Kader WALTER Tigers Tübingen 2017/2018
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Aber ein richtig knappes Spiel, das nur mit einem Ballbesitz anders hätte ausgehen können, war eben auch nicht dabei. Anders als zB bei Bremerhaven oder MBC schon häufiger in der Saison.
Deswegen finde ich das Argument ziemliche Augenwischerei
Doch, das war fast in all diesen Spielen so - entweder man hat es nicht geschafft, in Führung zu gehen, obwohl man auf 2 ran war, oder man war in Führung und hat es nicht geschafft, diese auszubauen - und jedes Mal hatte man die Möglichkeiten - und das war immer in der Crunchtime
Sorry, aber wenn man Spiele mit acht Punkten oder mehr Unterschied als knapp bezeichnet, dann gibt es in der ganzen BBL-Historie vermutlich fast nur Mannschaften, die “knapp” abgestiegen sind
Hab zwar keine Lust auf solch eine Diskussion, vor allem da sie subjektiv ist. Wenn man z.B. 60 Sek. vor Ende auf 2 ran ist, die Chance auf Führung oder Ausgleich hat, die verpasst, im Gegenzug nen Dreier kriegt und danach nichts trifft und den Gegner an die Linie schickt, ist es trotz 8 Punkten eine knappe Niederlage. Das war bei uns nicht jedes Spiel so, aber jedes der Spieler, außer in Frankfurt war so, dass man das Spiel in den letzten 2 Minuten gewinnen konnte, da man auf 2 bis 4 Punkte ran war und mit selbst die Möglichkeit auf Ausgleich oder Führung hatte…dass es am Ende immer ca. 8 Punkte waren, lag einzig an Stop the Clock
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Es ist müssig und eigentlich überflüssig, Diskussionen über die Höhe der Niederlagen zu führen. Wichtig ist: Tübingen müsste für Abstieg zwei Mannschaften hinter sich lassen. Die nächsten drei sind Gotha und Göttingen mit 8 Punkten (aber 1 bzw. 2 Spiele weniger) und Bremerhaven mit 10 Punkten. Gotha und Göttingen müssten die Tigers schlagen plus direkte Vergleiche gewinnen und ca. zwei weitere Spiele. Das würde schon ausreichen!
Prinzipiell ist enttäuschend zu erleben, wie wenig Punkte von den drei deutschen Spielern und Brooks kommen: Nur 13 Punkte in knapp 50 min (= 25% Spielzeit), zudem nur 2 Rb, 3 Assists.
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Brooks ist eine Zumutung. Er verlegt die einfachsten Dinger, defensiv hat Mampuya gegen Frankfurt gezeigt, dass er ersetzbar ist.
Jordan und Stewart scheinen sich langsam zumindest ein Stück aus ihrem Loch zu spielen.
Von dem Deutschen kam von allen schon mehr (vor allem Theis und Heyden haben schon stärkere Spiele gezeigt und Zimn hätte jede Sekunde verdient gehabt, die Brooks bekommen hat).Mit so einer Leistung in der 1. HZ macht man sich aber das Leben selber schwer.
Die einzige Hoffnung scheint tatsächlich, noch Göttingen und Gotha zu fangen. Dazu muss man selbstverständlich beide Spiele plus den direkten Vergleich holen und eben auch noch andere Siege wie zN gegen BHV schaffen. Noch ist es nicht nur eine rechnerische Chance, aber so langsam gehen die Spiele aus.
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Man muss man Göttingen und Erfurt erstmals auswärts schlagen und wäre immernoch Letzter. Verliert man nur eins der beiden Spiele, ist es endgültig vorbei.
Fischer scheint das richtige Mittel nicht zu finden, sonst würde er eine klarere Linie reinbringen. Ich befürchte fast, dass da ein brauchbarer Trainer momentan verbrannt wird, weil es einfach an allen Ecken und Enden fehlt. Und Fehler, wie zB der Pass von Mönninghoff in der entscheidenden Aufholphase, kannst du dir auf dem Niveau einfach nicht erlauben. Lee ist gut, aber alleine kann er es nicht schaffen. Hat man heute auch gesehen, dann überpaced er. Jordan ist und bleibt in der Verteidigung einfach nicht brauchbar und ein Grund warum die Gegner ständig in der 1. Halbzeit so krass punkten. Und Brooks… ohne Worte!
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Jordan ist und bleibt in der Verteidigung einfach nicht brauchbar und ein Grund warum die Gegner ständig in der 1. Halbzeit so krass punkten. Und Brooks… ohne Worte!
War aber überrascht als ich gesehen habe, dass Jordan bei einer Spielzeit von 35 Minuten einen +/- Wert von +6 hat.
Er hat gestern klar wieder besser gespielt, aber diese Statistik hätte ich nicht erwartet.
Auch wenn wir wieder ran gekommen sind, verdient war der Sieg für den MBC allemal.
Langsam schwindet auch bei mir noch die Hoffnung auf den Klassenerhalt, d.h. die coolen Aktionen eines Upshaw oder Lee für die Tigers diese Saison noch genießen.
Dass Zinn uns Mampuya gar nicht zum Einsatz kamen, konnte ich auch nicht verstehen. Auch Stewart hatte extrem viel Spielzeit und doch einige Konzentrationsmängel und einfache Fehler produziert.
Brooks natürlich die Enttäuschung der Saison.
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Die Nichtleistung Jordans in dieser Saison, liegt an der Schwäche von Brooks und Steward. Er muss immer noch riskantere Lösungen suchen um irgendetwas zu kreieren, da v.a. Brooks, da von den Beiden zu wenig Unterstützung kommt. Die jetzt “bessere Leistung” liegt aus meiner Sicht vor allem an zwei Dingen. Steward kommt langsam aus dem Loch und Jordan bekam mit Lee eine Offensivoption die funktioniert, plus eine defensive Unterstützung, die Teile seiner Schwachpunkte ausgleicht. Ich frage mich was möglich gewesen wäre, wenn man mit MacGhee und Washburn, statt Easley und Brooks, in die Saison gegangen wäre.
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Hallo nach Tübingen, ich bin sehr froh über unseren Sieg gestern denn eigentlich habt ihr mir Jordan, Stewart, Lee, Upshaw, McCrea und Brooks super Einzelspieler (ich würde sogar sagen die besseren Spieler als wir, Bremerhaven, Gotha oder Göttingen) Was ihr aber nicht habt das ist ein Team. Euer Spiel besteht größtenteils aus Einzelaktionen, vor allem bei Stewart ist mir das gestern aufgefallen, sehr eigensinnige Spielweise. Es ist mir echt rätselhaft das ihr mit dieser Truppe abgeschlagen letzter seid.
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… woher die Info stammt, das WTT die besseren Einzelspieler hat, erschließt sich mir nicht so recht, aber Schwamm drüber. Es war das erwartete schwere Spiel für beide Teams und der MBC hatte am Ende verdient gewonnen.Die Aufholjagd der Tigers im 4.Viertel war aber trotzdem nichts für schwache Nerven und wer nicht dabei war und keine Telekomübertragung sehen konnte, für den gibt es hier noch einmal ein ungeschnittenes, nichtkommentiertes ( ich denke der Radiosprecher sülzt schon genug) 4.Viertel. Viel Spaß dabei. PS: Eure Auswärtsfans sind hoffentlich gut wieder daheim angekommen.
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Tja, Brooks könnte gehen, der Abstieg ist heute ein großes Stück wahrscheinlicher geworden ,da kann man Geld sparen und Spieler abgeben. Da Bremerhaven gewonnen hat, ist die Chance auf den Klassenerhalt nur theoretisch.
Merkwürdig, wie Fischer hat heute spielen lassen. Am Ende NUR die Amis - was will er damit sagen?? Zinn und Mampuya nach deren gutem letztem Spiel gar nicht gespielt - was will Fischer damit sagen?? Ich versteh ihn nicht… gewonnen wurde trotzdem wieder nicht…und Lee kann zwar was , spielt aber leider auch zu oft erfolglos mit dem Kopf durch die Wand. Traurige Saison…
Vor dem Spiel hat Fischer übrigens gesagt: “Er [Robert Zinn, Anm. von mir] wird auf jeden Fall seine Chance bekommen. Er hat letztes Spiel sehr gut gespielt, vor allem gut verteidigt.”
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Das werden zähe Monate in Tübingen, bis nach dem rechnerischen Abstieg sehr sehr langsam die Gewöhnungsphase und ggf. Vorfreude auf die Pro A wirken wird.
Man ist praktisch schon abgestiegen und das schon Anfang Februar. Das werden sehr zähe Monate bis Saisonende.
Bei den bisher gebotenen “Leistungen” fällt es einem auch zunehmend schwer die “letzten Spiele in der BBL” zu genießen.
Im Prinzip sollte man jetzt Spielern wie Zinn, Heyden und Mampuya soviel Spielzeit wie möglich geben, wenn man mit diesen in der Pro A plant.
Das die Amis die Hauptverursacher des Abstiegs sind, jetzt noch ihre Stats “padden” dürfen für neue Verträge irgendwo anders würde ich als Verantwortlicher nicht einsehen.
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Bei Tübingen ist das natürlich völlig anders wie bei den Kellerteams der letzten Jahre die ja oft durch Etatwegfall Spieler abgeben mussten oder einfach Chaos herrschte. Tübingen hat ein Team, dass von den Einzelspielern her um Platz 10-12 liegen müsste, aber mental
derart blockiert das einfach nix mehr geht und auch Fischer kam zu spät um den Hebel umlegen zu können. Ich kann mir sogar vorstellen, dass wenn der Abstieg offiziell feststeht und realisiert wurde die Blockade abfällt und die Tigers auf einmal befreiter aufspielen und vielleicht noch Siege einfahren mit denen keiner rechnet, auch wenn es dann zu spät ist.Für die Fans ist es natürlich eine besch….Situation weil man einerseits zurecht enttäuscht ist über das, was ein so talentiertes Team abliefert zum anderen man alles nur noch erträgt wenn man jetzt quasi schon jedes Spiel als “Goodbye-BBL-Event” ansieht
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Das werden zähe Monate in Tübingen, bis nach dem rechnerischen Abstieg sehr sehr langsam die Gewöhnungsphase und ggf. Vorfreude auf die Pro A wirken wird.
Man ist praktisch schon abgestiegen und das schon Anfang Februar. Das werden sehr zähe Monate bis Saisonende.
Bei den bisher gebotenen “Leistungen” fällt es einem auch zunehmend schwer die “letzten Spiele in der BBL” zu genießen.
Im Prinzip sollte man jetzt Spielern wie Zinn, Heyden und Mampuya soviel Spielzeit wie möglich geben, wenn man mit diesen in der Pro A plant.
Das die Amis die Hauptverursacher des Abstiegs sind, jetzt noch ihre Stats “padden” dürfen für neue Verträge irgendwo anders würde ich als Verantwortlicher nicht einsehen.
Die Hoffnung ist auch bei mir nicht mehr so groß, aber abschenken sollten wir trotzdem kein Spiel und die kommenden ja sowieso noch nicht…da gibt es ja noch ein Fünkchen Hoffnung.
Zinn, Mampuya und Heyden zu bringen und viel Spielzeit zu geben, heißt ja auch nicht abzuschenken… im Gegenteil die Etablierten machen es ja oft nicht besser.
Jordan und Stewart waren zwar gegen den MBC in Ordnung, aber hatten beide über 34 Minuten und das nach einer, vor allem auch defensiv, guten Leistung von Zinn und Mampuya gegen Frankfurt, da konnte ich Fischer nicht verstehen.
Brooks ist ja schon mehr oder weniger außen vor, aber Upshaw, Lee und auch McCrea würde ich schon gerne weiter noch sehen und auch mit viel Spielzeit.
Aber wie macht man das mit der Vorfreude auf die Pro A ? So richtig will sich die bei mir noch nicht einstellen.
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Tübingens Abstieg ist sicherlich speziell. Damit wollte und konnte man vor der Saison eigentlich nicht rechnen, war doch die Euphorie einigermaßen groß, diesmal ein Team zusammen zu haben, das im besten Fall um PO mitspielen kann. Dann ist der freie Fall besonders lang und tief. Das tut ordentlich weh, keine Frage…
Die Monate bis zur Sommerpause werden devinitiv lang. Auf der anderen Seite kommt dann mal wirklich was neues. Neue Gegner, die auf einmal alle schlagbar sind, Favoritenrolle etc. Keine Ahnung. Im besten Fall stehen wir nach der Hinrunde 2019/2020 wieder hier, sind erfolgreicher als je zuvor und können sagen, dass der Abstieg auf jeden Fall zu etwas gut war. Vielleicht aber auch nicht…
Bis dahin erwarte ich von den Profis - die sie alle sind -, dass sie sich auch so benehmen und in jedem Spiel kämpfen und sich und den Verein so teuer wie möglich verkaufen. Noch mehr Mitleid - historischer Tabellenletzter mit einem Sieg - muss echt nicht sein -
Wenn es um einen möglichen Abstieg geht, kann man natürlich immer über Namen wie McCoy, Fischer, Jordan etc sprechen, die es am und auf dem Parkett nicht richten konnten. Am Ende ist derjenige in der Verantwortung, der diesen Leuten die Verträge gegeben hat. Ein möglicher Abstieg kommt nicht von heute auf morgen. der abstieg hätte sich bereits in der letzten Saison abgezeichnet.
Darf Wintermantel mit in die Pro A und da den nächsten Trainer aussuchen? Hat Wintermantel den VFB Stuttgart als positives Beispiel für einen Abstieg genannt? -
Wenn es um einen möglichen Abstieg geht, kann man natürlich immer über Namen wie McCoy, Fischer, Jordan etc sprechen, die es am und auf dem Parkett nicht richten konnten. Am Ende ist derjenige in der Verantwortung, der diesen Leuten die Verträge gegeben hat. Ein möglicher Abstieg kommt nicht von heute auf morgen. der abstieg hätte sich bereits in der letzten Saison abgezeichnet.
Darf Wintermantel mit in die Pro A und da den nächsten Trainer aussuchen? Hat Wintermantel den VFB Stuttgart als positives Beispiel für einen Abstieg genannt?Vielleicht ist Tayfun Korkut ja bis dahin wieder frei :P.
Sicherlich ein stückweit richtig, allerdings kann man am Kader bis auf die merkwürdig besetzte Center Position eigentlich nichts aussetzen. Wie gesagt, war das vor Saison sicher der stärkste Kader auf dem Papier den die Tigers vor Saisonstart hatten. Nicht zu Unrecht wurden die Tigers von vielen als Kandidat für die Top10 getippt.
Das Jordan und Stewart so extrem abbauen war meiner Meinung nach nicht abzusehen. Brooks hätte der Go-to-Guy und Kracher sein sollen und ist total gefloppt. Das sind drei Schlüsselspieler die Totalausfälle sind. Das kann ein Team wie Tübingen natürlich nicht verkraften. Dazu dann die erwarteten Probleme auf Center.
Der Fehler wurde mit der McCoy Verlängerung im Frühsommer gemacht und der zweite damit zu lange zu warten mit der Entlassung. Fischer kam zu spät. Die Mannschaft war bereits mental gebrochen.
Ich denke Wintermantel ist nach wie vor eine gute Lösung für Tübingen. Ohne ihn wäre man eventuell gar nicht mehr existent oder schon lange abgestiegen. Die bei einigen Entscheidungen fehlende Objektivität kann man vielleicht vorwerfen.
Wichtig für alle Beteiligten wird im Sommer eine ehrliche Selbstreflexion sein um die gleichen Fehler künftig nicht mehr zu wiederholen.
Sollte Fischer gehen, wovon ich ausgehe, muss der Fokus definitiv sein einen zukunftsorientierten Trainer zu finden, der auch mal Unangenehm sein darf. Fischer zeigt das ja deutlich. Er nimmt jedenfalls nach den Niederlagen kein Blatt vor den Mund.
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Wenn es um einen möglichen Abstieg geht, kann man natürlich immer über Namen wie McCoy, Fischer, Jordan etc sprechen, die es am und auf dem Parkett nicht richten konnten. Am Ende ist derjenige in der Verantwortung, der diesen Leuten die Verträge gegeben hat. Ein möglicher Abstieg kommt nicht von heute auf morgen. der abstieg hätte sich bereits in der letzten Saison abgezeichnet.
Darf Wintermantel mit in die Pro A und da den nächsten Trainer aussuchen? Hat Wintermantel den VFB Stuttgart als positives Beispiel für einen Abstieg genannt?Vielleicht ist Tayfun Korkut ja bis dahin wieder frei :P.
Sicherlich ein stückweit richtig, allerdings kann man am Kader bis auf die merkwürdig besetzte Center Position eigentlich nichts aussetzen. Wie gesagt, war das vor Saison sicher der stärkste Kader auf dem Papier den die Tigers vor Saisonstart hatten. Nicht zu Unrecht wurden die Tigers von vielen als Kandidat für die Top10 getippt.
Der Fehler wurde mit der McCoy Verlängerung im Frühsommer gemacht und der zweite damit zu lange zu warten mit der Entlassung. Fischer kam zu spät. Die Mannschaft war bereits mental gebrochen.Ich denke Wintermantel ist nach wie vor eine gute Lösung für Tübingen. Ohne ihn wäre man eventuell gar nicht mehr existent oder schon lange abgestiegen. Die bei einigen Entscheidungen fehlende Objektivität kann man vielleicht vorwerfen.
Wichtig für alle Beteiligten wird im Sommer eine ehrliche Selbstreflexion sein um die gleichen Fehler künftig nicht mehr zu wiederholen.
Sollte Fischer gehen, wovon ich ausgehe, muss der Fokus definitiv sein einen zukunftsorientierten Trainer zu finden, der auch mal Unangenehm sein darf. Fischer zeigt das ja deutlich. Er nimmt jedenfalls nach den Niederlagen kein Blatt vor den Mund.
Für mich war Tübingen nie ein Top 10 Ten Anwärter. Tübingen hat letzte Saison 8 Siege gehabt und weiter auf die Pferde McCoy und Jordan gesetzt. Warum sollten die auf einmal top ten sein?
In Tübingen fehlt es generell an der Mentalität. Schon seit Jahren. Immer mehr im Team Etat, immer mehr von Play-Offs erzählen und am Ende enttäuscht. Gar nicht auf die Fans bezogen. Die nehmen ja auch nur das wahr, was vom verein kommt. positiv wie negativ.
Das es Tabellarisch jetzt so krass ausfällt, konnte man natürlich nicht ahnen. aber eine große überraschung ist es nicht, wenn man sich die PersonalEntscheidungen in den letzten Jahren bis heute anguckt. Finanziell mag WIntermantel richtig gutes geleistet zu haben. Sportlich ist er dafür verantwortlich, das man erst einen sieg hat. Du kannst die Play-Offs nicht jahr für jahr herbeireden und dann am ende so zu performen. Vielleicht sollte man einen sportdirektor verpflichten und Wintermantel die Finanzien machen lassen.
Warum sollte Fischer nicht bleiben, wenn es nach ihm ginge? Mehr als gutes Pro A niveau wird er wohl nicht trainieren können? Also mit den möglichkeiten von Bonn, eine 0-14 Serie hinzulegen, ist schon happig. In Tübingen jetzt auch schon bei 1-8. Das ist halt auch kein Zufall mehr. Wenn ich mir die Frankfurt schlussphase angucke, weiß ich auch, warum Fischer von Beginn an eine schlechte wahl war. -
Für mich war Tübingen nie ein Top 10 Ten Anwärter. Tübingen hat letzte Saison 8 Siege gehabt und weiter auf die Pferde McCoy und Jordan gesetzt. Warum sollten die auf einmal top ten sein?
In Tübingen fehlt es generell an der Mentalität. Schon seit Jahren. Immer mehr im Team Etat, immer mehr von Play-Offs erzählen und am Ende enttäuscht. Gar nicht auf die Fans bezogen. Die nehmen ja auch nur das wahr, was vom verein kommt. positiv wie negativ.
Das es Tabellarisch jetzt so krass ausfällt, konnte man natürlich nicht ahnen. aber eine große überraschung ist es nicht, wenn man sich die PersonalEntscheidungen in den letzten Jahren bis heute anguckt. Finanziell mag WIntermantel richtig gutes geleistet zu haben. Sportlich ist er dafür verantwortlich, das man erst einen sieg hat. Du kannst die Play-Offs nicht jahr für jahr herbeireden und dann am ende so zu performen. Vielleicht sollte man einen sportdirektor verpflichten und Wintermantel die Finanzien machen lassen.
Warum sollte Fischer nicht bleiben, wenn es nach ihm ginge? Mehr als gutes Pro A niveau wird er wohl nicht trainieren können? Also mit den möglichkeiten von Bonn, eine 0-14 Serie hinzulegen, ist schon happig. In Tübingen jetzt auch schon bei 1-8. Das ist halt auch kein Zufall mehr. Wenn ich mir die Frankfurt schlussphase angucke, weiß ich auch, warum Fischer von Beginn an eine schlechte wahl war.Bisschen von oben herab und mit netten Fehlinfos dein Kommentar. In Tübingen wurde von offizieller Seite nie das Ziel Playoffs ausgegeben, weder diese Saison, noch die Jahre zuvor. Es hieß immer erst der Klassenerhalt, dann schauen ob was nach oben geht. Dass man sagt, man haben den vollen Etat zur Verfügung, was übrigens nach RW auch nur zwischen 2,5 und 3 Millionen sind (und das ist der Gesamtetat und nicht der für Spieler) war auch erst diese Saison der Fall.
Wintermantel jetzt als Alleinverantwortlichen für die Situation zu machen, zeugt von wenig Ahnung. Ja, Wintermantel mag die Verträge finanzieller Natur gemacht haben, mag bei der Auswahl dabei gewesen gesein, aber die Hauptlast bei den Spielern trägt McCoy - das ist in Tü nicht anders wie in 75% der restlichen Liga, Coach ist auch der (niocht vorhandene) Sportdirektor. Den Vorwurf den RW ertragen muss, ist die Verlängerung von McCoy und die unter Umständen zu späte Trennung. Aber das waren am Ende die beiden einzigen wirklich groben Fehltritte in Tü - die kosten einem jetzt aber den Kopf. Aber dafür den Kopf von RW zu fordern, ist mAn nicht zielführend.
Fischer kann übrigens am wenigstens für die Saison. Die 0:14 (Wettbewerbsübergreifend) mir Bonn war auch viel mit Verletzungspech und es war auch nicht so, als hätte die Bonner Mannschaft da kein Leben gezeigt. Fischer hat hier viel umgestellt, das Team setzt das nur phasenweise um. Die sind aber in der Verantwortung. Ich wüsste ehrlich gesagt nicht, welcher Trainer mit diesem Team in dieser Verfassung (nach McCoy) was reißen könnte. Fischer wäre super, wenn er in der ProA bleibt und uns wieder nach oben führt.
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Rückblickend sind ja die meisten (so auch ich) die besseren Trainer.
Mich wunderte bei Fischer, das er nach Easley-Weggang auf Heyden vertrautr. Dessen Performance ist jedoch seitdem - wie auch bei den meisten anderen - deutlich schlechter. Mit der zuletzt gezeigten Performance ist er nur als deutscher ProA-Center für 15 min geeignet.
Zur Erinnerung: Das Team hat die schlechtesten Rebounddaten der BBL. -
Mich würd mal interessieren wie das hier so gesehen wird. Für mich ist Upshaw nämlich eine der wenn nicht das Kernproblem dieser Mannschaft. Spektakulär, ja. Talentiert, ja. Aber er ist stinkfaul in der Verteidigung und spielt insbesondere in der Crunchtime regelmäßig richtig schlechten Basketball und trifft schlechte Entscheidungen. Für mich ist er eine Versinnbildlichung der “Mogelpackung Tübingen” bei der alles toll aussieht aber nichts wirklich funktioniert. Mogelpackung deshalb, weil viel Schein aber wenig Sein. Tolle Namen, die über ihrem Zenit sind (hier natürlich nicht Upshaw). Spielertypen, die spektakulär spielen aber nicht helfen Spiele zu gewinnen. Spieler, die nicht füreinander in der Defense einstehen. Spieler, die immer nur den eigenen Abschluss suchen. Könnte das noch ewig weiterführen.
Wie seht ihr das? -
Rückblickend sind ja die meisten (so auch ich) die besseren Trainer.
Mich wunderte bei Fischer, das er nach Easley-Weggang auf Heyden vertrautr. Dessen Performance ist jedoch seitdem - wie auch bei den meisten anderen - deutlich schlechter. Mit der zuletzt gezeigten Performance ist er nur als deutscher ProA-Center für 15 min geeignet.
Zur Erinnerung: Das Team hat die schlechtesten Rebounddaten der BBL.Tuta er das wirklich? Zuletzt hat Fischer doch auf McCrea vertraut und das mit Recht. McCrea kam am 23. - die Spiele bis Jahreswechsel war er nicht drin, in Oldenburg war er katastrophal - zuletzt war er stark und spielte auch mehr als Heyden. Dass Heyden zuletzt nicht so da war, mag vermutlich auch an seiner Verletzung liegen, die ihn 3 Wochen außer Gefecht gesetzt hat
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Mich würd mal interessieren wie das hier so gesehen wird. Für mich ist Upshaw nämlich eine der wenn nicht das Kernproblem dieser Mannschaft. Spektakulär, ja. Talentiert, ja. Aber er ist stinkfaul in der Verteidigung und spielt insbesondere in der Crunchtime regelmäßig richtig schlechten Basketball und trifft schlechte Entscheidungen. Für mich ist er eine Versinnbildlichung der “Mogelpackung Tübingen” bei der alles toll aussieht aber nichts wirklich funktioniert. Mogelpackung deshalb, weil viel Schein aber wenig Sein. Tolle Namen, die über ihrem Zenit sind (hier natürlich nicht Upshaw). Spielertypen, die spektakulär spielen aber nicht helfen Spiele zu gewinnen. Spieler, die nicht füreinander in der Defense einstehen. Spieler, die immer nur den eigenen Abschluss suchen. Könnte das noch ewig weiterführen.
Wie seht ihr das?Interessante These mit Upshaw - aber kann man es einem Rookie übel nehmen? Er muss als Rookie viel mehr Verantwortung übernehmen, als er es eigentlich sollte. Brooks ist da z.B. viel mehr das Sinnbild für die Tübinger Situation…
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Würden alle so spielen wie Upshaw, würden wir nicht absteigen. Er ist nicht umsonst in drei Kategorien unter den top 10.
Ich würde mir wünschen, dass Mathias Fischer mit in die Pro A geht. Ich denke, mit ihm könnte man den sofortigen Wiederaufstieg planen. Irritierend fand ich allerdings, dass Zinn und Mampuya beim MBC keine Minuten gesehen haben. -
Wichtig für alle Beteiligten wird im Sommer eine ehrliche Selbstreflexion sein um die gleichen Fehler künftig nicht mehr zu wiederholen.
Das ist für mich ein Knackpunkt: eine ehrliche Selbstreflexion und Fehleranalyse, die dann auch Konsequenzen hat, so dass diese Fehler nicht mehr gemacht werden.
RWs Kopf zu fordern halte ich für falsch.
Jedoch sollte er entlastet werden, sprich: er bleibt für das finanzielle verantwortlich (diesen Job hat er exzellent gemacht!!!) und es kommt eine Person, die für das sportliche verantwortlich ist (und das sollte nicht allein der Trainer sein). Diese Aufteilung der Manager-Position würde schon viel helfen.Das wäre schon mal ein Ergebnis der Selbstreflexion, denn dieser Mißstand ist offensichtlich - so dass das auch den Verantwortlichen der Pro Basket GmbH auffallen sollte.
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Wichtig für alle Beteiligten wird im Sommer eine ehrliche Selbstreflexion sein um die gleichen Fehler künftig nicht mehr zu wiederholen.
Jedoch sollte er entlastet werden, sprich: er bleibt für das finanzielle verantwortlich (diesen Job hat er exzellent gemacht!!!) und es kommt eine Person, die für das sportliche verantwortlich ist (und das sollte nicht allein der Trainer sein). Diese Aufteilung der Manager-Position würde schon viel helfen.
Prinzipiell gebe ich dir da recht, ABER schau mal, wie viele Vereine sich das leisten können - in der BBL ist es eben Realität, dass ein Manager Sport nur bei den großen Vereinen realisiert werden kann. Ich sehe da prinzipiell auch kein Problem, wenn das der HC übernimmt. Auch ein Manager Sport kann doch nicht einfach so Spieler verpflichten und dem Coach vorsetzen - klar kann er eine Einschätzung geben, aber nur weil einer dafür da ist, heißt das noch lange nicht, dass es besser wird…
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Ich bin extrem überrascht, das Upshaw als einer der Hauptgründe für die Ergebnisse genannt wird. Auch erlebe ich ihn als guten Abwehrspieler (u.a. 6,6 Rb, 0,7Blocks, 0,9 Steals), neben den fast 15 Punkten bei sehr guter 52% Trefferquote.
Ich erlebe hingegen, dass diesjährig fast alle (ausser Upshaw!) Spieler deutlich unter Erwartungen und/oder Vorsaison performen. Zudem spielen einige (z.B. Jordan & Brooks) im Laufe der Saison immer schlechter.
Sofort Topperformer hingegen wurden die anscheinend sehr guten&passenden Nachverpflichtungen Lee& McCrea. -
Upshaw ist sicherlich vieles, aber nicht das Problem für die Tübinger Misere.
Ich würde sogar sagen, er ist der Letzte der dafür Verantwortlich gemacht werden kann.
Wenn ein Rookie von einem No-Name College der mit Abstand beste Spieler ist, wird es nunmal schwer in der BBL.
Das war auch schon mit Rubit so, nur hatte dieser wenigstens noch 1-2 Spieler die auf ähnlichem Niveau konstant performt haben.
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Da Tübingen ja in einigen Tagen bei uns in Bayreuth spielt hätte ich eine Frage zu McCrea. Die Kondition und das Defense Verhalten war in seiner ersten Saison bei uns im Jahr 2014, nicht besonders gut… Auch wie er vor einigen Monaten bei uns den Ausfall von Marei überbrücken sollte, war das alles sehr überschaubar und er hat von Korner auch nur sehr wenige Minuten gesehen.
Da ich in den letzten Wochen die Tübinger Spiele nicht großartig verfolgt habe, würde mich da schon die aktuelle Einschätzung und Entwicklung interessieren. -
Da Tübingen ja in einigen Tagen bei uns in Bayreuth spielt hätte ich eine Frage zu McCrea. Die Kondition und das Defense Verhalten war in seiner ersten Saison bei uns im Jahr 2014, nicht besonders gut… Auch wie er vor einigen Monaten bei uns den Ausfall von Marei überbrücken sollte, war das alles sehr überschaubar und er hat von Korner auch nur sehr wenige Minuten gesehen.
Da ich in den letzten Wochen die Tübinger Spiele nicht großartig verfolgt habe, würde mich da schon die aktuelle Einschätzung und Entwicklung interessieren.Alles noch nicht toll, er wird aber immer besser - zumindest offensiv. Hat in den letzten Spielen deutlich weniger dumme Fouls begangen. Konditionstechnisch scheint er in der Tat nicht der beste zu sein. Aber zuletzt hat er geliefert
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Danke für deine Einschätzung, ich bin sehr gespannt auf ihn und auch auf euren neuen Spieler Lee. Ich vermute, das wird am Wochenende eine enge Kiste werden.
Eher nicht. Wir werden zwei Viertel kaum hinterherkommen, im dritten Viertel eine Aufholjagd starten, wo uns dann im Schlussviertel entweder die Körner fehlen, wir es durch eigene blöde Entscheidungen selbst vermasseln oder irgendein Scharfschütze von euch die Lichter ausschießt, so dass es mit stop the clock wieder -12 aus unserer Sicht werden wird… Wie immer halt
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Eher nicht. Wir werden zwei Viertel kaum hinterherkommen, im dritten Viertel eine Aufholjagd starten, wo uns dann im Schlussviertel entweder die Körner fehlen, wir es durch eigene blöde Entscheidungen selbst vermasseln oder irgendein Scharfschütze von euch die Lichter ausschießt, so dass es mit stop the clock wieder -12 aus unserer Sicht werden wird… Wie immer halt
Und dabei ist radjoschi vermutlich nicht mal ein professioneller Hellseher
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Danke für deine Einschätzung, ich bin sehr gespannt auf ihn und auch auf euren neuen Spieler Lee. Ich vermute, das wird am Wochenende eine enge Kiste werden.
Eher nicht. Wir werden zwei Viertel kaum hinterherkommen, im dritten Viertel eine Aufholjagd starten, wo uns dann im Schlussviertel entweder die Körner fehlen, wir es durch eigene blöde Entscheidungen selbst vermasseln oder irgendein Scharfschütze von euch die Lichter ausschießt, so dass es mit stop the clock wieder -12 aus unserer Sicht werden wird… Wie immer halt
Wobei das im Normalfall gegen Mannschaften wie Bayreuth ja auch völlig ok wäre…
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Auch ich habe die anfängliche Euphorie über den Tübinger Kader hier bei SD nicht verstanden.
Upshaw war/ist ein netter Rookie-Prospect.
Ihr habt finanziell all in auf Stewart gesetzt und verloren.
Brooks und Jordan waren doch eher Gnadenbrotverpflichtungen.
Mönninghoff, Theis, Heyden?
Als Rotationsleistungsträger? Are you serious?
Alle anderen Amis sind nicht erwähnenswert.
Ihr hättet McCoy nie im Leben verlängern dürfen.
Und genau da muß man Wintermantel in die Pflicht nehmen. Trainer verpflichten kann er nicht.
Der Kader sah mir nach HartzIV Kader aus.
Wie Göttingen, MBC, Erfurt, Bremerhaven. -
Wie Menschen verachtend ist in diesem Kontext Hartz IV anzuführen. Denkt mal darüber nach was eure Aussage über Menschen mit Hartz 4 ist - ekelhaft !
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@Trollinger
Schön das du dich noch darüber echauffieren kannst.
Leider darf und möchte ich darüber hier nicht diskutieren. Ich kann dir nur sagen, wer nicht arbeitsunfähig oder krank ist sollte sich fragen warum er dauerhaft in diesem besonderen Programm ist…
In diesem Land bekommt jeder Chancen ohne Ende.Solltest du an einer Vertiefung von Fakten interessiert sein melde dich gerne per PN.
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Auch ich habe die anfängliche Euphorie über den Tübinger Kader hier bei SD nicht verstanden.
Upshaw war/ist ein netter Rookie-Prospect.
Ihr habt finanziell all in auf Stewart gesetzt und verloren.
Brooks und Jordan waren doch eher Gnadenbrotverpflichtungen.
Mönninghoff, Theis, Heyden?
Als Rotationsleistungsträger? Are you serious?
Alle anderen Amis sind nicht erwähnenswert.
Ihr hättet McCoy nie im Leben verlängern dürfen.
Und genau da muß man Wintermantel in die Pflicht nehmen. Trainer verpflichten kann er nicht.
Der Kader sah mir nach HartzIV Kader aus.
Wie Göttingen, MBC, Erfurt, Bremerhaven.Der Kader Stand heute ist doch vom Potential her deutlich starker, als der letztes Jahr.
Die Deutschen sind in Summe etwas stärker als die letztes Jahr auch in der aktuellen Form.
McCrea, Lee und Upshaw sind Upgrades gegenüber McGhee, Berry und Kidd.
Da wurde ich nix tauschen wollen….lediglich Wasburn ware wünschenswert anstatt Brooks.
Und auch von dem Kader von vor 2 Jahren wünscht man sich nicht viel zurück…Bogdan vielleicht als Backup.
Es bleibt seltsam, dass da nix dabei rum kommt, aber die theoretische Euphorie kann ich schon noch nachvollziehen.
Aber auch die anderen Team mit kleinerem Etat haben halt ihren Hatten, Stockton, Hulls, Jenkins und wie sie alle heißen und die funktionieren über die Saison besser als unsere eigentlichen Leistungsträger.
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@Trollinger
Schön das du dich noch darüber echauffieren kannst.
Leider darf und möchte ich darüber hier nicht diskutieren. Ich kann dir nur sagen, wer nicht arbeitsunfähig oder krank ist sollte sich fragen warum er dauerhaft in diesem besonderen Programm ist…
In diesem Land bekommt jeder Chancen ohne Ende.Solltest du an einer Vertiefung von Fakten interessiert sein melde dich gerne per PN.
@ letztmalig Off Topic: Genau so eine undifferenzierte Meinung macht mich wütend. Wie viele Menschen mit Hartz 4 kennen Sie denn? Ich habe ehrenamtlich viele Menschen begleitet aus Hartz 4 rauszukommen,gerade weil ich zum Glück die Chancen und Fähigkeiten hatte(bis jetzt) ein Leben ohne berufliche Probleme zu bewältigen.
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Lieber Trollinger,
wir sind uns einig.
Leute die da nicht reingehören bekommen durch Menschen wie uns die Chance anderweitig versorgt zu werden.
Für die gibt es immer andere Möglichkeiten und Regelungen.
Der Rest ist eben traurigerweise nicht gesellschaftsfähig und nicht sozialisierbar.
Ob wir das gut finden oder nicht.
Ansprüche werden aber trotzdem selbstbewußt gestellt.
Mit diesen Charakteren habe ich die Amis verglichen, die ebenfalls eine Wahrnehmungsstörung bezüglich Leistung und Finanzierung haben.
Grundproblem Bildung.
Rest nun aber wirklich per PN!