich schlechteste Mannschaft in der Geschichte nach 1970, Bilanz 11-71, die zweitschlechteste Bilanz hatten die Timbervolves, 19-63. Damals konnten alle 11 Mannschaften mit weniger radikalen Unterschieden in der Verlosung als heute hoffen. Die Mavs hatten 16,67 % Gewinnchancen, die Timbervolves 15,15%, bis runter zu den Magic mit 1,52%. Nachdem die Magic 1992 Shaq als Hauptpreis gewannen, siegten sie wieder und tauschten Webber gegen Penny Hardaway und 3 Erstrundenpicks, wobei Hardaway von der siebten Ausgangsposition mit dem dritten Pick gezogen wurde, davor die Sixers von der fünften auf die zweite hüpften und Shawn Bradley zogen. Dallas holte mit dem vierten Pick Mashburn, aber diese Draft führte zu einem solchen Unmut und Aufruhr, der 2 Jahrzehnte eine Adaption des Draft zugunsten des Zufalls verhinderte. Als Silver das Zepter übernahm konnte er auch deswegen seine Grundidee nicht durchboxen, nämlich jegliche Motivation für eine schlechte Plazierung zu nehmen. Silver unterstützte den Vorschlag von Mike Zarren, dem Assi von Danny Ainge, ein Rad einzuführen. Mit diesem Glücksrad werden alle Draftpositionen 30 Jahre im Voraus ausgeknobelt, vollkommen unabhängig von der aktuellen Leistungsfähigkeit der Mannschaften. Die Besitzer waren konsterniert und vollkommen dagegen. Solange die Hoffnung auf einen Glücksgriff die Fans vertrösten kann, wird dieses System nicht geändert werden. Und wieso sollten die Besitzer gerade jetzt Wagnisse eingehen? Dagegen sprechen die Zahlen. Das Business war noch nie so gut, und das wird sich nicht ändern. In der Saison 2016-2017 generierten die Franchises über 7,3 Milliarden € nach CBA mit einem Gewinn von 1,5 Milliarden € vor Steuern und Schuldendienst. In dieser Saison 2017-2018 werden es 8,5 Milliarden € Einnahmen sein und ein Gewinn von über 2 Milliarden €. Die Hallenauslastung ist die höchste in der Geschichte der Liga, erstmals über 22 Millionen verkaufte Tickets, im Durchschnitt 90 mehr pro Spiel als in der letzten Rekordsaison. Mit der höheren Auslastung sind parallel auch die Einnahmen pro Besucher und das lokale Sponsoring gestiegen. In Zeiten des Chord-Cuttings und der insularen Interessen ist die NBA der einzige Sportgeschäftzweig, der diese Saison steigende Quoten aufweist, bei ABC sind es 17 %, bei den nationalen Sendern etwa 10 %, ebenso über alle regionalen Sender fast 10%. Und das mit dem jüngsten Altersschnitt der Zuschauer. Die ganzen Abrufzahlen der sozialen Netzwerke, diese Milliarden und Abermilliarden Aufrufe sprechen für sich. Dennoch besteht für den Großteil der Franchises massiver Druck. Die Knicks, Warriors und Lakers generieren solche Unsummen, die von den anderen Teams nicht im Ansatz erwirtschaftet werden können. Hunderte von Millionen werden im Revenue Sharing verschoben, aber die Empfänger müssen immer höhere Benchmarks erreichen, an Sponsoring, Ticketing, der irgendwo nur über Erfolg auf dem Court funktioniert. Dafür brauchst du aber die wirklichen Superspieler, und mit höchster Wahrscheinlichkeit bekommst du diese im Draft. Damit dreht sie sich im Kreis, die Hoffnung von schlecht sehr gut zu werden. Wer sich aber bei dieser Saison, die im Westen die historisch dichteste war, über das Leid der Mavs ausheulen will, hat nicht aufgepasst. Die Mavs waren Lottery-Material vom Start an, haben aufgrund von gutem Coaching einige Spiele mehr gewonnen als die Qualität erlaubt und haben sich jetzt erschreckt.
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Sehr interessanter Beitrag. Immer wieder interessant deine seltenen Beiträge zu lesen, auch wenn immer wieder der ein oder andere Giftpfeil drin versteckt ist. Ein Tipp nur: Bau Absätze ein. Das macht es wesentlich bequemer zu lesen. Man wird ja förmlich erschlagen von diesem Schinken an Text.
Ich habe dir bereits in der Vergangenheit in einem einzigen Punkt widersprochen. Du hast schon mehrfach auch vor dieser Season gesagt, die Mavs sind eins, wenn nicht sogar das schlechteste Team der Liga und auch in diesem Beitrag lässt du durchsickern, dass du sogar noch glaubst dass sie mehr Spiele gewonnen haben als die Qualität eigentlich zulässt. Das sehe ich absolut nicht ein. Das Team ist bis auf so punktuell unwichtige Änderungen wie McDermott oder Kleber fast identisch mit dem was letztes Jahr erst in letzter Sekunde den Tankmotor angeschmissen hat und bis 10 Spiele vor Schluss noch 2 Siege hinter einem Playoffplatz war. Und auch diese Season hatte man obwohl wichtige Spieler wie Wes und Steph verletzt waren Mühe die Siege herzuschenken. Vor allem gegen große Teams hat Carlisle die Dudes manchmal von der Leine gelassen. Ich erinner mich an die erste Seasonhälfte wo einige Spiel mit sehr wenig Punkten verloren wurden und die großen Teams regelmäßig zum Ärgernis des Front Office geschlagen wurden. Im November die Bucks und OKC. Noch im schwarzen Dezember wurden die PO-Teams Spurs,Raptors, Indiana, Pels und nochmal OKC alle am Stück geschlagen. Vor kurzem auch die Trail Blazers. Ich erinnere mich an ein Spiel dass ich gegen Cleveland gesehen hab, wo es nach hoher Führung doch noch in die Overtime ging und da der Sieg noch hergeschenkt wurde. Ich weiß nicht ob es eine Statistik dazu gibt, aber ich würde meinen linken Zeh darauf wetten, dass Dallas in einer Halbzeit-Tabelle deutlich weiter vorne ist. Unzählige Halbzeitführungen wurden noch hergeschenkt. Da kannst du mir sagen was du willst, Dallas ist nicht eins der 3 schlechtesten Teams der Liga. Bei voller Gesundheit gehört sie in jedem Fall unter die ersten 10 oder 11 im Westen.
Ich finde zwar nicht dass Sivad sich zurecht aufregen kann, finde aber schon, dass Dallas von den Teams da unten zusammen mit den Hawks am brutalsten hergeschenkt haben und dass Dallas sich deutlich unter Wert verkauft hat. Besser als die Lakers die ja ohne Pick frei aufspielen konnten ist man meiner Meinung nach. Und die haben 34 Siege geholt. Von der Stärke würde ich Dallas aktuell genau da ansiedeln. Zwischen Lakers und Clippers im Westen. Auf Platz 11
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Da Orlando überraschend gewonnen hat, die neuen Zahlen bzgl Pick:
1: 13,75
2: 14,15
3: 14,45
4: 16,25
5: 30,80
6: 10,00
7: 0,60 -
Unfassbar dass die das nich gewonnen haben.
Ich frag mich nur warum Tankathon Atlanta zwar die selben Odds für die Ziehung gibt, sie aber im übrigen hinter Dallas setzt und damit andere Odds für die Plätze 4 bis 7 hat.
Laut Tankathon:
1.Pick 13.8 %
2.Pick 14.2 %
3.Pick 14.5 %
4.Pick 23.8 %
5.Pick 29.0 %
6.Pick 4.5 %
7.Pick 0 % -
Der aktuelle Rebuild der Mavs erinnert mich ein wenig an den letzten, Dirks erste Jahre in Dallas. Auch damals hatte man mit Fin einen etwas älteren Spieler (so wie heute Barnes) der konstant 20 Punkte lieferte, hinzu kamen dann 2 Jahre später Dirk und Steve, womit vor Cubans Zeit schon die Big Three der Mavs komplett war. Als 2. Kommenden Führungs-Spieler hat man nun DSJ und eine sehr gute Chance vielleicht den Dirk-Nachfolger (sogar auf seiner Position, aber nicht zwingend) im bevorstehenden Draft zu finden. Was den Mavs damals fehlte war Defense, fehlende Qualität der Rollenspieler, auch hatte man da keinen Carlisle. Schaut für mich alles sehr gut aus, bin zufrieden mit der aktuellen Entwicklung. Man braucht zum jetzigen Zeitpunkt noch keinen Star aus der Freeagency, nur gute Ergänzungen.
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Unfassbar dass die das nich gewonnen haben.
Ich frag mich nur warum Tankathon Atlanta zwar die selben Odds für die Ziehung gibt, sie aber im übrigen hinter Dallas setzt und damit andere Odds für die Plätze 4 bis 7 hat.
Laut Tankathon:
1.Pick 13.8 %
2.Pick 14.2 %
3.Pick 14.5 %
4.Pick 23.8 %
5.Pick 29.0 %
6.Pick 4.5 %
7.Pick 0 %Ist bei tankathon im Kasten unten erklärt.
Gleiche Chancen bei gleicher Bilanz gibt es nur für die Lottery picks. Danach zählt bei gleicher Bilanz der direkte Vergleich und den hat Atlanta mit zwei zu eins Siegen gewonnen. D.h. Dallas hat mindestens Pick 6 und eine 42% Chance auf ein Top 3 Pick.