DBB Bundestag Änderung des Wertungssystems
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Da die BBL noch im Vorjahr die DBB-Zusage erhielt, ihre Tabelle nach eigenen Kriterien aufstellen zu können, muss für eine vernünftige Lösung gar nichts gekündigt werden.
Dann gib doch bitte mal ne Quelle an anstatt mit Dieter Nuhr zu argumentieren.@aldimarkt:
Die BBL-Vereine müssen sich einfach nur einig werden. Entsprechende Gespräche waren bisher anscheinend nicht erfolgreich. Wenn die BBL-Vereines es wollten könnte die BBL-Tabelle schon längst anders aussehen.
Also wenn das so ist dann muss ich schon mehr als ernsthaft an den Managern der BBL-Vereine zweifeln. Angeblich sind doch alle BBL Vereine so unzufrieden mit dem neuen Wertungsystem. Und wenn dem wirklich so ist, dann hätte man ja wohl auch eine Möglichkeit gefunden sich “zusammen zusetzen” um eine Lösung innerhalb der BBL zu finden, wenn man es denn könnte.
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Pucki, manchmal gilt auch für Dich der bekannte Dieter-Nuhr-Spruch.
Danke, das Kompliment gebe ich gerne zurück
„Durch den Grundlagenvertrag mit dem Verband sind wir an diese Entscheidung gebunden. Deshalb werden wir die neue Regelung auch umsetzen“, sagte BBL-Geschäftsführer Jan Pommer. Quelle
Zusätzlich wurde mir aus ganz offizieller Quelle in Köln bestätigt, dass man das Wertungssystem eben nicht während dieser Saison ändern kann. Neben der Entscheidung des DBB-Bundestags ist dazu auch eine Änderung der BBL-Spielordnung notwendig, welche wohl nicht ohne Weiteres während der laufenden Saison vorgenommen werden kann. Diese Änderung kann aber auch nur eine Anpassung der Tabellendarstellung bewirken, jedoch nicht die Abkehr von des durch den Grundlagenvertrag vorgegebenen Wertungssystems.
Und jetzt darfst du wieder
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(Link editiert)
In unserer Zeitung steht heute etwas zum Wertungssystem und den anstehenden Gesprächen…
http://www.nwzonline.de/index_aktuelles_spezial_artikel.php?id=2213264&SpezialID=87
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Ich hoffe auch, dass das unübersichtliche Wertungssystem wieder geändert wird. Man kann sich zwar ausrechnen, wie das W/L aussieht, wenn man die gespielten Spiele hat, aber auf manchen Videotext-Seiten z.B. werden die nichtmal mit angegeben und dann ist der Informationsgehalt eben sehr gering unter der Saison.
Ob stattdessen 1 Punkt pro Sieg vergeben wird oder das alte System oder sonstwas is eigentlich alles besser
Fürs “Nicht-Antreten” gibt es eigentlich auch bessere Konsequenzen, wie z.B. Geldstrafen, Ersatz der Zuschauereinnahmen/Fahrtkosten oder Ähnliches.
Ich finde es auch sehr praktisch, dass SD hier schonmal eine Alternative bei der Tabelle anbietet xD
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BBL ändert die Tabelle wieder zur neuen Saison
http://www.sport1.de/de/basketball/basketball_bundesliga/newspage_196619.html
Gott sei dank
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Ist jemandem aufgefallen, dass die Beko-BBL-GmbH in seiner News zum Abschluss der Hinrunde und zur Pokalteilnahme eine Begründung gibt, warum Weißenfels nicht mit dabei ist?
http://www.beko-bbl.de/magazin/artikel.php?artikel=21298&type=&menuid=16&topmenu=166
"Der Mitteldeutsche BC fiel nach § 24 der Beko BBL-Spielordnung als Achtplatzierter aus der Wertung heraus, da die „Wölfe“ im Dreiervergleich mit Bremerhaven und Bamberg (alle 27 Punkte) innerhalb der dann zu erstellenden Untertabelle, auch hier waren die drei Teams mit drei Punkten gleichauf, über die schlechtere Differenz der Korbpunkte aus den Spielen untereinander verfügten. "
Also ist es wohl gewollt gewesen,die Quotienten-Regelung des DBB nicht in den Anfang Oktober 2009 geänderten § 24 der Spielordnung zu übernehmen.
Auch die NWZ bericht heute online über das Zurückrudern.
Verwunderlich, dass das Marketing der Beko-BBL-GmbH noch keine Veranlassung hatte, dieses zu melden. Aber es ist ja Sonntag.
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Aus dem NWZonline-Artikel:
Der Europäischen Basketball-Verband hatte das Reglement zu Beginn dieser Spielzeit auch für die nationalen Ligen als verbindlich erklärt. … Schließlich plant der DBB eine Bewerbung um die Europameisterschaften 2013 oder 2015 und ist deshalb auf gute Beziehungen in die europäische Verbandszentrale angewiesen.
Hier wird nochmal das Drängen der FIBA, als Grund für die Änderung angegeben. Ich gehe mal davon aus, dass beim Ausloten mit der FIBA nicht unbedingt ein neues Wertungssystem rausspringen wird; offensichtlich will man die FIBA ja nicht übergehen. Eine zusätzliche Regelung in der Spielordnung zur Sortierung von Zwischentabellen würde allerdings auch den Zweck erfüllen. So machen es ja andere Ligen auch: es werden zwar die Wertungspunkte vergeben, aber die Sortierung vor Abschluß der Saison ist der Siegquotient. Warum sich das noch keiner abgeguckt hat… Da würde sich die FIBA wohl noch am ehesten drauf einlassen (wenns ihr nicht eh egal ist, wie innerhalb der Saison sortiert wird) oder man übergeht die FIBA eben doch. We’ll see…
Also ist es wohl gewollt gewesen,die Quotienten-Regelung des DBB nicht in den Anfang Oktober 2009 geänderten § 24 der Spielordnung zu übernehmen.
Ich glaube nicht, dass das so gewollt gewesen ist. Ich glaube der §24 wurde ohne ausreichende Überarbeitung in die neue SO übernommen. Man hat im Prinzip nur Absatz 2 gestrichen. Da man aber die SO, wie bereits festgestellt, nicht einfach so ändern kann, muss sie wohl jetzt auch so angewandt werden. Ist meine Vermutung zu der ganzen Geschichte.
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dann hier nochmal :
ich find es schlimm wie die bbl versucht eine neue punktewertung zu finden anstatt es endlich mal zu schaffen, dass ein spiel des 2. spieltages nicht zwischen dem 15. und 16. stattfindet.
andere ligen schaffen das auch….Aber nur die bbl scheint es nichtmal versuchen zu wollen.
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Warum stehen die Artland Dragons in der aktuellen BBL Tabelle (31.01.2010) auf Platz 8 und der MBC auf Platz 7?
Sie haben gleich viele Spiele,
bei gleich vielen Siegen,
der direkte Vergleich geht mit +9 an die Dragons,
außerdem haben beide Teams gleich viele Kröbe erzielt,
bei den Dragons gingen allerdings 79 weniger rein.
Der Quotient ist bei den Dragons angeblich besser.
Ich bin verwirrt.^^ Habs selbst schon, es gibt ne Minitabelle, in die Bamberg mit rein rutscht. ups
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Vielen Dank für die aus meiner Sicht einzig richtige Entscheidung, das bewährte, bekannte und (im überwiegenden Regelfall) nicht erklärungsbedürftige System wieder einzuführen. Schön, dass Fehlentscheidungen so schnell und konsequent korrigiert werden. Auch gut, dass nicht wieder etwas “Neues” eingeführt wird (Quotient o.ä. wäre für mich eine Verschlimmbesserung der Ist-Situtation gewesen).
Anscheinend war der Druck der FIBA ja doch nicht so groß, dass DBB und BBL null Spielraum haben…
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@FS:
Anscheinend war der Druck der FIBA ja doch nicht so groß, dass DBB und BBL null Spielraum haben…
Das kann ich nicht beurteilen, aber vermutlich war die Argumentation die, dass die BBL nicht FIBA-Mitglied ist und damit auch nicht diesem Zwang unterliegt. Nur der Grundlagenvertag mit dem DBB hat ja bisher dazu geführt, dass die BBL das System übernehmen musste.
Die BBL selbst schreibt ja auch, dass für alle anderen Ligen weiterhin das FIBA-System gilt. Und diese Ligen sind ja dem DBB unterstellt und müssen sich danach richten.Dadurch gibt es wieder unterschiedliche Wertungssysteme (auch wenn die Unterschiede früher geringer waren), was ich ehrlich gesagt ziemlich bescheiden finde.
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Ich habe die Diskussionen hier eigentlich eher weniger mitverfolgt, da ich dieses “Problem” des Wertungssystems nicht als ein solches erkenne. Fast alle Ligen weltweit spielen nach diesem System, alle ausser die heilige ACB, sogar die Euroleague hat das 2-1-0 System. Das Problem ist nun mal GANZ KLAR das Verlegen der Spiele. Solange die BBL nicht dagegen vorgeht, mit allen Mitteln wird man nie eine richtige Tabelle haben. Man schaue nur mal in die Nachbarländer, dort gibts es nirgends solch eine markwürdige Tabellensituation und -diskussion wie in Deutschland. All diese anderen Länder haben auch europäische Verpflichtungen und die Teams spielen nicht in Team-eigenen Hallen. Übrigens, wann wurde bisher einmal ein Euroleague, Eurocup oder Eurochallenge Spiel um mehrere Wochen verlegt???
Das Verlegen von Spielen ist ganz klar eine Verfälschung der Meisterschaft. Wenn ich am 1ten Spieltag gegen ALBA oder Oldenburg spiele, sind diese Teams meistens schwächer als zum Ende der Saison. Oder wenn ich am Anfang der Saison mehrere Leistungsträger verletzt habe, dann verlege ich einfach ein paar Spiele wegen der grossen europäischen Belastungen und kann dann nachher mit all meinen Spieler (und eventuellen Neuverpflichtungen) antreten.
Meine Vorschläge
drastische Erhöhung der zu zahlenden Gebühren an die BBL für das Verlegen eines Spiels
wenn Verlegen, dann muss das Spiel mt den zu dem original Zeitpunkt des Spiels gemeldeten Kader gespielt werdenSorry aber meiner Meinung nach geht die Diskussion hier am eigentlichen Thema total vorbei.
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Zu den Spielverlegungen: Bitte jetzt mal Butter bei die Fische. Welche Spiele sind denn verlegt worden, bei denen nicht die Hallenverfügbarkeit der Grund war oder weil europäische Cup-Spiele den Spielplan durcheinander brachten.
Diese Mär, dass es vorwiegend aus anderen Gründen verlegt wird, hätte ich gerne mal belegt.
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Wieso bekommt dann das restliche zivilisierte Basketball-Europa, die DEL, die HBL eine vernünftige und zumindest großteils spielgleiche Tabelle zustande, die BBL aber seit Jahren nicht?
Spielen die in Wellblechhütten? Spielt keiner europäisch?
Sorry, es ist einfach ein schlechter Scherz dass bspw. Ulm nach 4 Wochen annähernd doppelt soviele Spiele bestritten hat wie Göttingen oder Braunschweig. -
als kleine Ergänzung zu Hugo: wenn Hallen nicht verfügbar sind, erkennt man das nicht unbedingt immer nur aus öffentlich zugänglichen Veranstaltungsterminen. Es gibt auch Betriebsversammlungen o.ä., die nicht im buchbaren Veranstaltungskalender stehen, aber trotzdem für belegte Hallen und auch hier für Auf- und Abbauzeiten sorgen.
Wohlgemerkt, ich bin auch kein Freund der dauernden Spielverlegungen und Nachholspiele Monate nach dem urpsprünglichen Termin. Aber es sind nun mal die Realitäten, mit denen wir leben müssen. Und es gibt nunmal außer Bonn keinen Verein, der absolut selbstbestimmt seine Spieltermine planen kann…
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@tom606
Schon mal den Spielplan der HBL und DEL angeschaut? Die spielen nahezu jeden Tag in der Woche mal ein Spiel. Ein Spielplan wie alle spielen am 13 und 14 Februar ihre Spiele des X-ten Spieltages, gibt es da noch viel weniger als in der BBL. Dort wird das nicht mal angestrebt… -
Wieso bekommt dann das restliche zivilisierte Basketball-Europa, die DEL, die HBL eine vernünftige und zumindest großteils spielgleiche Tabelle zustande, die BBL aber seit Jahren nicht?
Spielen die in Wellblechhütten? Spielt keiner europäisch?
Sorry, es ist einfach ein schlechter Scherz dass bspw. Ulm nach 4 Wochen annähernd doppelt soviele Spiele bestritten hat wie Göttingen oder Braunschweig.Es ist kein Scherz, wenn man die Situation in Göttingen kennen würde.
Aber nochmal, ich warte auf beispiele, bei denen angeblich ach so häufig Mannschaften Spiele verschieben, weil sie sich davon einen Vorteil erhoffen. DvW müsste ja ein paar nennen können.
Mir fallen dagegen nur Spielverlegungen ein, weil die Hallen nicht verfügbar waren. Und das ändert man in den meisten Fällen auch nicht mit Strafen (siehe Göttingen).
Wenn man einen so hohen Hallenstandard anlegt, zwingt man die Vereine in die vereinsfremden Hallen und dort konkurrieren sie mit anderen Vereinen und Events. So lange wir nicht an jedem Standort Bonner Verhältnisse haben, wird sich daran nichts ändern (können). -
Warum gibt man von der Ligaführung nicht einfach mal vor, dass ein Spiel eines Spieltages innerhalb eines bestimmten Rahmens stattzufinden hat (Freitag bis Sonntag), dass eventuell noch das Heimrecht getauscht werden darf, und dass dann ein Rahmenspielplan erstellt wird, der sich an die europäischen Wettbewerbe anpasst.
Und jeder Verein, der dann aus diesem Spieltag seine Spiele “rausverlegt” bekommt mindestens vierstellige Strafen. Das Geld könnte man dann auch direkt in den Ausbildungsfond stecken… -
@tom606
Du irrst Dich. Bei der DEL ist es einmal so, daß trotz Multifunktionalität der meisten Hallen, mehr als die Hälfte der Clubs ihre Hallen beinahe alleine haben (z.B. Krefeld, Nürnberg ist auch allgemein eine Publikumseislaufhalle). Also ergibt sich da von selbst, daß es weniger Terminprobleme gibt.
Bei der HBL solltest Du den Spielplan genauer angucken. Bei jedem zweiten Spieltag wird ein Spiel verlegt (schnell und einfach auf bundesligainfo.de nachprüfbar). Allerdings schaut man wegen den Turnieren im Januar schon darauf, daß zumindest zur Halbserie dann alle Spiele nachgeholt wurden. In der BBL ist die Halbzeit eigentlich nicht so wichtig, ausser aktuell wegen dem Pokal (aber da sollte man eher über die Konstruktion des Pokals diskutieren).
Zudem wird der Spieltag beim Handball teilweise über die Woche gestreckt. Das wird hier ja auch regelmäßig kritisiert, daß man mittwochs oder mal donnerstags spielt. -
Es ist einfach Göttingen, weshalb es dazu führt. Weder die HBL noch die DEL haben ein Göttingen, d.h. eine Stadt mit
- einer einzigen Veranstaltungshalle
- die gleichzeitig sehr hoch ausgelastet ist
- und die Basketballer nur ein Teil davon sind, zudem noch bei vergünstigten Konditionen weshalb man nicht mal eben sagen kann “wir sind regelmäßiger Hauptmieter, verlegt mal das Konzert für uns”.
Wenn jemand von den Sprücheklopfern hier mal eben ein paar Millionen auf dem Konto hat, um uns in Göttingen eine Erstligahalle zu bauen damit die Spiele regelmäßig stattfinden können, gerne, immer her damit
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Und in den anderen ersten europäischen Basketball-“Bundesligen” herrschen überall “Bonner Verhältnisse”, Hugo?
Und nein ich bin nicht der Meinung das man Spielverschiebungen komplett abschaffen könnte, aber ja ich bin der Meinung dass man sie eindämmen könnte, auch ohne “Bonner Verhältnisse” an allen Standorten.
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Diese Hinweise “in der Liga xy geht es doch auch, warum nicht bei uns”, finde ich nicht sehr hilfreich, jochensge und af4e haben ja schon schöne Beispiele gebracht, wieso man die Ligen nicht vergleichen kann.
Vorschläge a la Tomtom, Geldstrafen einzuführen implizieren ja wieder, dass Vereine bewusst Spiele verlegen. Dies ist nicht so, jedenfalls glaube ich das nicht, bevor mir jemand mal ein paar Beispiele genannt hat.
Nochmal: Der Hallenstandard zwingt Vereine in fremde Hallen, über die sie nicht verfügen können und in denen sie mit anderen Veranstaltungen konkurrieren. Wenn trotz frühzeitigem Rahmenterminplan in Einzelfällen die Vereine keinen Hallenplatz kriegen, warum sie dann bestrafen?
Wenn Ulm in seine neue halle umzieht, werden sie u.U. auch nicht mehr jeden Termin realisieren können. -
Die Idee von “xtf” mit dem Kader vom original Zeitpunkt finde ich gut und könnte durchaus dazu führen, das Vereine schneller flexibel sind und Spiele vom Oktober nicht erst im März nachgeholt werden.
Aber grundsätzlich bin ich für das alte Wertungssystem und für weniger Spielverlegungen. Aber beides sind für mich zwei verschiedene Themen.
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Wenn trotz frühzeitigem Rahmenterminplan in Einzelfällen die Vereine keinen Hallenplatz kriegen, warum sie dann bestrafen?
a) Einzelfälle? Der war gut.
b) Außerdem stellt sich die Frage ob ein Ausweichtermin tatsächlich zumeist erst 2-3 Monate später möglich und buchbar ist.
c) Die Mehrzahl der BBL-Vereine ist größter Kunde der besagten Hallen, ich denke da hätte man durchaus andere Terminierungsmöglichkeiten. Ich unterstelle keinem Verein vorsätzliche Wettbewerbsverzerrung, aber unglücklich sind viele sicherlich über einen späteren Termin genauso wenig. -
Die Idee von “xtf” mit dem Kader vom original Zeitpunkt finde ich gut und könnte durchaus dazu führen, das Vereine schneller flexibel sind und Spiele vom Oktober nicht erst im März nachgeholt werden.
Und wie soll das laufen? Entlassene Spieler zurückholen? Spieler, die zu einem anderen Verein gewechselt sind, nochmal spielen lassen?
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Wenn trotz frühzeitigem Rahmenterminplan in Einzelfällen die Vereine keinen Hallenplatz kriegen, warum sie dann bestrafen?
a) Einzelfälle? Der war gut.
b) Außerdem stellt sich die Frage ob ein Ausweichtermin tatsächlich zumeist erst 2-3 Monate später möglich und buchbar ist.
c) Die Mehrzahl der BBL-Vereine ist größter Kunde der besagten Hallen, ich denke da hätte man durchaus andere Terminierungsmöglichkeiten. Ich unterstelle keinem Verein vorsätzliche Wettbewerbsverzerrung, aber unglücklich sind viele sicherlich über einen späteren Termin genauso wenig.a) Dann komm doch endlich mal mit den vielen Beispielen, anstatt hier immer die massiven Spielausfälle (gefühlt 6 pro Spieltag) anzuführen).
b) Auch hier könntest du nachweisen, dass das Gegenteil der Fall ist. Die Lokhalle in Göttingen ist fast in keiner Woche nicht belegt. Auf / Abbau + Spiel = 3 Tage. Entweder man vertraut hier den professionellen Hallenplanern, oder aber legt Verschwörungstheorien an den Tag (gemeinsame Sache von Göttingen + Lokhalle Betreibergesellschaft um besser in der Tabelle zu stehen)edit: Hier erstmal ein Nachweis für die Auslastung der Halle: http://www.lokhalle.de/10jahrelokhalle.pdf Seite 6 “…an 270 Tagen belegt…”
c) Göttingen ist auch größter Kunde, aber durch Vergünstigungen hinsichtlich der Miete ist das Druckmittel einfach weg. Warum sollte man glücklich über Spielverlegungen sein? Man kommt aus dem Rythmus und hat, im schlechtesten Falle auch mal 2-3 Spiele in einer Woche, also höheren kraftverbrauch. Solche Verlegungen haben für ALLE Beteiligten Vor/Nachteile.
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Wenn ein Verein Spieler trotzdem abgibt, ist das ja sein gutes Recht, nur Spieler, die am 5. Spieltag nachverpflichtet wurden, dürfen dann im Nachholspiel des. 2. Spieltags nicht mitspielen. Bleibt noch die Frage offen, was mit verletzten Spielern ist? ;-). Ich fänd die Regelung gut.
Weiterhin stellt sich mir die Frage, warum auch im späteren Saisonverlauf immer noch mal Spiele verlegt werden, wenn doch die Termine der Spieltage VOR der Saison bereits feststehen und man sich doch spätestens dann die Hallen auch sichern kann… Trotzdem kommt es immer mal wieder vor, dass ein Spiel um einige Tage geschoben wird
Dass es keine Verhältnisse wie im Fußball geben wird ist klar, das verlangt auch keiner, nur wäre etwas mehr Struktur im Spielplan schon ganz gut. Kann man nicht eine maximale Verschiebung von einer Woche irgendwie durchsetzen? Falls dann immer noch keine Hallen frei sind, muss halt das Heimrecht getauscht werden oder in Nachbarstädte ausgewichen werden… da werden sich die Fans dann freuen -
@Hegel
Also Deine Vorstellung halte ich für wirklich sehr naiv. Basketballspiele sind kein Event, die alles ausstechen. Es kommen immer Dinge dazwischen, die eben erst kurz- bis mittelfristig bekannt werden. Gerade Fußballspiele werden ja auch erst mit Vorlaufzeit bekanntgegeben, so daß sich die BBL-Clubs daran orientieren müssen. Oder soll man gegen Fußball einfach so mal ein Spiel ansetzen. Und alleine schon der Europapokal sorgt ja dafür, daß notwendige Ausweichtermine der teilnehmden Clubs dezimiert werden und man noch weniger Flexibilität hat.
Man macht Basketball bestimmt nicht attraktiver wenn man auf jegliche Umweltbedingung einfach scheißt. Das beziehe ich auch auf bei anderen Themen geäußerte Forderungen wie Free-TV-Ausstrahlung, 100%-Etat-Abdeckung bereits zur Lizenzierungs, usw. -
Was soll eigentlich der sportliche oder witschaftliche Vorteil von Spielverschiebungen sein? Wissen die Vereine schon bei den Hallenbuchungen, dass sie zum Zeitpunkt X der kommenden Saison eine bessere Mannschaft haben als zum Zeitpunkt Y?
Zu den Zeiträumen, in denen ein Spiel nachgeholt werden soll: Wenn ein Spiel verschoben werden muss (!), hat beim Ausweichtermin die Gastmannschaft ja ein gehöriges Mitspracherecht. U.U. würde die Gastmannschaft benachteiligt, wenn der Spielternin einem 2-Wochen-Zeitraum nachzuholen wäre (weil sie z.B. Europapokal oder Pokalspiele hat und daher nicht ausreichend Zeit für Regeneration). D.h, die Heimmannschaft hat das gar nicht in der eigenen Hand, wann das Nachholspiel stattfindet, dass müssen beide Vereine vereinbaren.
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@FS:
Anscheinend war der Druck der FIBA ja doch nicht so groß, dass DBB und BBL null Spielraum haben…
Das kann ich nicht beurteilen, aber vermutlich war die Argumentation die, dass die BBL nicht FIBA-Mitglied ist und damit auch nicht diesem Zwang unterliegt. Nur der Grundlagenvertag mit dem DBB hat ja bisher dazu geführt, dass die BBL das System übernehmen musste.
Ich glaube eher, dass dadurch, dass die FIBA sich kaum für die Tabelle einer relativ unwichtigen Liga wie der BBL unter der Saison interessiert, man zum Schluß gekommen ist, dass es kein Problem ist, die Tabelle nach alten System zu führen, aber eben die Abschlußtabelle (die vielleicht ja zu Doku-Zwecken an die FIBA weitergegeben wird) eben auch nach FIBA-System zu erstellen.
Das ist doch ne gute Lösung. Alle haben ihre alte Tabelle wieder, die zwar auch zu kuriosen Tabellenplatzierungen bei Spielverlegungen führt, aber wenigstens stört sich keiner dran, weil es ja schließlich schon immer so war.
Zu den Spielverlegungen: es gab doch schon einige Beispiele, die bis heute nicht erklärt wurden. Ich verstehe, dass es Situationen wie in Göttingen gibt. Aber auch da hat man es geschafft, dass die letzten beiden beiden Heimspiele am vorgesehenen Tag gespielt werden. Wie bei allen anderen Teams an den letzten beiden Spieltagen auch. Warum klappt das da, aber vorher nicht? Auch hier keine Antwort in Sicht.
In diesem FR-Artikel vom 02.11.2009 stand ja immerhin folgendes:
BBL-Sprecher Kaiser will das verhindern. Er kündigt eine harte Linie an: Im Dezember und Januar will die Liga Spielverlegungen nicht mehr akzeptieren.
Da war der Dirk Kaiser damals wahrscheinlich etwas schnell mit der Aussage. Dass die BBL nicht den Vereinen von denen sie getragen wird in den Rücken fallen kann, ist verständlich. Allerdings macht mir die Aussage von Jan Pommer in der aktuellen PM den Eindruck, als wolle man alles, bloß nichts an den Spielverlegungen ändern.
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Das ist doch ne gute Lösung. Alle haben ihre alte Tabelle wieder, die zwar auch zu kuriosen Tabellenplatzierungen bei Spielverlegungen führt, aber wenigstens stört sich keiner dran, weil es ja schließlich schon immer so war.
Wurde hier überhaupt das Problem deinerseits verstanden, weshalb man die neue Tabellenberechnung kritisierte?
Nicht, weil es einfach “neu” ist und auch nicht weil man dadurch weniger Spielverlegungen hatte… -
@borroughs-fcb:
Vielen Dank für die Eröffnung dieses Threads am 07.06.2009. Deine Frage, was wir vom neuen Wertungssystem halten, hat uns 8 Monate und über 34 Seiten beschäftigt. Du hast uns diskutieren lassen, ohne einmal selbst in die Diskussion mit Deiner Meinung einzugreifen.Nun beginnt hier auf Seite 35 die Diskussion zu den Spielverlegungen. Sollen wir das unter diesem Thread weiterführen dürfen oder eröffnest Du jetzt einen neuen Thread “Was haltet Ihr von den Spielverlegungen in der Beko-BBL?”
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Wurde hier überhaupt das Problem deinerseits verstanden, weshalb man die neue Tabellenberechnung kritisierte?
Nicht, weil es einfach “neu” ist und auch nicht weil man dadurch weniger Spielverlegungen hatte…Bitte nochmal auf Seite 6 anfangen zu lesen. Ich habe verstanden, dass ich der Buh-Mann bin, weil ich mich den scheinheiligen Verteufelungsversuchen nicht unterworfen habe. Dass das neue System für die Spielverlegungspossen in der BBL nicht gut ist, habe ich nie bestritten. Dass jetzt aber das alte System der Heilsbringer ist, weil es ein Übel vermeintlich etwas besser ausbügelt, finde ich dann doch lächerlich. Aber gut, jetzt kann endlich wieder jeder den Leistungsstand seiner Mannschaft aus der Tabelle ablesen.
Und weils sich ja wieder im Kreis dreht: ich bin raus, bis es vielleicht mal wieder was neues gibt.
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Zu den Spielverlegungen: es gab doch schon einige Beispiele, die bis heute nicht erklärt wurden.
Wie gesagt, her damit…
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Dass jetzt aber das alte System der Heilsbringer ist, weil es ein Übel vermeintlich etwas besser ausbügelt, finde ich dann doch lächerlich. Aber gut, jetzt kann endlich wieder jeder den Leistungsstand seiner Mannschaft aus der Tabelle ablesen.
Und weils sich ja wieder im Kreis dreht: ich bin raus, bis es vielleicht mal wieder was neues gibt.
Mir persönlich geht es da gar nicht um mich selbst - ich als Hardcore-Basketballfan kann auch so eine Tabelle lesen. Von mir aus könnte man das ganze auch mit 1000 multiplizieren oder ne Prozentuale Quote an bisher geschafften Punkten einführen, mir ist das alles egal.
Aber was meinst du wie oft ich mit Gelegenheits-Interessierten folgenden Wortwechsel hatte:
“Göttingen steht ja dieses Jahr nicht so gut - nur Platz 12…”
“Nene, liegt an der Tabelle - sie haben erst 3 Mal verloren, aber Teams bekommen dieses Jahr 1 Punkt für eine Niederlage, 2 für einen Sieg”
“Versteh ich nicht…warum wird man für eine Niederlage belohnt? Ist in anderen Sportarten nicht so…”
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Eine weitere Ursache für die notwendigen Verlegungen bringt auch die zu kurzfristige Planung der BBL. Würde man mal etwas langfristiger die Rahmenspieltermine für die kommenden Saisons bekanntgeben, könnten Teams wie Göttingen auch schon deutlich eher Hallentermine blocken (in stark ausgelasteten Hallen werdne Termine teilweise 2 Jahre im Voraus vergeben). RIchtig lustig wird es übrigens, wenn Göttingen oder Quakenbrück ins FInal Four der Eurochallenge kommen: der Termin der FIBA liegt parallel zum 34. Spieltag. Wie man soetwas planen kann, finde ich wirklich unmöglich. Erfolg in Europa ist wohl nicht eingeplant.
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Wie gesagt, her damit…
And again and again: das hier war vor ziemlich genau drei Monaten. Ich habe die Anfrage auch bestimmt dreimal wiederholt, bis heute keine Antwort. Es gab auch noch andere User, die Beispiele genannt hatten, die kannst du aber selber raussuchen. Wurden aber bis heute auch nicht beantwortet. Und nicht zu vergessen:
@SD-Technik:Aber auch da hat man es geschafft, dass die letzten beiden beiden Heimspiele am vorgesehenen Tag gespielt werden. Wie bei allen anderen Teams an den letzten beiden Spieltagen auch. Warum klappt das da, aber vorher nicht? Auch hier keine Antwort in Sicht.
Das muss man sich mal vorstellen: im gleichen Post, auf den du antwortest.
Aber was meinst du wie oft ich mit Gelegenheits-Interessierten folgenden Wortwechsel hatte:
…Aber wie oft wurdest du gefragt: “Warum wurde denn jetzt gepfiffen?” und du hast dann bspw. die 3-, 5- oder 8-Sekunden-Regel erklärt. Ich finde den Thread nicht, indem sich so sinnlos über diese Regeln echauffiert wird, weil es sie schließlich in anderen Sportarten auch nicht gibt und zu Nachfragen führen.
@transzendent:Eine weitere Ursache für die notwendigen Verlegungen bringt auch die zu kurzfristige Planung der BBL. … der Termin der FIBA liegt parallel zum 34. Spieltag. Wie man soetwas planen kann, finde ich wirklich unmöglich. Erfolg in Europa ist wohl nicht eingeplant.
Das ist eben ein absolutes Kuriosum. Liegt vielleicht auch an mangelnder Abstimmung der Ligen und Verbände. Aber da sollte sich die BBL wohl etwas besser drauf einstellen bzw. für einsetzen.