Wechselbörse Telekom Baskets Bonn 2009/2010
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Schwethelm ist in der Tat eine Möglichkeit, wäre aber auch wieder eher der klassische 11. Mann als der Backup auf SF oder?
Ich denke eben, dass zusätzlich zu der (hoffentlich kommenden) Offensive auf 1, 2 und 4 ein zu VY konträrer Spielertyp auf der 3 (sprich: Scoring) unserem Spiel gut tun würde.
Ach ja, eine Sache noch: Koch gibt den Deutschen deshalb Spielzeit, weil er welche in seinem Kader hat, die damit etwas anfangen können. Machen wir uns nichts vor: Weder JJ noch Artur sind Youngster, die dringend Spielzeit für ihre weitere Entwicklung brauchen. Im nächsten Jahr muss ein weiterer Deutscher her und Koch sich entscheiden: Spielzeit oder Bank. Für Spielzeit braucht es jemanden, der diese Zeit auch nutzen kann.
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Also doch Conley als punktender Back-Up auf der SF-Position.
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Ich bezog das ja nicht auf Youngster oder Oldie. Kruel war genauso fester Bestandteil wie es King war. Der eine ist noch relativ jung, der andere war schon relativ alt, aber beide waren Deutsche.
Und Koch bezieht sich meiner Meinung nach eben auf diese Spieler und nicht die naturalisierten. Die Quote wurde für deutsche Spieler eingeführt. Wie man sie umgeht zeigt uns Göttingen aktuell, die zwar Spieler mit deutschen Pass haben, nur wurde die Quote bestimmt nicht wegen denen eingeführt. Und genauso dürfte Koch das auch sehen, will er sich an die Quote halten, holt er sich einen Spieler der nicht naturlisiert ist. Ansonsten macht die Quote nämlich keinen Sinn und man kann sich sofort einen Spieler holen, egal welcher Nationalität. Der 12. Rooster Platz wird schon ein Spieler belegen mit dem richtigen Pass.
Für den Eurocup wären wir mit Schwethelm und King sicherlich unterbesetzt, aber für die BBL reicht das aus. Allerdings sollte man so jemanden wie Schwethelm dann auch einen 3 Jahresvertrag unterjubeln
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Sorry @ Daeff, wollte dich nicht beleidigen.
Sehe es ähnlich wie du. Eigentlich brauchen wir einen Spieler der anders ist als VY oder Alex King. Jemanden der sich nicht nur in der Verteidigung aufreibt, wie die beiden es sicher machen, sondern auch Scoring bringt. Da hilft uns Schwethelm sicher nicht weiter. Würde ihn aber dennoch gerne in Bonn sehen. Er ist jung, ein Talent und hat sich schon in der BBL bewiesen. Könnte man im Wechsel mit King sicher bringen und dann schauen wer am jeweiligen Spieltag besser “passt”.
Hurl Bechum ist eigentlich wirklich nicht soo schlecht. Aber die Erwartungen wären wahrscheinlich zu hoch. Klar er ist Deutscher, er ist hier ein Held und spielen kann er sicher auch noch. Aber er ist alt, verletzungsanfällig, passt nicht ins Konzept und er ist sicher nicht mehr der “Alte”.Außer Schwethelm würde mir auch nicht mehr viel einfallen. Vielleicht noch Vadim Fedotov als ein 5. Big Man mit Perspektive. Allerdings wäre das wohl eher ein Bankwärmer. Sonst bleiben Grünheid und Idbihi, die aber nicht ins Konzept passen. Naja und dann ist da ja noch Herr Ohlbrecht. Allerdings ihn als Starter fänd ich einfach zu gefährlich. Und als ein 5. Big Man wird er nicht kommen. Außer Bowman bleibt und rückt halt mehr auf die 3. Auch noch ne Option.
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Conley wird wohl leider seine Tour durch versch. Europ. Ligen fortsetzen. Ich denke sein Knie ist den Belastungen einer Saison in einer der Top Ligen Europas nicht mehr gewachsen, so schade es auch ist.
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Habe letztens mit ihm (Conley) geschrieben. Er sagt mir er hätte Angebote, allerdings müsse er erstmal sondieren. Da ich auch explizit nach Bonn gefragt hatte und er nicht drauf eingegangen ist, werden wir ihn wohl (leider) nicht in Bonn wieder sehen.
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Sollte es in Richtung 11er-Rotation gehen, würde ich zwei Varianten ganz gut finden.
PG: ???, Strasser
SG: ???, Kolodziejski
SF: Yarbrough, Schwethelm, King
PF: ???, Flomo
Ensminger, BowlerIch find Philipp Schwethelm echt klasse und würde ihn liebend gern in Bonn sehen. Kann ja auch die 1 und 2 spielen, wenn es da mal Bedarf gibt. Und den wird es Wohl oder Übel in einer langen Saison mal geben.
PG: ???, Strasser
SG: ???, Kolodziejski
SF: Yarbrough, King
PF: Bowman, Ohlbrecht/Grünheid, Flomo
Ensminger, BowlerKoch hat ja schon mal gesagt, dass er Ohlbrecht eher als 4er sieht. Bowman könnte zwischen PF und SF switchen und somit wäre auch Spielzeit für Ohlbrecht/Grünheid und Flomo da.
Variante 1 wäre mir noch lieber, Schwethelm und Ohlbrecht/Grünheid wäre der Hammer.
Was haltet eigentlich von Demond Greene als Starter auf der 2?
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Ich gehe mal schwer davon aus, dass Bowler starten wird wie auch vor seiner Verletzung. Zumal Ensminger als Backup angekündigt wurde. Würde auch besser passen, wobei man wohl auch nicht von einem echten “Backup” sprechen kann, sondern es mehr so laufen wird wie bei Sekulic/Chubb.
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@Bonner_Basket:
Halte nichts davon, Greene für die 2 zu holen. Der Mann hat sicher seine beste Zeit schon gesehen, wird als Deutscher wahrscheinlich dazu noch sehr teuer sein und ist keinesfalls ein Upgrade zu einem gesunden Frazier.
Würde mir viel eher einen jungen, gut gescouteten Ami wünschen mit viel Potential. Die gibt es sicher außerhalb der BBL reichlich. Auch der schon so oft zitierte Woudstra muß es nicht sein. -
Keine Ahnung, wie Leute hier Grünheid als Option in Erwägung ziehen und Idbihi als ungeeignet abtun. Yassin ist der bessere Rebounder, trifft aus Halb- und Mitteldistanz besser und ist definitv der Spieler, der mannschaftsdienlicher als GG ist. Ihn kann man zur Not auch auf die 5 ziehen, zum switchen zwischen 3 und 4 natürlich ungeeignet. Aber vermutlich steht weder der eine, noch der andere auf Kochs Einkaufsliste.
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Nee Beechum glaub ich überhaupt nicht. 1. Er passt nicht in die Chefkoch-Suppe und 2. denke ich er hat sein Zenit überschritten und die Baskets werden nicht gleiches wie bei Kele probieren. Wo man nach 3 Monaten eingesehen hat das das nichts bringt… Weiß einer wie lange das mit Flomo’s Einbürgerung dauert?
Ich glaube nämlich an folgendes Schema:
1: X/ Strasser
2: X/ Artur
3: Yarbrough/King/College-Abgänger
4: X/Flomo
5: Bowler/Ense/Wohlfahrt-Bottermann (bis Flomo Deutscher ist…)So könnte man sich vom Etat her auf der 1,2,4 austoben…
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Zu teuer? Der hat 08 bis zu seinem Wechsel für praktisch umsonst in Köln gespielt und im Kinderzimmer vom Physio gewohnt. Der wird in Frankreich auch nicht die Welt verdiehnt haben. Würde ihn sehr gerne in Bonn sehn!
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PG: ???, Strasser
SG: ???, Kolodziejski
SF: Yarbrough, King
PF: Bowman, Ohlbrecht, Flomo
Ensminger, BowlerDie Variante hatte ich vor einiger Zeit auch schon mal in den Ring geschmissen…Meiner Meinung nach dürfte das auch aufgehen. Dazu noch ein Schwethelm als Backup für 2-3 wäre dann natürlich ein VERY-NICE-TO-HAVE.
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Für den Eurocup wären wir mit Schwethelm und King sicherlich unterbesetzt, aber für die BBL reicht das aus. Allerdings sollte man so jemanden wie Schwethelm dann auch einen 3 Jahresvertrag unterjubeln
Das wäre aber mMn ein eindeutiges Signal gegen Fabian Thülig.
Kam das bei Grünheid eigentlich öfter vor: Ich habe bei ihm mindestens 3 sehr unsportliche Fouls (u.a. mit Ellenbogeneinsatz) in Erinnerung?
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Nochmals: Wenn Ohlbrecht kommen sollte, dann wird er hier starten!
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?! Starten = Beginnen = Starting Five
Man sollte logisch denken. Ohlbrecht hat in Bamberg fürstlich verdient. Eine Reservistenrolle wäre für die Baskets nicht zu finanzieren.
Zwei Varianten die nun möglich sind:
1. Er nimmt das beste finanzielle Angebot an und sitzt ggf. die nächsten Jahre wieder auf der Bank oder
2. verzichtet auf Gehalt und spielt unter Mike Koch eine Rolle mit wesentlich mehr Spielzeit. -
Nochmals: Wenn Ohlbrecht kommen sollte, dann wird er hier starten!
Erklär mir mal bitte auf welche Argumente du diese These setzt?
Für mich wird ein Spieler, der in der letzten Saison 12 Minuten mit einer Effektivität von 4.00 (Vergleich: King, Alex Effektivität von 3.84; Clifford, Timothy Effektivität von 2.17) niemals beim aktuellen Vizemeister und EuroCup-Teilnehmer starten.
Ich denke nicht, das man da überhaupt diskutieren brauch…Wenn du mir da aber widersprechen willst, bin ich auf deine Argumente gespannt!
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?! Starten = Beginnen = Starting Five
…
1. Er nimmt das beste finanzielle Angebot an und sitzt ggf. die nächsten Jahre wieder auf der Bank oder
…in Forenkreisen auch als zwienern bekannt
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B_T_H ist ein Insider! Nicht nur die Bamberger haben so etwas. Er ist sozusagen der TSK der Baskets …
Aus Ohlbrechts Richtung kommt wohl die Ansage, dass er nur als Starter kommt oder er kostet soooo viel, dass es eben ein Starter Gehalt ist. Ich bin mir aber sicher, dass Koch (egal bei welchem Spieler) eh keine Starter-Garantie vergibt. Daher kann die Aussage sich nur auf das Gehalt beziehen und nicht auf die Position.Aber mal ehrlich - bei allem Respekt - derzeit hat er einfach nicht die QUALITÄT als Starter und bei einem amibitionierten Team - und dazu zählen die Baskets eben auch. Und ich war immer schon dagegen, dass die Quote dann das Gehalt in überdimensionierte Regionen treibt. Aber wenn er unbedingt “zwienern” möchte - bitte - aber nicht bei uns - hoffentlich…
Edith merkt an, dass die smilies und Formatierungen nicht funtionieren…
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“zwienern” boah eh, versenkt!
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Also das mit dem “zwienern” finde ich ganz mies, fies, nicht gerechtfertigt und sonstwas! Aber irgendwie ist der doch richtig gut.
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@Daeff Ich denke die bereits von dir aufgelisteten Kaderwünsche zeigen, dass Du nicht den Hauch einer Ahnung hast, welche finanziellen Möglichkeiten den Telekom Baskets zur Verfügung stehen. Das mag hart klingen, lässt mich aber kalt.
Tim Ohlbrecht hat in Bamberg schon gezeigt was er kann….als er auch durfte! Da du dich ja gerne mit Zahlen befasst, und wie man lesen konnte deshalb auch kein Fan von VY bist, ist das ja einmal eine gute Aufgabe,oder?!
Tante Edit drängt mich noch zu einem weiteren Kommentar:
Ich verstehe zudem nicht, wieso die Arbeit von Michael Koch nicht den nötigen Respekt geniesst.Er bis heute seine Teams formen können und mit Ihnen immer das bestmögliche erreicht. Das sollte zudem als Argument reichen.
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Dann stellt BTH aber eher die Sicht von Ohlbrecht dar. Aus Sicht der Baskets wird es definitiv nicht so aussehen, dass Ohlbrecht starten wird, wenn er kommt. Die Baskets wollen Ohlbrecht bestimmt gerne, aber für nicht mehr als den Backup-PF-Spot.
Mal was anderes: Ist euch eigentlich schon aufgefallen, dass die ersten acht Spieltage an vier Doppelspieltagen (Spiele jeweils Freitag & Sonntag) stattfinden? Finde ich eigentlich gar nicht übel!
Edit: @BTH: Habe gut gelacht! Und ach ja: Wunschteams heißen deshalb so, weil man sie sich wünscht. Sonst hießen sie nämlich Auf-einem-bekannten-Etat-basierend-und-damit-realistisch-finanzierbar-Teams!
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Aber mal ehrlich:
Würde Mike Koch nicht ein irres Risiko eingehen einen Spieler als Starter zu verpflichten, der im vorherigen Verein keine tragende Rolle gespielt hat?
Bei den Bonner Ambitionen?
Meinetwegen kann Ohlbrecht als zweiter Spieler hinter dem Starting PF kommen. Der muss aber ein Mann von Kaliber und mit Scoring Potential sein.Zur Not könnte ja Bowman, wenn er denn kommt, auch auf die drei ausweichen und das Spiel besonder groß gestalten.
Aber als Starter in Bonn…. Ich glaube da überschätzt sich Ohlbrecht.
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Naja, wenn Ohlbrecht denn kommen würde, ginge das mit der angebotenen Starterposition auf PF wohl eher von Koch aus. Man würde es Ohlbrecht sicher nicht in einen möglichen Vertrag schreiben, wenn man es nicht von sich aus so wollte und ihn unbedingt als Starter haben wollen würde weil man etwas in ihm sieht.
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Zu Ohlbrecht: Ich kann mir auch vorstellen das es klappen könnte. Da hängen dann aber noch weitere wichtige Personalentscheidungen dran. Zum Beispiel welcher PG-Spielertyp verpflichtet wird.
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@BTH
Vielen Dank, jetzt weiß ich, wie man den Begriff “starten” definiertZum Glück hast Du auch noch ein bißchen erklärt, was es inhaltlich meint.
Das Ohlbrecht unbedingt startet impliziert ja zwei Sachen. Entweder er verdient soviel, dass keine Kohle mehr für einen besseren 4er da wäre und er deswegen startet. Oder er lässt sich in den Vertrag reinschreiben, dass er startet.
Ich hoffe inständig, dass unter diesen Vorausseztzungen der Kelch “Ohbrecht” an uns vorvei geht.
Traditionell ist der Spot auf der 4 einer unserer wichtigsten, dort gaben wir in der Vergangenheit das meiste Geld aus, in der Offensive lag auf dem PF auch die meiste Verantwortung.
Ohlbrecht kann sich bei einem guten Trainer vielleicht dorthin entwickeln, aber soweit ist er noch nicht, imho.
Burell und Bowman sind andere Kaliber als TO. Wenn wir mit einem TO starten würden, hätte sich das Team dramatisch verschlechtert.
Das hat nichts mit mangelnden Respekt für Mike Koch zu tun übrigens (wieso auch :-? ) -
Jetzt mal ehrlich: Ohlbrecht als Starting-PF in einem Team mit Ambitionen? Ich frage mich woher manche die Gewissheit (oder ist es Hoffnung?) nehmen, dass Ohlbrecht nach einem Wechsel auf die Position 4 aufblühen wird. Fehlen bei ihm dafür nicht eine Menge Skills wie Ballhandling, einem wirklich konstanten Schuss und Durchsetzungsvermögen am Brett jenseits von 1-0 Dunks? Für mich ist Ohlbrecht vieles, aber sicher kein moderner 4er.
Dass diese Option überhaupt ernsthaft diskutiert wird, wundert mich in höchstem Maße. -
Also so langsam wird das Ohlbrecht-Bashing hier echt lächerlich.
Dem Baskets-Team 2009/2010 fehlen noch 3 Starter und bei einer Ohlbrecht Verpflichtung ist es automatisch schon - ohne zu wissen wer als PG und SG kommt - schlechter als 08/09. Well Done!
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Die Meinungen zum Leistungsvermögen eines Ohlbrecht gehen hier aber doch sehr auseinander. Ich persönlich denke schon, dass er bei 20 Minuten Einsatzzeit, die er ja in Bamberg in der vergangenen Saison fast nie hatte, gute Zahlen abliefern würde. Denke schon, dass er da auf jede Fall um die 10 ppg und 6 rpg prouzieren kann.
Voraussetzung: Wenn er denn mit der richtigen Einstellung weiter hart an seinem Spiel arbeitet. Gegen Ende der Saison dürfte er dann einen riesen Sprung gemacht haben, denn regelmäßige 20 Minuten hat er noch nie gesehen.
Das Problem das ich aber sehe: Er war schon immer sehr verletzungsanfällig. Wie unsere anderen Bigmen Flomo und Bowler leider auch. Ense ist auch nichtg mehr der jüngste. Aber kann natürlich auch genauso gut gutgehen…
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nur mal meine Meinung zur Zukunft von Ohlbrecht
ich denke dass TO unbedingt zu einer Mannschaft wechseln sollte, wo er viel, sehr viel Spielzeit bekommt. Dieses Jahr ist seine letzte Chance gedraftet zu werden, und da wäre es clever in einem Team zu spielen wo er viele Minuten bekommt, damit er sich zeigen kann. Ich glaube dass die NBA immer noch in Tim’s Kopf umherschwirrt. Daher sehe ich seine Chancen in Bonn zu landen eher gering, da er hier nicht die nötigen Minuten erhalten würde. Ich sehe ihn eher bei einem Borderline-Playoff-Abstiegskandidaten Team landen das nach einem PF/C sucht. Die Frage ist natürlich ob die ihn (finanzieren) können/wollen und/oder ob TO die nötigen Einschnitte machen möchte um diese gegen Spielzeit zu tauschen. Wäre in seinem Fall wohl eher der richtigere Schritt im Gegensatz zu einem Zwiener der vom Potential eher weniger interessant ist als Ohlbrecht und daher den “sicheren” Weg gewählt hat was durchaus verständlich ist mMn -
Man solle einfach abwarten. Ich sehe in ihm - wie ich oben schonmal geschrieben habe - durchaus das Potential, welches uns genügen würde und ihn auch mit mehr Spielzeit ein,zwei Schritte weiterbringt.
Abwarten und Tee trinken
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@Baskie: Diese Ohlbrecht-Aussage zu Starter und Gehalt - ist das eine Mutmaßung von Dir oder hast Du das irgendwo gehört? Wenn letzteres - hat er es explizit zu den Bonnern oder mehr allgemein gesagt?
Finde es auch total bescheuert, dass deutsche Spieler meinen, per se viel mehr Geld verlangen zu können. Im normalen Berufsleben wäre sowas total unmöglich… Ich finde, es sollte nur Leistung zählen.