Crailsheim Merlins 2017/2018
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Stimmt sehr guter Beitrag.
Jedoch darf auch erwähnt werden das in der Aufstiegssaison viel Geld investiert wurde.
In 2 BBL Jahren viel Geld verbrannt wurde.
Und letztes Jahr der Etat nicht gerade klein war.Und all die genannten Auf und Absteiger haben Personal getauscht. Jena wieder oben. MBC wieder oben.
Also alles ne Frage der Sichtweise.
Haben wir ein Team mit Zukunftsperspektiven?
Bei Aufstieg brauchst 10 Neue.
Bei Nichtaufstieg 5-7.
Ist das ein Konzept ?Das Geld wurde zu 90 % nicht verbrannt, sondern in Strukturen, wie zum Beispiel die LED-Banden ( die übrigens auch bald Standard in der Pro A sein müssen) investiert, von denen wir heute noch extrem profitieren.
Welches andere Team hat denn eine tolle Zukunftsperspektive und braucht keinen rundum erneuerten Kader in der BBL? Demnach hätten nur Bayern,Bamberg und Co. ein Konzept? Ein starker Pro A Kader ist eben noch extrem weit von tragbarem BBL-Niveau entfernt, genau deshalb ist man gezwungen seinen Kader auf die Pro A auszurichten. Im Aufstiegsfall muss er dann sowieso umgestaltet werden. Mit Herrera hat man sogar einen Spieler der früher oder später in der BBL spielen wird. Ob mit den Merlins oder nicht. -
Die Rockets und auch der MBC haben 5-7 Spieler gehalten die in der BBL ne Rolle spielen.
Nur mal zur Info.
Findest bei uns auch 5-7 - Flomo etwa.
Gay. Wysocki ???.Beim MBC wurden drei Leistungsträger gehalten. Und vom MBC sind wir noch ein Stück weit entfernt. Mit Herrera und von mir aus Griffin und Turner als Backups kann meiner Meinung nach auch in jedem Fall ein ordentlicher Kader gestellt werden.
Bei Gotha sind es mit Oehle,Watts und Mitchell ebenfalls drei. Die haben meiner nicht ganz exlusiven Meinung nach aber nicht die Qualität für die BBL. Aber das ist ein anderes Thema. -
Stimmt sehr guter Beitrag.
Jedoch darf auch erwähnt werden das in der Aufstiegssaison viel Geld investiert wurde.
In 2 BBL Jahren viel Geld verbrannt wurde.
Und letztes Jahr der Etat nicht gerade klein war.Und all die genannten Auf und Absteiger haben Personal getauscht. Jena wieder oben. MBC wieder oben.
Also alles ne Frage der Sichtweise.
Haben wir ein Team mit Zukunftsperspektiven?
Bei Aufstieg brauchst 10 Neue.
Bei Nichtaufstieg 5-7.
Ist das ein Konzept ?Natürlich wurde viel Geld ausgegeben und investiert.Geld das erstmal generiert werden musste. Aber verbrannt? Ist ein sehr hartes Wort in dem Zusammenhang. Verbrannt bedeutet für mich soviel wie sinnlos ausgegeben. Natürlich floss auch viel Geld in die Teams, die letztendlich den sportlichen Erfolg Klassenerhalt bzw. letztes Jahr Aufstieg nicht erreicht haben. Wenn man es alleine daran misst, gebe ich dir recht.
Die Halle verschlingt so oder so ne Menge Geld, ist aber momentan alternativlos. Daher für mich nicht “verbrannt”. Früher oder später hätte man auch beim Verbleib in der ProA die Hakro Arena verlassen müssen.
Es wurden Mitarbeiter eingestellt. Die waren in der BBL Pflicht, daher für mich auch nicht “verbrannt”. Ok, die Mittarbeiter sind z.T. in der ProA nicht mehr Pflicht, aber man hält sie. Damit im Falle eines erneuten Aufstiegs nicht wieder alles neu aufgebaut werden muss.
Für diese Mitarbeiter, aber auch für die Trainingsbedingungen wird in die HAKRO Arena investiert. Nachdem diese nach aktuellen Standards ohnehin keine Aussicht mehr darauf hätte, Zweitligatauglich zu sein, ist auch das für mich nicht “verbrannt”.
Freue mich auf konkrete Beispiele, wo (außer bei manchem Spieler) viel Geld im negativen Sinne verbrannt wurde. Oder meinst du einfach im Sinne von “ausgegeben.” Da kann man natürlich nicht widersprechen.Ja. Alle haben Personal getauscht. Wo bleibt da die Identifikation? Wo bleibt da die Zukunftsperspektive?
Schlechte Spieler eines Aufsteigers werden wohl auch eine Liga höher dann eher schlecht sein. Gute Spieler eines Aufsteigers wecken Begehrlichkeiten. Wenn man gerade erst am Anfang steht, überhaupt das Geld für den höheren Ligabetrieb zu haben/generieren, tut man gut daran nicht jedes Angebot mitzugehen.
Bei einer 25:5-Hauptrunde kann nicht alles so schlecht gewesen sein, dass man komplett umkrempeln muss, nach dem frühen PO-Aus aber natürlich an einigen Stellschrauben drehen sollte (Aufbauposition mal als Beispiel).
Konzept? Ja das ist ein streitbares Thema. Eine Talentschmiede waren die Merlins bisher nie. Das “Konzept” war seit ich dabei bin immer: Mit relativ hoher Fluktuation von Jahr zu Jahr schauen was geht. Das kann man mögen, muss man aber nicht -
@BenAw:
Wahnsinnig “sachlich” geschrieben - vor allem der Absatz zu Kirchheim!
Was genau haben die Knights mit euren inneren Streitigkeiten zu tun?Ich wollte nur ein anschauliches “Beispiel” einbringen, wie es andernorts läuft. Habe euch nicht nur wegen der alten Rivalität gewählt, sondern weil man eben vor ~10 Jahren bereits auf mehr oder weniger dem selben sportlichen Level agierte, als die Entwicklung der Neustrukturierung 2. Liga ihren Lauf nahm.
In Kirchheim wird aller Ehren wert gearbeitet seither, jedoch gab es dort eben weder wirtschaftlich noch sportlich die Fortschritte wie in Crailsheim. Das ist angesichts der Höhenflüge der eigenen und vor allem einiger Fan-Ansprüche hierzulande scheinbar nicht gerade negativ zu beurteilen
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@BenAw:
Wahnsinnig “sachlich” geschrieben - vor allem der Absatz zu Kirchheim!
Was genau haben die Knights mit euren inneren Streitigkeiten zu tun?Ich wollte nur ein anschauliches “Beispiel” einbringen, wie es andernorts läuft. Habe euch nicht nur wegen der alten Rivalität gewählt, sondern weil man eben vor ~10 Jahren bereits auf mehr oder weniger dem selben sportlichen Level agierte, als die Entwicklung der Neustrukturierung 2. Liga ihren Lauf nahm.
In Kirchheim wird aller Ehren wert gearbeitet seither, jedoch gab es dort eben weder wirtschaftlich noch sportlich die Fortschritte wie in Crailsheim. Das ist angesichts der Höhenflüge der eigenen und vor allem einiger Fan-Ansprüche hierzulande scheinbar nicht gerade negativ zu beurteilen
Danke - ich habe das eher als Beispiel für niveaulose Seitenhiebe aka Hallensprecher aufgefasst
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Waverly Austin steht bei Nymburk in Tschechien unter Vertrag. Wenn dieser nicht aufgelöst wird oder wurde scheint dieser Transfer eine Ente zu sein.
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@Dieter
Jetzt kontert dir einer mal extrem sachlich und mit Fakten unterlegt, stellt dir auch konkrete Fragen, doch du antwortest erneut nicht, sondern stellst Gegenfragen…
@edelfranke: Danke für deine Beiträge -
Schön das du dich konstruktiv einbringst.
Ich sehe es übrigens nicht als Konter.
Jeder hat seine Sicht der Dinge und ich denke ich habe meine dargestellt. Von daher verstehe ich deine nichtige Anfeindung zwar nicht, aber wenn ich deine letzten 10 Beiträge hier lese dann erübrigt sich jede weitere Diskussion mit dir. -
ich fordere dich doch nur auf, die Frage von Edelfranke hinsichtlich Beispielen für “Geld verbrannt” zu benennen - das würde mich auch interessieren
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Wo ist eigentlich der Popcornessende Smiley?
Anyway. Schöner Beitrag vom franken. Ich denke auch, dass das Geld bei den Merlins nicht “verbrannt” wird. ABER man muss sich einmal folgendes vor Augen führen: Vor 4-5 Jahren - in der Aufstiegssaison - konnte man für einen 10er hochklassigen Zweitligabsaketball in Crailsheim sehen. Mit Lischka und Polas gab es zwei grundsolide Spieler, die sich von Spiel zu Spiel weiterentwickelten und zu Leistungsträgern reiften. Das anzuschauen (für 10 Euro auf dem Stehplatz) war schön.
Dann kam die erste Liga. Größere Halle, höherer Preis. Macht Sinn. Nach dem Abstieg blieb der Preis gleich. Wenn man jetzt nur die Interviews im HT/Presse liest und nicht wirklich nah am Verein ist, ergab sich in der letzten und dieser Saison folgendes Bild:
Auf der einen Seite: Erstligareifer Etat, hohe Eintrittspreise, neue Sponsoren. Auf der anderen Seite: Altherrentruppe (der Begriff “Söldner” fiel in meinem Freundeskreis bereits mehrmals), kein dominantes Team um sicher aufzusteigen, kein Konzept für die Zukunft.Ergo denkt sich der Durchschnittsfan: Was geschieht mit meinem Geld?
Die Antwort (aus Sicht des Fans): Investiert in die Wildcard, das Weihnachtsspiel, Wysocki (Zitat: “Ich möchte nicht wissen, was so einer einschiebt.”) usw.
Die tatsächliche Antwort: Investiert in die Jugendarbeit, Infrastruktur, Kader,…Das Problem aus meiner Sicht: Der normale Fan, der nur zum Spiel geht und mal einen HT-Artikel liest, sieht nicht, wohin das Geld geht. Man sieht keine Talente aus der Jugend auf dem Feld, keine DL-Spieler aus der Regio, keine Kooperationsspieler aus Hall.
Es ist ja gut und schön, dass die Merlins endlich auf die Jugend zu setzen. Aber man sieht davon (noch) nichts in der Stierkampfarena. Womit wir meines Erachtens wieder beim Punkt “PR-Abteilung” der Merlins und die mangelnde Kommunikation sind, den ich schon seit Jahren kritisiere.Nochmal kurz zusammengefasst: Für den Normalfan ist nicht ersichtlich, wo das Geld hinwandert. Daher sinkt auch die Bereitwilligkeit, dieses auszugeben (=> rückläufige Zuschauereinnahmen).
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Na wenn man mit geschlossenen Augen durch S Leben geht, sieht man natürlich wirklich nicht viel.
Ich finde es kommen regelmäßig und oft Beiträge zu Mannschaft 2, NBBL und JBBL.
Zumindest sehe ich viel davon in Facebook.
Edith meinte eben noch, die PR Arbeit ist mittlerweile sehr gut. Dass die Spielerverpflichtungen ein anderes paar Schuhe sind, ist nicht Fanfreundlich, aber eben noch Merlins-Traditionell.
Deswegen aber die komplette Arbeit schlecht zu machen…? -
Hallo bblzauberer!
Ich kenne den Hallensprecher, den du Daniel nennst, persönlich überhaupt nicht, habe mit ihm als Privatperson also auch keine Probleme.
Das Niveau, das er in der Halle abliefert ist nicht nur für mich niveaulos und peinlich.
Du kennst ihn wahrscheinlich besser und vielleicht “stolz” den Hallensprecher der Merlins persönlich zu kennen?! -
beantworte doch einfach die Frage
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ich weiß auch nicht, entweder habt ihr beim hallensprecher alle was auf augen und ohren, denn so ein verhalten sollte man schon mitbekommen. jeder hat aber seine eigene meinung hierzu.
meine ist, dass jegliche provokationen gegenüber dem gegner völlig daneben sind und der hallensprecher ein neutraler ist.
wirft ein schlechtes bild auf den verein. unsympathisch und arrogant
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Hallo bblzauberer!
Ich kenne den Hallensprecher, den du Daniel nennst, persönlich überhaupt nicht, habe mit ihm als Privatperson also auch keine Probleme.
Das Niveau, das er in der Halle abliefert ist nicht nur für mich niveaulos und peinlich.
Du kennst ihn wahrscheinlich besser und vielleicht “stolz” den Hallensprecher der Merlins persönlich zu kennen?!Ich kennen ihn weder persönlich noch bin ich “stolz” auf ihn. Ich finde auch nicht alles gut was er macht oder von sich gibt und wünsche mir manchmal mehr Sachlichkeit und Neutraliät von Ihm.
Ihn jeodch als peinlich, niveaulos oder arrogant zu bezeichnen liegt mir fern. Wo das Niveau bei PIMP oder den Jungs aus der Aufstiegssaison höher gewesen sein soll erschließt sich mir nicht.
Ist auch egal jetzt, ein Hallensprecher ist immer ein streitbares Thema und ich diskutiere sowieso lieber über das sportliche.
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Hallo bblzauberer!
Ich kenne den Hallensprecher, den du Daniel nennst, persönlich überhaupt nicht, habe mit ihm als Privatperson also auch keine Probleme.
Das Niveau, das er in der Halle abliefert ist nicht nur für mich niveaulos und peinlich.
Du kennst ihn wahrscheinlich besser und vielleicht “stolz” den Hallensprecher der Merlins persönlich zu kennen?!Ich kennen ihn weder persönlich noch bin ich “stolz” auf ihn. Ich finde auch nicht alles gut was er macht oder von sich gibt und wünsche mir manchmal mehr Sachlichkeit und Neutraliät von Ihm.
Ihn jeodch als peinlich, niveaulos oder arrogant zu bezeichnen liegt mir fern. Wo das Niveau bei PIMP oder den Jungs aus der Aufstiegssaison höher gewesen sein soll erschließt sich mir nicht.
Ist auch egal jetzt, ein Hallensprecher ist immer ein streitbares Thema und ich diskutiere sowieso lieber über das sportliche.
Da hat wieder jeder seine eigene Meinung
Zum sportlichen:
Sherman Gay wurde von den Fans der Pro A zum Spieler der Woche gewählt.
Das ist doch mal wieder etwas erfreuliches, nachdem wir den “Top Performer” nicht mehr in der BBL wählen können -
Dann sind wir ja gar nicht so weit auseinander.
Wäre interessant von dir zu erfahren wie du den Zuschauerrückgang beurteilst und einschätzt.
Ebenso die sportliche Ausrichtung momentan bezogen auf den aktuellen Kader.Den einen Grund für den Zuschauerrückgang gibt es sicher nicht. “Zu teuer” ist jedenfalls zu einfach. Teuer war es bei den Merlins schon immer, also zumindest die letzten 10 Jahre. Wenn man die Euros ins Spiel bringt, dann höchstens, dass man für sein Geld momentan nicht mehr so viel bekommt wie früher. Dazu zählt aber nicht nur die Leistung des Teams (z.B. im Abstiegskampf der ProA 12/13 hat man sicher genausoviel Krampf pro Euro gesehen), sondern die Action drumherum, die Stimmung, die Merlins-Bar, die Lage der Halle, meinetwegen auch die Liga (zumindest bei den “Fans” die in jüngerer Vergangenheit dazukamen)…
Die sportliche Ausrichtung? Nachdem man sieht, dass dieses Team trotz teils schwacher Leistung es auf einen 4:1-Start bringt, dürfte klar sein, dass man mit diesem Team ganz klar die Playoffs erreichen möchte und kann. Die dicken Brocken der Hauptrunde kommen zwar erst jetzt, aber jetzt hat man auch immer noch die Zeit an den Stellschrauben zu drehen.
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Na wenn man mit geschlossenen Augen durch S Leben geht, sieht man natürlich wirklich nicht viel.
Ich finde es kommen regelmäßig und oft Beiträge zu Mannschaft 2, NBBL und JBBL.
Zumindest sehe ich viel davon in Facebook.
Edith meinte eben noch, die PR Arbeit ist mittlerweile sehr gut. Dass die Spielerverpflichtungen ein anderes paar Schuhe sind, ist nicht Fanfreundlich, aber eben noch Merlins-Traditionell.
Deswegen aber die komplette Arbeit schlecht zu machen…?Ich glaube du hast nicht ganz verstanden, worauf ich hinauswollte. Der klassische Normalfan (Ü30, Hauptribünensitzplatz mit Family) nutzt kaum die sozialen Medien, und wenn dann nicht um sich alle Infos über den Dorfverein zu holen. Gerade hier im “Ländle” werden noch viele Informationen aus den Printmedien, meistens die Samstagsausgabe des HT, geholt. Merke ich immer wieder, wenn ich mit meinen Arbeitskollegen oder meinen Eltern rede. Diese Leute interessieren sich kaum für die Jugend und die zweite Mannschaft. Die interessiert primär die erste Mannschaft an 17 Spielen in der Saison (+ PO-Heimspiele) und eventuell darin spielende Eigengewächse. Genau in dem Punkt liegt mMn der Hase im Pfeffer.
Im Gegensatz zu Vereinen wie beispielsweise dem Mbc fehlt in Crailsheim langsam die Erklärung, was mit dem Geld passiert. Der Mbc hat gesagt - Liga 2 ist ein Ausrutscher, wir lassen die Preise oben und steigen auf. Passt. Da weiß man, wo das Geld hingeht und sie haben Wort gehalten.
Bei Crailsheim? Naja, Top 4 in der Liga und dann mal schauen (Wysocki war der einzige, der Wiederaufstieg sagte). “Wir investieren in die Jugend” - mit dem ältesten Kader der Liga. Keine Ahnung, ob wir in den nächsten Jahren nochmal aufsteigen (“wir wollen vorne mitspielen” ), aber die Preise bleiben erstklassig.Natürlich verlieren da die “Eventfans” die Lust. Dummerweise ist das genau die finanziell stärkste Zielgruppe. Und die werden jetzt seit zweieinhalb Jahren mit schwachen, kampflosen Heimspielen abgespeist. Dazu kann kein Publikumsliebling* gehalten werden (Mosley, Bradshaw, Tiggs…). Ergo bleiben sie langsam weg, aber die Hallenmiete ist nach wie vor da. So beginnt die Abwärtsspirale.
*meint in diesem Fall Spieler, die den gemeinen Fan durch ihre Spielweise mitreißen können und nicht die vom Fanclub vorgegebenen Lieblinge.
Anmerkung: Ihr braucht mir jetzt nicht erklären, warum man Publikumslieblinge nicht halten konnte, dass weiß ich selber. Aber der gemeine Fan halt nicht
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Das Problem aus meiner Sicht: Der normale Fan, der nur zum Spiel geht und mal einen HT-Artikel liest, sieht nicht, wohin das Geld geht. Man sieht keine Talente aus der Jugend auf dem Feld, keine DL-Spieler aus der Regio, keine Kooperationsspieler aus Hall.
Es ist ja gut und schön, dass die Merlins endlich auf die Jugend zu setzen. Aber man sieht davon (noch) nichts in der Stierkampfarena. Womit wir meines Erachtens wieder beim Punkt “PR-Abteilung” der Merlins und die mangelnde Kommunikation sind, den ich schon seit Jahren kritisiere.Weil man in der “Stierkampfarena” keine Jugendspieler sieht, ist die PR-Abteilung der Merlins schlecht? So verstehe ich die letzten beiden Sätze…
@Tantalos:Ich glaube du hast nicht ganz verstanden, worauf ich hinauswollte. Der klassische Normalfan (Ü30, Hauptribünensitzplatz mit Family) nutzt kaum die sozialen Medien, und wenn dann nicht um sich alle Infos über den Dorfverein zu holen. Gerade hier im “Ländle” werden noch viele Informationen aus den Printmedien, meistens die Samstagsausgabe des HT, geholt. Merke ich immer wieder, wenn ich mit meinen Arbeitskollegen oder meinen Eltern rede. Diese Leute interessieren sich kaum für die Jugend und die zweite Mannschaft. Die interessiert primär die erste Mannschaft an 17 Spielen in der Saison (+ PO-Heimspiele) und eventuell darin spielende Eigengewächse. Genau in dem Punkt liegt mMn der Hase im Pfeffer.
Im HT stehen mittlerweile auch sehr regelmäßig Berichte von der Jugend und von der Regio. Warum natürlich vieles nicht Samstags drinsteht, ich glaube da muss man nicht die Merlins fragen sondern die Kreisligafussball-verliebten Redakteure.
Im Grunde geht es Dir aber ja doch nicht um die Kommunikation, sondern dass keine Eigengewächse in der ersten Mannschaft spielen. Da wiederhole ich kurz nochmal die Frage oben: Was haben Einsatzzeiten von Jugendspielern bei den Profis mit mangelnder PR zu tun? Wenn sie spielen würden, würde denke ich sicher auch darüber berichtet…Aber gut, warum ist es so wie es ist: So richtig davon gesprochen, dass das Geld in die Strukturen, Jugend etc. investiert wird (ja, es wird kommuniziert, ich habe das schon sehr oft gelesen oder gehört!), wird ja erst seit dem BBL-Aufstieg. Seit man ein JBBL-Team aufbauen konnte. Seit man Projekte wie merlins@school stärker vorantreiben konnte. Das läuft also jetzt seit rund drei Jahren mit erhöhtem Etat und erhöhter Intensität. Von den Grundschülern sollte ja wohl keiner erwarten, dass sie auch nur in der Nähe der ersten Mannschaft sind. Man muss da ja erstmal die größere Breite schaffen, um dadurch überhaupt die Chancen zu erhöhen, die ein-zwei größten Talente der Region zu entdecken, um sie zu fördern. Und auch diese Förderung ist erst jetzt durch die Leistungsteams in JBBL und NBBL möglich. Klar, JBBL gibt es eben auch seit drei Jahren dauerhaft. Aber auch da können die ältesten des ersten Teams inzwischen höchstens 18 Jahre alt sein. Und sie stammen aus einer absoluten Pioniermannschaft, hatten bis zu dieser Saison nicht die Möglichkeit, sich in der NBBL weiterzuentwickeln - weshalb übrigens ein Nico Möbus nach Ulm gehen “musste”. Alleine die Tatsache zeigt doch, dass diese Entwicklung etwas deutlich längerfristigeres ist. Den nächsten Schritt sieht man ja jetzt durch Jungs wie Vincent Hofmann, Stefan Vasovic und Co. Die stehen jetzt mit 16 Jahren im ProA-Kader, haben die NBBL-Quali geschafft. Der nächste große Schritt sollte natürlich sein, dass solche Spieler sich in die Rotation spielen können. Aber ob das diese Jungs schon schaffen oder erst künftige “Generationen”, die von den durchweg verbesserten Möglichkeiten profitieren (Individualcoach, JBBL, NBBL…), bleibt abzuwarten. Ist aber logisch für mich und hat auch keinen Bedarf, das in der aktuellen Berichterstattung zur ersten Mannschaft ständig durchgekaut zu werden…
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Naja Franke, die PR-Abteilung von professionellen Sportvereinen ist meines Wissens dafür zuständig, Außenstehende (= die interessierte Öffentlichkeit) auf den Verein aufmerksam zu machen und und für selbigen zu begeistern (resultiert in merchandise + kartenverkauf). Das gelingt derzeit einfach nicht und damit liegt da wohl ein Problem vor. Und wenn die Meinung dahin geht, dass die Preise für die Leistung zu hoch sind, der Kader zu alt etc. (man könnte ja mal wieder Umfragen starten, so wie damals beim Pro A -Aufstieg), dann könnte man dem durchaus auf dem Platz entgegenwirken. Indem man z.B. ein paar junge Spieler auch EINSETZT und nicht nur im Kader hat. Wenn man allerdings keine jungen, spieltauglichen Spieler verpflichtet, dann geht das nicht.
Ich weiß, dass unsere eigenen Jugendspieler im Moment zu jung sind. Aber warum kann man dann nicht andere Talente verpflichten? Wollen uns die Merlins wirklich weißmachen, dass es in der Pro B/Regio keinen talentierten Jungspund gibt, der in der Pro A den nächsten Schritt gehen will, wenn man ihm vertraut? Was ist btw. aus der Kooperation mit TBB München Nord geworden?Ne Franke, die Merlins haben schon immer ein Riesenproblem mit ihrer Öffentlichkeitsarbeit gehabt. Allerdings war bis vor 2 Jahren die Spielweise bei den Heimspielen so ansprechend, dass man in dieser Beziehung nicht viel machen musste. Mittlerweile fehlt die Komponente Heimspiel-Dominanz.
Wenn du die Möglichkeit hast, höre dich mal bei den Leuten um, die gegen Ulm in der Halle waren und erst seit der BBL zu den Merlins gehen. Zufriedene Kunden reden definitiv anders. Und letztendlich geht es bei einem Profi-Verein genau darum - die Kasse muss stimmen. Dazu muss man allerdings den Kunden bei der Stange halten, was hier im Moment nicht mehr geschieht.
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*meint in diesem Fall Spieler, die den gemeinen Fan durch ihre Spielweise mitreißen können und nicht die vom Fanclub vorgegebenen Lieblinge.
Anmerkung: Ihr braucht mir jetzt nicht erklären, warum man Publikumslieblinge nicht halten konnte, dass weiß ich selber. Aber der gemeine Fan halt nicht
… vom Fanclub vorgegebene Lieblinge…
das musst du mir näher erklären… -
Gerne. Zuerst einmal habe ich vergessen zu erwähnen, dass es sich um Einzelfälle handelt. Mea Culpa. Korrekterweise müsste man ein “manchmal” o.ä. einfügen.
Fälle an die ich mich erinnern kann - vom F-Block frenetisch gefeierte Spieler, während andere Zuschauer das nicht nachvollziehen konnten:
- Stevie Johnson in der BBL. Vermutlich dadurch bedingt, dass viele neue Fans um seine Verdienste nichts wussten.
- Wysocki, seit nunmehr schon zwei Jahren.
- Joe Buck.
Ich finde es übrigens interessant, lieber Ben, dass der Franke und ich eine ordentliche Diskussion haben und du dich nur einschaltest, um hönische Kommentare (so deute ich den Smiley) zu einer Zeile abzugeben. mir persönlich würde es besser gefallen, wenn du dich zum Rest der Thematik ebenfalls mal anständig äußern könntest. Solche einzelligen Einzeiler haben mMn einen sehr faden Beigeschmack, besonders da du anderen Forenteilnehmern ebendies gerne mal vorwirfst.
Von meiner Seite aus ist denke ich alles gesagt, wenn es noch Fragen gibt, beantworte ich die gerne. Aber die nächsten zwei Wochen bin ich auf Achse und daher nur sporadisch hier
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@Tantalos: Tut mir Leid, aber ich kann dir gerade nicht ganz folgen.
Du schreibst von mangelhafter Öffentlichkeitsarbeit. Es gibt mittlerweile Vor- und Nachberichte zum Pro A Team, zum Regio-Team, JBBL und NBBL. Im Regio-Business vom HT gibt es regelmäßig einen Bericht über die Merlins, wo auch eher auf den Aufbau der Infrastruktur eingegangen wird. Es wird über die Verpflichtung von neuen Jugendcoaches berichtet. Was das angeht sind die Merlins mittlerweile sehr “informativ”, was früher wirklich noch ganz anders war. Was genau forderst du, bzw. der “nullachtfuffzehn-Fan” denn (ernst gemeinte Frage)? Sollen die Merlins offen kommunizieren wie viel Geld sie wo rein gepumpt haben? Und würde das der Normalo-Fan dann in der Zeitung auch wirklich lesen?
Zum Thema Kooperation mit München: das war damals eher Mittel zum Zweck, um eine JBBL-Mannschaft zu stellen. Nachdem wir das selbst auf die Beine gestellt hatten war diese Kooperation nicht mehr nötig (und ich glaube auch nach einer Regeländerung der BBL auch nicht mehr zulässig). Davon wurde jedoch in der Tat nichts berichtet, ich weiß das auch nur aus Gesprächen.
Was ich auch nicht verstehe: Was hat die, da sind wir uns alle einig, momentan trotz passender Ergebnisse eher unbefriedigende Leistung auf dem Parkett mit der Öffentlichkeitsarbeit zu tun? Du setzt das ganze irgendwie in nen Zusammenhang, der sich mir aber nicht so wirklich erschließt.Und ach so, bei all der Diskutiererei haben wir wohl alle eines vergessen: Morgen spielen wir gegen den Mitfavorit aus Köln ^^
Ich hoffe dass die Jungs sich den Arsch aufreißen, so “einfach” wie gegen Ulm wird das nicht, zumal auswärts. Ich hoffe der Stream läuft flüssig -
Einige sogenannte Supporter zeichnen sich hier im Forum dadurch aus das sie Kritikern gern mit Zweizeiler entgegen treten. Nach Siegen berechtigterweise Jubelarien loslassen aber wenns nicht so läuft, gern mal abtauchen.
Generell ist alles heile Welt. Was ja uch schön sein kann und es sei ihnen gegönnt.Denn am Ende behält die Realität die Oberhand.
Das mussten einige in der letzten Saison dann erkennen.Noch läufts ja bei den Merlins fast rund. Aber es freut mich das hier auch mal der ein oder andere Dinge anspricht, die eben nicht alle gut laufen.
Denn man kann nur vorwärts kommen wenn man hinterfragt. Und momentan sehe ich die Merlins an nem “gefährlichen” Punkt wo das Pendel durchaus in einem langsamen Prozess in die andere Richtung ausschlagen könnte.
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Ob ich mich jetzt in epischer Breite auslasse oder in kurzen Sätzen Stellung beziehe ändert doch nichts an der Tatsache, dass du selten bis nie auch nur eine deiner Behauptungen zu Etat, etc. auf Nachfrage darlegen konntest. Hauptsache laut gebrüllt und anschließend Schwanz einziehen. Deshalb nochmals die Nschfrage zu deiner Behauptung die Merlins hätten Geld verbrannt. Wo?
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Toller Beitrag Lumpes, das mit München war mir in der Tat nicht bekannt. Danke dafür
Ich glaube das Problem ist, dass hier PR mit Presseabteilung gleichgesetzt wird. Auch wenn dies ein großer Teil ist, so verbirgt sich hinter dem Begriff PR doch etwas mehr. Gerade in Crailsheim werden beispielsweise viele der 0815 Fans über Mundpropaganda zu den Spielen geführt. Im Endeffekt gibt es drei mögliche Optionen, wie man den Arbeitskollegen/Freunde/Familie nach dem Spiel berichtet (Beispiele aus dem eigenen Umfeld):- Super Stimmung, die Jungs haben sich den Arsch aufgerissen, das war sehenswert, das nächste Mal gehen wir alle hin. (Häufig in der ersten BBL-Saison gehört)
- War gute Stimmung, mit dem Bradshaw haben sie so einen richtigen Wadenbeißer. Als der heißlief, hielt es keinen mehr auf den Sitzen. Kann man sich ruhig mal anschauen. (Anfang letzte Saison)
- Die haben sich wirklich von ein paar Bubis überrennen lassen. Kein Kampf, nix. Nur dummes Dreiergeschmeiße. Ich hab zwischendurch für die Ulmer geklatscht! Gegen Chemnitz gehe ich nicht, außer Sponsor X lädt mich wieder ein. (Letzte Woche^^)
Diese Beispiele sollen veranschaulichen, wie die Leistung auf dem Court durchaus Auswirkungen auf die Zuschauer haben kann. Schließlich ist das hier immer noch ein Sport - da sollte Leistung immer eine Werbung sein
Was ich also für den 0815 Fan (schöner Begriff btw.) fordere sind klare Ziele. Wie ich vorhin schon am Beispiel Mbc zeigte: Wenn das Ziel “Wiederaufstieg” heißt, dann weiß jeder, das man dazu einen guten Kader braucht. Der kostet bekanntlich Geld. Also geben wir (die Fans) es dem Verein.
Eine andere Möglichkeit wäre wirklich der Ausbildungsverein auf hohem Niveau. Da es in jeder Profisportart so ist, dass einheimische Spieler teurer als Importspieler sind, ist der Fan auch geneigt, etwas mehr zu bezahlen, wenn er dafür junge (evtl. zukünftige Nationalspieler), deutsche Spieler sieht und unterstützen kann. Ich behaupte sogar, dass die Leistung unseres jetzigen Teams deutlich stärker honoriert werden würde, wenn man anstelle von Smith und Wysocki/Pat (ich hasse Namensbeispiele) zwei junge deutsche Rollenspieler hat. Herrera ist ein guter Anfang, aber zuwenig.Ich hoffe, jetzt ist es etwas klarer geworden, worauf ich hinaus will. Spielt guten BB, dann berichten das die Hauptribühnensitzer euphorisch ihren Kollegen und dann haben die auch mal wieder Lust zu kommen. Für den Verein wäre es jedenfalls das beste, wenn die Sitzplätze immer ausverkauft sind^^
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sorry wenn ihr schönwetter basketballer seid dann bitte die sportart wechseln! 4:1 völlig im Soll. Die Leistung ist ausbaufähig ja, was aber am Anfang einer Saison völlig normal ist.
Und so schlecht waren die Spiele nun auch nicht. das mit dem dreiergewerfe ist auch quatsch, wie edelfranke dargelegt hat.
einfach mal ein paar Spiele abwarten bis die namhafteren Gegner kommen. dann wird man sehen wie sich die Zuschauer zahlen entwickeln. nach 5 Spieltagen ist das zu früh.
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@Tantalos: danke, jetzt wurde es hell
Und größtenteils stimme ich dir zu. Ich hatte ja auch nach dem Spiel gegen Ulm geschrieben, dass mir das gute Gefühl wie es sonst nach Siegen in mir herrscht gefehlt hat. Nach dem Spiel gegen Chemnitz war ich euphorisch ohne Ende, was aber nicht am Spiel an sich (das war nämlich 35 Minuten lang nicht viel besser als gegen Ulm) lag, sondern am furiosen Schlussspurt und der wahnsinnigen Stimmung am Ende.
Was mich zuversichtlich stimmt: auch die Verantwortlichen sind trotz 4:1 mit dem bisherigen Auftreten des Teams nicht zufrieden und kommunizieren das auch offen nach außen. Einsicht ist der erste Schritt zur Besserung ich bin wirklich gespannt wie wir morgen in Köln auftreten!
Zum Thema junge deutsche Spieler: das ist ein schwieriges Thema. Klar ist es toll, wenn junge und hochtalentierte Deutsche für das eigene Team auflaufen. Aber unser Nachwuchs ist eben leider noch nicht so weit. Das braucht noch einige Jahre, bis wir hier die Früchte ernten können. Hier müssen wir Fans uns noch etwas gedulden und die Merlins müssen weiter investieren. Aber wie ich schon mal gesagt hatte, ich seh uns hier auf einem sehr guten Weg.
Und andere junge 19-22jährige? Auch schwierig. Die talentiertesten dieser Jahrgänge rennen bei Teams wie Bamberg, Würzburg, Bayern, Frankfurt, Ulm, Braunschweig, Oldenburg, Gießen oder Bonn rum. Alles BBL-Teams mit Pro A oder Pro B Unterbau. Auch sonst gibt es in der Pro A mit Ehingen, Paderborn und Nürnberg Teams, die gezielt auf junge Deutsche setzen. Deswegen wundert es mich ehrlich gesagt, dass wir einen Seba Herrera nach Crailsheim holen konnten. Gerüchten zufolge hatte er keinen Bock auf ein Pro B Farmteam, sondern wollte sich bei einem potenziellen Pro A Topteam beweisen. Unkonventionell, aber find ich gut
Kurz zusammengefasst: Crailsheim ist nicht gerade die Adresse, wo junge deutsche Spieler Schlange stehen weil sie unbedingt hier spielen wollen.
Zeitgleich haben die Merlins einen brutalen Erfolgsdruck, auch wegen den vergurkten Playoffs der letzten Saison. Jeder, wirklich JEDER im Umfeld erwartet ein besseres Ergebnis. Dieses mit drei oder vier jungen Deutschen im Kader zu erreichen die regelmäßig viel Spielzeit sehen ist, sorry, meiner Meinung nach unmöglich.In unserem Team steckt so viel mehr, als die Jungs bisher gezeigt haben. Es ist noch so früh in der Saison. Es muss noch an einigen Stellschrauben gedreht und viel an der Abstimmung gearbeitet werden. Auch sollte man als Fan auf der Tribühne deutlich mehr spüren, dass die Jungs sich allesamt die Ärsche aufreißen. Und ich bin mir sicher, das wird bald so sein!
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Jonathan Maier
Stefan Ilzhöfer
Maurice PluskotaNur mal drei Beispiele für jüngere entwicklungsfähig Spieler die bei Pro A Clubs spielen, die meines Erachtens wenig mit dem Aufstieg zu tun haben werden. Hat man sich um solche Spieler überhaupt bemüht ? Könnte sein. Wenn ja, warum konnte man sie nicht für die Merlins begeistern? Immerhin gibt es die Perspektive oben mit zu spielen. Ev Aufstieg.
Stattdessen setzen wir nicht wie es so schön heisst auf erfahrene Spieler, sondern auf Spieler deren Karriereende kurz bevor steht. Wysocki, Flomo, Gay.
Ist doch klar das der Fan sich da über die Ziele des Vereins Gedanken macht.
Geht’s hier wirklich um Entwicklung und höhere Ziele oder eher um die Tatsache das Unternehmen Merlins “am laufen” zu halten.Und sollte der Nachwuchs Unsummen verschlingen, dann spricht ja nichts dagegen dies mal den Leuten bzw potentiellen Zuschauern zu erläutern.
Wer kann schon viel mit NBBL und JBBL anfangen.Und zu guter Letzt - warum veröffentlicht das HT keine Zuschauerzahlen mehr ? War doch immer Standard oder nicht ?
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Okay Lumpes, dein Argument macht Sinn. Das es mittlerweile so viele Farmteams u.ä. gibt, hatte ich wirklich nicht auf dem Schirm. Das Crailsheim dann auch nicht erste Adresse für Jungspunde ist, haben sie sich mMn durch die letzten zwei Jahre teilweise selbst zuzuschreiben. Aber was nicht ist, kann ja noch werden
Da fehlt mir jetzt nur noch eine klare Ansage seitens der Verantwortlichen, wo genau die Reise hingehen soll. Ich meine damit wirklich einen Tabellenplatz/PO-Platz, der erreicht werden soll. Dann könnte man das alles besser einordnen.Anyway, damit sollte alles geklärt sein^^ Kommen wir also wieder zum Wichtigen, wie du bereits vorhin erwähntest: In Köln sollte ein Sieg her, um eine Duftmarke zu setzen. Irgendwie habe ich leider ein mieses Bauchgefühl. Hoffen wir, dass es vom chinesischen Essen kommt…
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Das mit den fehlenden Zuschauerzahlen im HOhenloher Tagblatt ist mir auch schon aufgefallen. Warum werden die nicht mehr veröffentlicht? Zufall? Absicht? Falls letzteres stimmen würde, wäre das wirklich schlimm. Es waren bei den drei Heimspielen 1584 im Durchschnitt. Das ist natürlich enttäuschend, aber zu einer seriösen Berichterstattung gehört das dazu. Ich glaube, dass momentan 2000 Zuschauer die Grenze sind. Um diese Zahl zu erhöhen, müsste die Mannschaft sensationell gut spielen. Tut sie zur Zeit nicht. Vielleicht steigert sich das Team morgen schon, für das nächste Heimspiel gegen Heidelberg wäre dies zu wünschen.
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Vorsicht: Einzeiler: @dieter, es wird nicht besser.Frage/Behauptung immer noch nicht beantwortet, stattdessen impliziert deine Frage nach HT/Zuschauerzahlen, dass der Medienpartner nicht korrekt berichtet (womöglich auf Geheiß von Romig/Enskat), und das was die Lokalpresse schreibt sind eh nur Fake News. …. überdenk doch mal neben babberle noch einen Account mit Donald0815 oder gauland88 zu eröffnen
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Warum du dich normal nennst erschließt sich nicht unbedingt.
Wenn es dir Spass macht ständig anzustänkern dann gönnen ich dir diesen. Obs Sinn dieses Forums ist deine persönlichen Schwierigkeiten hier auszuleben sollen die Moderatoren entscheiden.Einen einigermaßen normalen Beitrag von dir zu erwarten ist wohl doch zu viel verlangt.
Und für dich zum nachlesen.
Warum schreibt das HT keine Zuschauerzahlen mehr?
Wieder mal Fakt da es früher so war, jetzt nicht mehr.
Was du drauß liest, machst etc bleibt deinem Gehirn überlassen. -
Jonathan Maier
Stefan Ilzhöfer
Maurice PluskotaNur mal drei Beispiele für jüngere entwicklungsfähig Spieler die bei Pro A Clubs spielen, die meines Erachtens wenig mit dem Aufstieg zu tun haben werden. Hat man sich um solche Spieler überhaupt bemüht ? Könnte sein. Wenn ja, warum konnte man sie nicht für die Merlins begeistern? Immerhin gibt es die Perspektive oben mit zu spielen. Ev Aufstieg.
Warum spielen die wohl jetzt bei Teams, die “wenig mit dem Aufstieg zu tun haben werden” und nicht woanders? Weil sie dort “spielen”. Wenn sie bei einem Team spielen würden, das um den Aufstieg mitspielt, dann würden sie entweder deutlich weniger spielen oder das Team deutlich weniger um den Aufstieg mitspielen. Paradox, nicht? Wohl aber die Erklärung weil solche Spieler nicht in Crailsheim landen, wo man das gleiche Geld eben lieber für spielendes Personal ausgibt als für Sitzfleisch… (nicht böse gegenüber der Spieler gemeint)
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Ich sehe bisher Turner Griffin und Gay die unser Spiel tragen. Alle anderen würden durch das von dir genannte “Sitzfleisch” mindestens genau so gut vertreten.
Und warum hört und liest man vermehrt das frühere Merlins Zuseher nun der Meinung sind, ihr Geld nicht für “alte Profis die nochmal absahnen” auszugeben?
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Gerne. Zuerst einmal habe ich vergessen zu erwähnen, dass es sich um Einzelfälle handelt. Mea Culpa. Korrekterweise müsste man ein “manchmal” o.ä. einfügen.
Fälle an die ich mich erinnern kann - vom F-Block frenetisch gefeierte Spieler, während andere Zuschauer das nicht nachvollziehen konnten:
- Stevie Johnson in der BBL. Vermutlich dadurch bedingt, dass viele neue Fans um seine Verdienste nichts wussten.
- Wysocki, seit nunmehr schon zwei Jahren.
- Joe Buck.
Ich finde es übrigens interessant, lieber Ben, dass der Franke und ich eine ordentliche Diskussion haben und du dich nur einschaltest, um hönische Kommentare (so deute ich den Smiley) zu einer Zeile abzugeben. mir persönlich würde es besser gefallen, wenn du dich zum Rest der Thematik ebenfalls mal anständig äußern könntest. Solche einzelligen Einzeiler haben mMn einen sehr faden Beigeschmack, besonders da du anderen Forenteilnehmern ebendies gerne mal vorwirfst.
Von meiner Seite aus ist denke ich alles gesagt, wenn es noch Fragen gibt, beantworte ich die gerne. Aber die nächsten zwei Wochen bin ich auf Achse und daher nur sporadisch hier
Dann probiere ich es eben mal in mehr als zwei Zeilen meinen Meinung dazu zu äussern
Stevie Johnson
Stevie hat uns in der - ich nenne sie jetzt mal - Seuchensaison den Allerwertesten gerettet. Durch seine Nachverpflichtung ging nochmal ein Ruck durch die Mannschaft, ohne ihn wären abgestiegen. Auf dem Court ein Kämpfer vor dem Herrn, neben dem Court ein super Typ, hatte nach dem Spiel immer noch Zeit um mit den Fans kurz zu quatschen. Sowas kommt bei den eingefleischten Fans natürlich gut an, dass man als “0815-Fan” bei sowas natürlich den Kopf schüttelt ist ja klar, da man ja nicht weiß, was dieser Spieler schon geleistet hat.Konrad Wysocki
Konrad wird schon seit der letzten Saison nicht mehr so gefeiert, wie im ersten BBL Jahr. Damals waren alle, zumindest diejenigen die wussten wer Konrad Wysocki ist und was er schon geleistet hat, total euphorisch. Im ersten BBL Jahr hat er seine Leistung auch noch recht gut geliefert. Das er in der Defense Defizite hat, weiß er auch selbst, das wird aber auch nicht mehr besser.
Liebling des F-Blocks (zumindest von einem Teil) war er auch deshalb, da er nach einem erfolgreichen Dreier in der Crunchtime auch mal Emotionen gezeigt hat, sei es eine geballte Faust nach oben gestreckt, sich wie ein Gorilla auf die Brust geschlagen hat oder einfach nur seine Freude rausgeschrien hat, sowas gefällt natürlich den Fans.
Neben dem Court ist Konrad auch ein Mensch, der sich für auch für einen kurz Smalltalk Zeit nimmt. Er identifiziert sich auch mit den Merlins, sonst hätte er nach dem Abstieg in dei Pro A seine Karriere beendet. Bei der Spielervorstellung der letzten Saison hat er auch gesagt, dass er nochmal ein Jahr dranhängt, da er wohl nochmal in die erste Liga aufsteigen möchte (den genauen Wortlaut bekomme ich nicht mehr zusammen).Joe Buck
Joe Buck war damals in der Pro A ein sehr wichtiger Spieler, groß und für manche Gegner furchteinflößend.
Ich hab ihn damals gefeiert, mir hat seine Spielweise gefallen und Joe ist einfach ein toller Typ. Er hat nie vergessen, dass er mal in CR ein Leistungsträger war und hat, wenn er bei einem Spiel ist, immer kurz Zeit für ein kurzes Gespräch.Soviel mal meine Einschätzung zu den vom Fanclub vorgegeben Lieblingen.
Wer sich den Arsch aufreisst, Kontakt mit den Fans sucht, der wir auch gefeiert…Andere Fans feiern andere Spieler, was auch völlig in Ordnung ist. Unser Edelfan Huddl hatte bis vor kurzem jede Saison einen anderen Spieler den er gefeiert hat…
Ich kenne auch Fans, für die unser Papa Pat der absolute Liebling ist. An seiner Leistung kann es wohl nicht liegen, wahrscheinlich, weil Pat auch ein super sympatischer Typ ist, der seinen Vertrag nochmal verlängert, auch mit dem Wissen, dass er nicht mehr viel Spielzeit bekommt. Wenn er auf dem Feld steht, gibt er alles für seine Farben.
Auch ein Spieler, der sich voll mit den Merlins identifiziert.Soviel mal von mir