Play-Off VF: Brose Bamberg - Telekom Baskets Bonn
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Als neutraler Betrachter dieser Spielpaarung:
Irres Spiel von Bonn - mein rein persönlicher Eindruck: absolute Leistungs-Obergrenze…dazu nur 6 TO…gute 3er-Quote.Aber die Einschätzung der Bonner Fans würde mich interessieren: die Verteilung der Einsatzzeiten ist schon Wahnsinn:
Majo 40 Minuten, dazu Thompson 34, Horton 33, Gamble 32. Bei einer 8er-Rotation (Richter ausgenommen).
Wie lange hält bei so einer Belastung die Kraft? Über eine Serie kann man doch kaum davon ausgehen, dass dies ausreicht oder?
2.Spiel nochmal Vollgas geben, evtl. gewinnen, 3.herschenken, um dann auf den Heimvorteil zu setzen? Was glaubt Ihr ist die Taktik?Auf jeden Fall Glückwunsch zu dieser Leistung.
Trotzdem gehe ich gerade im Hinblick auf den Kader von einem 3:1 für Bamberg aus. -
Ich sehe vor allem die Bonner gestrige Bonner Verteidigung für einen der Hauptgründe an, dass Bamberg offensiv nicht ins Laufen kam. Die Bonner Spieler standen einem jeden Bamberger Spieler schon beim Freilaufen auf den Füßen und hingen ihnen regelrecht am Trikot. Das war extrem aggressiv und Bamberg war im Kopf darauf scheinbar nicht eingestellt.
Bei den Schiedsrichtern in der BBL ist das für Bonn aber auch ein gefährliches Spiel. Gestern hatten sie mit Lottermoser und Co. eine Crew, die solch eine aggressive Defense meist durchgehen lässt (was ich übrigens in den Playoffs auch vollkommen ok finde!). Bei einem anderen Schiedsrichtergespann kommt man womöglich früher in Foultrouble. Die zwei ausgefoulte Bonner bekamen ihre fünften Fouls relativ spät im Spiel, sodass die Auswirkungen gering waren.
Wie es für Bamberg gehen kann, hat man in den Minuten nach der Halbzeitpause gesehen. Dort stand die Bamberger Defense super, man zog offensiv das Tempo an, indem man oft gar nicht erst dem Pointguard den Ball nach dem Defensivrebound in die Hand gedrückt hat, sondern gleich der Rebounder nach vorne dribbelte…Und urplötzlich hatte man einen 10:0 Lauf (?), ehe man dann scheinbar im Kopf wieder ein Paar Gänge nach unten schaltete.
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Causeur ist natürlich nicht der allein Schuldige und als Leader wohl auch nicht eingeplant gewesen. Ich werde aber einfach nicht warm mit ihm. Und dass er erst kurz vor Schluss sein erstes Foul sieht, wenn der Gegner einen offensiven Sahnetag hat, ist auch eine gewisse Aussage.
Klar war Bonn gestern auch stark. Aber allein, dass wir 10 Freiwürfe vergeben ist dann doch unsere Schwäche und nicht die Stärke von Bonn.
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@ ganzing: Krunic lässt in den Playoffs immer eine sehr kleine Rotation spielen und allgemein wird die Rotation in den Playoffs immer verkleinert. War bei Bamberg gestern genauso. Bei einer Mannschaft in der die Chemie stimmt, bin ich außerdem der Meinung, dass der Faktor Kraft eine untergeordnete Rolle in den Playoffs spielt. Wenn ich in den Playoffs nicht bereit bin, über das Limit zu gehen, wann dann?
Ich glaube dass der Faktor Kraft bei Bonn wenn dann am kommenden Sonntag zu einem kleinen Problem werden könnte. In den Heimspielen werden sie von den Zuschauern gepuscht. -
1. Schiris sind schon ein Faktor für den Erfolg von uns Bonnern. Von mir aus kann Lottermoser alle 4 bis 5 Partien pfeiffen. Wenn wir Schiris haben die sehr kleinlich pfeiffen wirds schwer für uns.
2. Verteidigung war da und Bamberg hat halt nicht alles getroffen.
3. Mayo 40min ist kein Problem bei dem Playoffs Rhythmus denke er spielt MIttwoch wieder 40min.
4. Ich glaube wir sehen 5 Spiele und ich glaube wenn Bamberg die Serie holt werden sie Meister. Warum? Perfektes Aufwärmprogramm um richtig in die Playoffs reinzukommen. Eine Niederlage im ersten Spiel macht auch die Köpfe mal wieder frei und zeigt das man nicht LARIFARI spielen kann. (auch wenn ich nicht glaube das ihr schlecht gespielt habt.)
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Bonn hat ein nahe zu perfektes Spiel abgeliefert und ging deshalb gestern auch verdient als glücklicher Sieger vom Platz. Soooo irre gut kann die Verteidigung aber bei 92 Gegenpunkten jetzt auch nicht gewesen sein. Sie waren nervig, aber Bamberg hat letztendlich immer wieder Lösungen gefunden zu Punkten zu kommen, sonst hätten wir nur 65 Punkte erzielt.
Den Unterschied hat die Intensität insgesamt ausgemacht. Bonn war hier vom Auftreten her im Play-Off-Modus und mit jedem Dreier der fiel wurde jeder Spieler noch einen Zentimeter größer und das Gefühl “Wir packen das heute” stärker. Bamberg hat doch relativ emotionslos versucht seinen Game Plan runter zu spielen. Sie haben es aber verpasst körperlich und emotional mit Bonn mit zuhalten oder diese gar mit einer “Not on our house”-Message zu übertrumpfen. Vielleicht geht das auch gar nicht mehr bei so vielen emotionalen Höhepunkten während der Saison.Aber ich habe gestern kaum ein hartes Foul (keine unfaires, dass Gegner verletzt, aber eines, dass die Nachricht aussenden, “ich bin fei an Deinem Wurf dran!)” gesehen und keinen Spieler der sich voll in die Bälle geworfen hat und auf mal über den Boden geschlittert ist (Ausnahme Stelnieks nach einem Bonner foul). Das passt dann auch ins Bild einer wirklich kaum existenten Verteidigung und das können unserer Spieler mit diesem hohen Niveau eigentlich durchziehen.
Vielleicht war es ein wichtiger Schuss vor dem Bug, ein Weckruf zur rechten Zeit, dass die Basketballhalbgötter in weiß-grau-rot eben keinen Play-Off-Gegner im Schonwaschgang bespielen können, sondern wirklich kämpfen müssen um erfolgreich zu sein.
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Phantastischer Sieg an der absoluten Obergrenze dessen, was Bonn zu leisten vermag. Und dennoch war es “nur” ein hauchdünner Sieg, den Theis mit der letzten Aktion sogar noch hätte verhindern können.
Insofern glaubt in Bonn niemand, dass diese Serie an den Rhein geht. Bamberg hat noch sehr viel Potential nach oben und sie werden nicht ein zweites Mal die Bonner unterschätzen.
Aber egal, selbst ein zweites Heimspiel haben die wenigsten Bonn zugetraut, ich auch nicht. Und in Bonn mal einfach so gewinnen, ist selbst für Bamberg nicht so einfach.
Man darf gespannt sein, wie es am Mittwoch nun weitergeht! -
Bonn hat aber auch noch Luft nach oben, schließlich hatten die Bonner auch Phasen, bei denen Sie mental nicht auf der Höhe waren, wahrscheinlich der Situation geschuldet, dass man merkte, Bamberg schlagen zu können. Bonn hat jetzt Zeit sich darauf vorzubereiten. Außerdem werden die Fans Ihrer Mannschaft noch weiteren Auftrieb geben.
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Als neutraler Betrachter dieser Spielpaarung:
Irres Spiel von Bonn - mein rein persönlicher Eindruck: absolute Leistungs-Obergrenze…dazu nur 6 TO…gute 3er-Quote.Aber die Einschätzung der Bonner Fans würde mich interessieren: die Verteilung der Einsatzzeiten ist schon Wahnsinn:
Majo 40 Minuten, dazu Thompson 34, Horton 33, Gamble 32. Bei einer 8er-Rotation (Richter ausgenommen).
Wie lange hält bei so einer Belastung die Kraft? Über eine Serie kann man doch kaum davon ausgehen, dass dies ausreicht oder?
2.Spiel nochmal Vollgas geben, evtl. gewinnen, 3.herschenken, um dann auf den Heimvorteil zu setzen? Was glaubt Ihr ist die Taktik?Auf jeden Fall Glückwunsch zu dieser Leistung.
Trotzdem gehe ich gerade im Hinblick auf den Kader von einem 3:1 für Bamberg aus.Wir setzen natürlich auf den sweep, was denkst Du denn?
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Nebenbei, ich verstehe nicht die Diskussion der angeblich “besonders agressiven Bonner Verteidigung”.
Ich habe eine konzentrierte Verteidigung gesehen, mit schneller Antizipation der Bewegung statt behäbigem
Abwarten, die Spieler waren äußerst konzentriert.Agressive Verteidigung - finde ich - sieht ganz anders aus, (das sind wir zu leisten kaum imstande, )
und davon müssten die Bamberger doch international etwas mitbekommen haben, oder? -
Ich bin mir ziemlich sicher, Bamberg wird am Mittwoch ein Statement setzen. Der Anfang des Spiels wird vielleicht noch irgendwie ausgeglichen sein, aber danach wird Bamberg doch zeigen, wozu sie in der Lage sind. Die Rotation bei Bonn ist einfach viel zu kurz wenn ich mir die Minuten bei Mayo, Horton, Gamble, Thompson anschaue. Das geht nicht gut. Ein Spiel kann man so gewinnen, aber eine ganze Serie? Bamberg wird seine Defense höher schalten und dann sieht es für Bonn schlecht aus.
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Krunic war ja schon immer ein Fan kurzer Rotationen. Hat in Oldenburg schließlich auch funktioniert 2009. Da hieß es auch immer wieder, “Irgendwann geht das nicht mehr gut mit den hohen Minutenzahlen”. Foster und Paulding in den kompletten Playoffs mit je ca 36 Minuten pro Spiel. Ergebnis ist bekannt …
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Wenn hier über die Rotation und die Einsatzzeiten diskutiert wird, dann schaut euch doch mal die anderen Playoffteams an.
Bayreuth: 9 Spieler eingesetzt. Einer mit 2:10min und 3 mit über 30min
Oldenburg: 10 Spieler eingesetzt 3 kommen zusammen auf 13min (Freese, Lockhart, D. Kramer) und 3 über 30min (Kramer sogar mit 39)
Wären wir bei beiden Teams auch bei einer quasi 8er RotationUlm: 9 Spieler eingesetzt. Wobo mit 3min, 3 Spieler über 30min (Babb mit 38)
Lubu: 10 Spieler eingesetzt. McCray/Breunig zusammen 11min, Loesing 11min und Kennedy/Hammonds mit über 38
Okay, war mit Verlängerung, aber Ulm im Grunde auch nur mit ner 8er RotationFCB: Alle 12 Spieler eingesetzt nur 3 Spieler knapp über 20
Alba: Auch alle 12 Spieler eingesetzt, aber Siva/Malu/English zusammen 10min Radosavljevic auch 10min (5F), aber auch keiner über 30
Keine extrem langen Einsatzzeiten, aber wahrscheinlich auch dem deutlichen Spielverlauf geschuldet.
Bayern vermutlich mit dem ausgeglichensten Kader, bei Alba wird sich die Zeitentwicklung in den nächsten Spielen zeigen müssen.Bamberg: 10 Spieler eingesetzt Lo 10min Kratzer/Heckmann zusammen 10min 3 Spieler über 30min
Bonn: 9 Spieler eingesetzt, Richter nur 11sek Barovic 8min (Foultrouble), 4 Spieler über 30 minuten (Bartolo mit 5Fouls nach 26min) Mayo sogar 40minAlso tatsächlich lässt sich sagen, dass mehr Personen unserer S5 länger spielen müssen als bei den meisten anderen, aber insgesamt auch bei den anderen Teams die Rotationen kürzer und die Spielzeiten länger werden. Ob jetzt 3 oder 4 Spieler über 30 Minuten sehen, ist nicht entscheident. Und bei den engen Spielen müssen die Topspieler halt sowieso länger ran. Da ist es vielleicht nicht schlecht, wenn unsere das schon gewohnt sind.
Zudem sieht mit unserem Budget und einem nicht ersetzbaren verletztem deutschen Rotationspot (Klein) in den Playoffs einfach so aus.
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ich würde die Analyse sogar noch um einen Punkt erweitern: nämlich die Zahl der deutschen Spieler, die hohem Niveau mitturnen können.
Bonn: Bartolo (ohne Frage), Di Leo auch, Koch und Richter fallen da leistungsmässig ab
Bamberg: Theis (ohne Frage), Lo auch, Heckmann und Staiger etwas schwächer, aber stärker als die Bonner Pendants.
Da jeweils nur 6 Ausländer einsetzbar sind, kommt den Deutschen Spots in engen Serien mit hoher Belastung über kurz oder lang eine entscheidende Bedeutung zu.
Nebenbei bemerkt: die Mannschaft in der BBL, die diesbezüglich weit voraus ist, heisst Bayern München.
Mit Djedovic, Zirbes, Gavel, Kleber und Bartel (alle ohne Frage hohes BBL Niveau und zusätzlich King (leistungsmässig vergleichbar mit Lo und Di Leo, dafür aber bereits ultra lange auf BBL Niveau im Geschäft) sehe ich definitiv aktuell keine Mannschaft, die da in der Breite mithalten kann.Das nur als kleiner Ausblick für den Sieger dieser Serie.
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Eine (klitzkleine) Hoffnung habe ich ja doch für die ersten beiden Spiele… ein zweites Heimspiel wäre Gold wert (für den Verein die Einnahmen und ich würde mir für die Teilnahme am letzten Saisonspiel die Brose-“Gastfreundschaft” ersparen)!!!
So sei es…
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Hat mich gefreut, als ich das Ergebnis gesehen habe. Natürlich hatte wir am Ende ganz viel Glück, dass Theis den Ball nicht gefangen hat.
Ich befürchte, es wird so laufen wie 2012.
Hätte aber nichts dagegen, wenn es fûr Bamberg so läuft wie 2014 gegen Artland.
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Bamberg wird die Serie mit 3 : 1 beenden. Niederlage kam zum richtigen Zeitpunkt. Der Sieg der Bonner war verdient. Strelnieks ist noch nicht bei 100 % und Zisis fehlt, da LO für mich kein Playmaker ist.
Was echt nervt, sind diese Videos von den Pressekonferenzen. Bekommt das denn keiner in den Griff und kann das entsprechend schneiden bzw. bearbeiten, so dass es einigermaßen broselike ist ? Dafür gibt es kein Brovissimo
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93 Punkte zu Hause zu kassieren - das ist mit etwas Abstand einfach zu viel gewesen. Bei aller berechtigten Kritik an der Offense. 92 Punkte (und angesichts der 10 vergebenen Freiwürfe hätten es auch um die 100 sein können) sind in Ordnung. Bonn ist ja auch keineswegs Fallobst, sondern hat ordentlich verteidigt.
Defensiv haben wir aber mal wieder die 2-3 stärksten Spieler eines Gegners nicht gestoppt bekommen. Ich denke zwar, dass wir die Serie noch drehen. Aber gegen Bayern habe ich kein gutes Gefühl. Da wird es uns das Genick brechen, dass wir nicht in der Lage sind, Spieler, die heiß laufen, erfolgreich zu stoppen. Denn Bayern hat um die 10 Spieler, die das jederzeit machen können UND eine Defense, die zum richtigen Zeitpunkt den Gegner zum Verzweifeln bringt. Obwohl sie keinen richtigen PG haben, sehe ich sie in der momentanen Verfassung beider Teams daher vorn. Aber zunächst müssen wir gegen Bonn eine starke und konzentrierte Defense spielen. Sonst hat sich das Thema Bayern auch schon erledigt.
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Richtig - unsere Mannschaft bzw. kein Spieler war in dieser Saison in der Lage den Spieler des Gegners zu stoppen, der “heißlief”.
Weder in der Euroleague noch in der BBL.
Der sog. Kettenhund (nein - ich weine Tadda keine Träne nach - eher noch Gavel) fehlt.
Einzig McNeal scheint geeignet für diese Rolle und ich hoffe er bleibt uns erhalten. -
2. Spiel und Bamberg zeigt
- Defense auf EL-Niveau
- vollen Einsatz und kein halbherziges agieren
- 40% Dreierquote
- 90% Freiwurfquote
Ergebnis: Klarer Bamberger Sieg
genau. ganz einfach !
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2. Spiel und Bamberg zeigt
- Defense auf EL-Niveau
- vollen Einsatz und kein halbherziges agieren
- 40% Dreierquote
- 90% Freiwurfquote
Ergebnis: Klarer Bamberger Sieg
genau. ganz einfach !
Genauso wird es laufen… ist aber egal. Das 2 Heimspiel und die Tatsache, dass es kein Sweep - wie von allen erwartet - wurde, sind schon ein etwas versönlicheres Saisonende.
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So, die für Bamberg geblockten und nicht genutzten Karten sind nun in den VV gegangen.
Also sind etwas mehr als 53 Stunden vor Spielbeginn noch rund 1.400 Plätze frei. -
2. Spiel und Bamberg zeigt
- Defense auf EL-Niveau
- vollen Einsatz und kein halbherziges agieren
- 40% Dreierquote
- 90% Freiwurfquote
Ergebnis: Klarer Bamberger Sieg
genau. ganz einfach !
Genauso wird es laufen… ist aber egal. Das 2 Heimspiel und die Tatsache, dass es kein Sweep - wie von allen erwartet - wurde, sind schon ein etwas versönlicheres Saisonende.
Zumal mir mein Bauch sagt, dass wir in Bayreuth nicht gewonnen hätten…
Freuen wir uns auf ein weiteres Heimspiel. Vielleicht kann man die Bayern (äh Franken) ja noch mal ärgern? -
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Bamberg wird nicht nochmal so auftreten, sondern die Dampfwalze auspacken. Wer gesehen hat, wie angefressen Trinchieri in der Pressekonferenz war, weiß, daß seine Spieler nunmehr bereit sein werden, mehr als 100% aufzulegen.
Ich denke, entscheidend wird sein, ob überhaupt und wie lange wir anfangs dagegen halten können und falls ja, ob dann das wirksam wird, was die Bonner Baskets so sachlich, konzentriert und engagiert in Bamberg hergestellt haben: Die Angst vor dem erneuten Scheitern, die auch im Kopf der Bamberger sitzen wird. Dann besteht eine minimale Chance, gegen das hochbezahlte Superteam vielleicht nochmals einen Treffer zu setzen. Dann wäre aber was los!
Dazu fällt mir ein Gedicht von Erich Fried ein:
„Es ist Unsinn - sagt die Vernunft.
Es ist was es ist - sagt die Liebe.
Es ist Unglück - sagt die Berechnung.
Es ist nichts als Schmerz - sagt die Angst.
Es ist aussichtslos - sagt die Einsicht.
Es ist was es ist - sagt die Liebe.
Es ist lächerlich - sagt der Stolz.
Es ist leichtsinnig - sagt die Vorsicht.
Es ist unmöglich - sagt die Erfahrung.
Es ist was es ist - sagt die Liebe.“
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Ob Liebesglück oder Liebeskummer- ich freue mich total drauf! -
@Rai:
Genauso wird es laufen… ist aber egal. Das 2 Heimspiel und die Tatsache, dass es kein Sweep - wie von allen erwartet - wurde, sind schon ein etwas versönlicheres Saisonende.
Es ist noch nicht gesagt, daß es kein sweep wird!
Wann hatten die Baskets ihren letzten sweep?
Wenn wir den Start nicht verschlafen ist alles drin, Bamberg ist jetzt auch nicht die “Übermannschaft” Zumindest in der aktuellen Phase der Saison… -
@Rai:
Genauso wird es laufen… ist aber egal. Das 2 Heimspiel und die Tatsache, dass es kein Sweep - wie von allen erwartet - wurde, sind schon ein etwas versönlicheres Saisonende.
Es ist noch nicht gesagt, daß es kein sweep wird!
Wann hatten die Baskets ihren letzten sweep?
Wenn wir den Start nicht verschlafen ist alles drin, Bamberg ist jetzt auch nicht die “Übermannschaft” Zumindest in der aktuellen Phase der Saison…Nee, nur nicht…
Bamberg ist nicht die Übermannschaft? Zumindest in der aktuellen Phase der Saison?Was ist dann Bonn? Die haben in der aktuellen Phase der Saison vier von sechs Spielen verloren.
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4 von 6 Spielen verloren, und das gegen Schwergewichte wie Göttingen und Braunschweig.
Bonn hat wie in Spiel keine Chance. Mal schauen, wie diese genutzt wird.
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In den Köpfen meiner Brösel sind die Bonner sicher schon drin. Man hat das Gefühl, dass die Phase des Durchatmens nach der Euroleaguesaison noch anhält. Hoffentlich schafft es Trinchieri die Spieler zu pushen.
Andrerseits muss man die Leistung der Bonner auch anerkennen und das Ergebnis nicht NUR auf die Schwäche der eigenen Mannschaft schieben. Wie ich eingangs schrieb kann es gefährlich werden, wenn Thompson, Mayo und Gamble erfolgreich performen bzw. performen dürfen. Wenn Silins und Horton noch dazukommen ….siehe Samstag.
Wie sieht es denn nun mit der Stimmung im Bonner Lager aus bzgl.des Kaders in der neuen Saison, denn lange galt doch außer xyz (Namen lass ich weg) könnt ihr alle gehn ? Hat Spiel 1 etwas geändert ? -
@Rai:
@stiftler
Letzter sweep der Baskets war 2009:
2008/09 1. Bundesliga, 4. Platz, 44:24 Punkte
=> Playoffs: Viertelfinale 3:0 gegen ratiopharm Ulm,Sind sie da nicht sogar bis ins Finale gekommen? Sorry, konnte ich mir einfach nicht verkneifen
Ich dachte tatsächlich, dass diese Serie vier Spiele sieht. Dass aber Bonn gleich das erste Spiel in Bamberg stiehlt - Hut ab! Ich find’s großartig, dass es bereits drei extrem spannende Viertelfinalpartien gab. Für mich kann’s gerne so weiter gehen, auch wenn ich befürchte, dass zumindest in eurer Serie Bamberg jetzt die Zügel anziehen wird. -
sehr gute Antwort @Rai !
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Wenn Bonn eine Chance haben soll müssen mehrere Dinge zusammen kommen:
1. Die Anzahl an Turnovern muss wieder deutlich kleiner sein als die von Bamberg
2. Die Refs müssen Bonn eine sehr aggressive perimeter Defense insbesondere gegen den ballführenden Spieler erlauben
3. Bamberg darf gerade am Anfang des Spiels keinen größeren zusammenhängenden Lauf bekommen, sondern sollte am Anfang etwas wurfpech haben, damit eventuell Zweifel aufkommenWenn dass alles gegeben ist und Bonn hochprozentig von Aussen trifft, dann haben wir eine Chance. Der Schlüssel zu unserem Spiel ist die Trefferquote aus dem Dreierbereich. Bamberg war in den ersten zwei Dritteln der Saison das Team das am besten gegen den Dreier verteidigt hat (Durchschnittliche 3er Quote der gegnerischen Teams ~28%). In den letzten drei Monaten ist diese Quote auf ~40% gestiegen. Wenn dies so bleibt hat Bonn eine Chance auf einen zweiten lucky punch, wirklich daran glauben tue ich nicht.
Was allerdings interessant zu erforschen währe, warum es diesen starken Abfall in der Verteidigung der Bamberger gegeben hat. Müde Beine nach der kraftraubenden Euroleague Saison? oder doch eher eine Umstellung in den Verteidigungssystemen/Roationen? -
Aktuell sind noch 983 Tickets nicht am Mann/Frau (Kind scheidet bei der Zeit wohl aus)
18.30 und der Dome wäre voll - meine Meinung.
Bayern München um 20.30 - der Dome wäre voll. -
… wuerde ich gerne im Halbfinale empirisch belegen …
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Heute haben wir einen Geschenkkorb für die Bonner dabei
…… der ist bestückt mit der Heim-Niederlage!
Bonn : Bamberg 75 : 88
Blöd, dass du das schon verrätst…
Ein “Überraschungs”-Geschenkkorb macht viel mehr Spaß!
Mal sehen, ob ihn wieder jemand kurz vor der Übergabe fallen lässt…