NBA-FINALS 2009
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Ich gebe mich dem geballten Wissen der Fachleute hier geschlagen:
D. Howard ist nicht der Schlüsselspieler der Magic, eingentlich brauchen sie ihn überhaupt nicht, das sieht man ja an den Spielen wo er mal wieder rausgepfiffen wurde.
Dann sollen Sie ihn doch traden , es soll Teams geben da würde er vllt ein kleinen Vertrag bekommen 8-) -
Er ist nicht DER Schlüsselspieler.
Es gibt zwei Spieler für die van Gundy allermeistens Spielzüge laufen lässt, wenn es drauf ankommt.
Keiner dieser Spieler ist Superman.
Und in geschätzten 75% der Fälle ist es Hedo Turkoglu.DH ist superwichtig, in der Konstellation der Magic nicht verzichtbar und aufgrund seines spektakulären Spiels DER Superstar der Magic.
Ohne Dreierschützen würde das Kartenhaus Magictaktik wohl aber zusammenbrechen.
Es ist ein Zusammenspiel aus Bedrohung von der 3er Linie und vom Lowpost, was die Magic so stark macht.
Fällt ein Baustein weg, sind sie nur Durchschnitt, dafür hat DH noch zuviele Schwächen.Vielleicht können wir uns ja darauf einigen, dass DH einer der Schlüsselspieler der Magic ist.
Die Liste ist mit ihm aber nicht komplett.Abgesehen davon:
Der Begriff Schlüsselspieler ist auch ein wenig zu schwammig, um sich über ihn zu streiten. -
für die Lakers wird es wichtig sein, Orlando von freien Dreiern abzuhalten, Cleveland hat sehr schlecht und irgendwie auch unorganisiert rotiert. Nicht zu vergessen ist dass La eigentlich die beste Offensivteam der Liga ist, in einigen Spielen haben die Spieler einfach ihre Würfe nicht mehr getroffen und standen rum und sahen der 23 zu, da wird diesmal auch anders
Howard macht sein DIng ausser Frage, aber es nicht zu vergessen dass er diesmal auf offensiv stärkere Gegner trifft, d.h. es wird arbeiten müssen vorne wie hinten und zwar am Mann, während Big Z und Varejao nur durch Pick n Pop bzw Roll offensiv in Aktion getreten sind
es gibt immer Matchup-Probleme in jeder Serie, die Kunst ist es geschickt gegen solche zu verteidigen, was denn Cavs nicht gelungen ist, Orlando sah so gut aus weil man es auch zuliess, späte oder halbgespielte DOuble Teams wie auch sehr schlechtes Pick n Roll Verhalten vor allem gegen Hedo.
Wenn die Lakers mit einer professionellen EInstellung und vor allem dem Willen zu arbeiten an die Sache rangehen, dann sollten sie Meister werden, allerdings ist genau das die Schwäche des Teams gewesen, diese Unkonstanz inihrem Effort
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@ Rokkie
ich kann dir mir sicherheit sagen dass jeder bei den magics enttäuscht sein wird wenn sie nicht meister werden, die organisation hat 14 jahre gebraucht um wieder in die Finals einzuziehen, in der NBA weiss man nie wann man noch so eine Chance bekommt, zu sagen sie haben nichts zu verlieren trifft nicht zu, jedes team glaubt es sei das beste und will championships holen und zwar sofort
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für die Lakers wird es wichtig sein, Orlando von freien Dreiern abzuhalten, Cleveland hat sehr schlecht und irgendwie auch unorganisiert rotiert. Nicht zu vergessen ist dass La eigentlich die beste Offensivteam der Liga ist, in einigen Spielen haben die Spieler einfach ihre Würfe nicht mehr getroffen und standen rum und sahen der 23 zu, da wird diesmal auch anders
Howard macht sein DIng ausser Frage, aber es nicht zu vergessen dass er diesmal auf offensiv stärkere Gegner trifft, d.h. es wird arbeiten müssen vorne wie hinten und zwar am Mann, während Big Z und Varejao nur durch Pick n Pop bzw Roll offensiv in Aktion getreten sind
es gibt immer Matchup-Probleme in jeder Serie, die Kunst ist es geschickt gegen solche zu verteidigen, was denn Cavs nicht gelungen ist, Orlando sah so gut aus weil man es auch zuliess, späte oder halbgespielte DOuble Teams wie auch sehr schlechtes Pick n Roll Verhalten vor allem gegen Hedo.
Wenn die Lakers mit einer professionellen EInstellung und vor allem dem Willen zu arbeiten an die Sache rangehen, dann sollten sie Meister werden, allerdings ist genau das die Schwäche des Teams gewesen, diese Unkonstanz inihrem Effort
100% zustimmung.
viele vergessen auch, dass die magic eben nicht nur stark gespielt haben in der serie, sondern die cavs auch recht schwach waren (ausnahme natürlich LBJ und Delonte West vlt noch)
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@Stezo: Stimmt , über den Begriff Schlüsselspieler braucht man nicht zu streiten.
Aber was gegen die Wichtigkeit des Spielers fürs Team spricht wenn SVG die meisten Systeme für andere Spieler laufen läßt, erschliesst sich mir nicht, bzw. macht deutlich: Für Howard braucht es keine Systeme, er ist sein eigenes System, welches häufig sehr gut funktioniert.
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Überhaupt: Seit wann spielt Odom auf der 3???
Odom spielt Power Forward.
Für nen 3er ist er viel zu langsam.Seit den letzten 9 Jahren?! Odom kann mit seinen 2.08 Größe beide Flügelpositionen spielen. Entweder er wird als SF/PF oder aber nur als SF gelistet. Vor allem in der Offense agiert er aber nur wie ein Small-Forward. Das er zu langsam ist, ist deine Meinung. Ich sehe das anders, für mich passt er optimal zu Lewis und Turkoglu.
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On 2009-05-31 19:45, SZ01 wrote:
@Stezo: Stimmt , über den Begriff Schlüsselspieler braucht man nicht zu streiten.Aber was gegen die Wichtigkeit des Spielers fürs Team spricht wenn SVG die meisten Systeme für andere Spieler laufen läßt, erschliesst sich mir nicht, bzw. macht deutlich: Für Howard braucht es keine Systeme, er ist sein eigenes System, welches häufig sehr gut funktioniert.
Weil man ja Schlüsselspieler auch mit go-to-guy übersetzen KANN.
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On 2009-05-31 19:53, rorschach wrote:
Für nen 3er ist er viel zu langsam.Seit den letzten 9 Jahren?! Odom kann mit seinen 2.08 Größe beide Flügelpositionen spielen. Entweder er wird als SF/PF oder aber nur als SF gelistet. Vor allem in der Offense agiert er aber nur wie ein Small-Forward. Das er zu langsam ist, ist deine Meinung. Ich sehe das anders, für mich passt er optimal zu Lewis und Turkoglu.
Ich habe es in den letzten Spielen nicht gesehen.
Da hat er ausschließlich auf der vier gespielt. -
Ich habe es in den letzten Spielen nicht gesehen.
Da hat er ausschließlich auf der vier gespielt.und das vor allem aus 3 gründen:
1. Bynums schwache playoffs sowie seine ständigen foulprobleme
2. Ariza bekommt durch seine starken leistungen viele minuten auf der 3, außerdem können auch noch Walton oder Kobe SF spielen.
3. mit Powell und Mbenga sind die alternativen auf der 4 ziemlich dürftig, da muss LO eben ran, er spielt ja auch als PF sehr effektiv!
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On 2009-05-31 20:00, YS-09 wrote:
und das vor allem aus 3 gründen:
1. Bynums schwache playoffs sowie seine ständigen foulprobleme
2. Ariza bekommt durch seine starken leistungen viele minuten auf der 3, außerdem können auch noch Walton oder Kobe SF spielen.
3. mit Powell und Mbenga sind die alternativen auf der 4 ziemlich dürftig, da muss LO eben ran, er spielt ja auch als PF sehr effektiv!
Und das wird voraussichtlich auch in der Serie gegen die Magic nicht anders sein.
Warum sollte es? -
Bynums formkurve ging schon nach oben, außerdem ist er starter und wird schon seine 20 min bekommen in den finals, vorausgesetzt er macht nicht durchgängig dumme fouls.
und da Hedo oder Lewis auch die 4 spielen, verstehe ich dein problem nicht. LO wird so oder so gegen einen der beiden verteidigen und dass er zu langsam für die beiden ist, sehe ich auch nicht so. er ist halt ein gelernter SF und hat auch die skills eines solchen. (bis auf den wurf vlt, dafür ist sein rebounding deutlich stärker)
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@ stezo: ok
@ moabeat: seh ich ähnlich, Gasol hat sich die letzten finals von KG und Perkins ja auch ganz schön rumschubsen lassen, glaube sowas sehen wir (in der form) nicht nochmal.
gucken wir doch einfach mal auf die matchups:
PG: Fisher - Alston (pro magic)
SG: Kobe - Lee (deutlich pro lakers)
SF: Ariza - Turkoglu (pro magic)
PF: Gasol - Lewis (pro lakers)
Howard - Bynum (pro magic, evtl sogar deutlich)Bank:
Farmar/Brown - Johnson (lakers)
Vujacic - Reddick (even)
Walton - Pietrus (deutlich magic)
Odom/Powell - Battie/Gortat (lakers, spielt LO ordentlich, sogar deutlich)Coach:
Jackson - van Gundy (sehe ich auch even)Heimvorteil pro Lakers - ich bleib dabei:
4:2 Lakers! -
gucken wir doch einfach mal auf die matchups:
PG: Fisher - Alston (pro magic)
SG: Kobe - Lee (deutlich pro lakers)
SF: Ariza - Turkoglu (pro magic)
PF: Gasol - Lewis (pro lakers)
Howard - Bynum (pro magic, evtl sogar deutlich)Bank:
Farmar/Brown - Johnson (lakers)
Vujacic - Reddick (even)
Walton - Pietrus (deutlich magic)
Odom/Powell - Battie/Gortat (lakers, spielt LO ordentlich, sogar deutlich)Coach:
Jackson - van Gundy (sehe ich auch even)Das deckt sich etwa mit meiner Einschätzung.
Allerdings sehe ich PF even.
Lewis und Hedo spielen eben sehr vieiseitig.
Dafür Gasol physischer.
Alles sehr gute Spieler.
Und:
Ich tippe ich auf die Magic. 4:1 -
On 2009-05-31 19:40, Drama wrote:
@ Rokkieich kann dir mir sicherheit sagen dass jeder bei den magics enttäuscht sein wird wenn sie nicht meister werden, die organisation hat 14 jahre gebraucht um wieder in die Finals einzuziehen, in der NBA weiss man nie wann man noch so eine Chance bekommt, zu sagen sie haben nichts zu verlieren trifft nicht zu, jedes team glaubt es sei das beste und will championships holen und zwar sofort
Klar will jeder der in den Finals ist auch gewinnen, aber im Unterschied zu den Lakers ist das erreichen der Finals für Orlando schon ein Erfolg und so wäre es alles in allem auch bei einem Verlust der Serie keine enttäuschende Saison!
Man könnte darauf aufbauen und weiß, wozu man in der Lage ist.Wie gesagt, das heißt nicht, dass Orlando glücklich ist falls sie verlieren sollten, aber der Druck/die Favoritenrolle liegt klar bei den Lakers!
Der Siegesdruck und -willen wird trotzdem natürlich auf beiden Seiten zu genüge vorhanden sein und deshalb schätze ich, dass es eine spannende Serie wird, eben weil jede Mannschaft eine andere Stärke hat! -
Falls es jemanden interessiert:
Magic look into Nelson’s status for Finals
Weiß nicht, ob das was bringen würde für die Magic.
Ein psychologischer Effekt wäre gut möglich. -
Keiner weiß wie es mit seiner Gesundheit und Fitness steht, von daher ist es schwierig das zu beurteilen.
Wenn er halbwegs an seine Performance der Regular Season ran kommt, dann kann er Orlando sicherlich helfen.
Johnson spielt zwar eine nicht unwichtige Rolle bei Orlando (zumindest in den Playoffs), allerdings wäre eine Kombi aus Alston, Nelson, Johnson natürlich durchaus ein Vorteil.
Keiner erwartet 30min/game von Nelson, aber für 10min könnte er sicherlich wichtige Impulse geben, dazu kriegt Alston mehr Auszeiten um vorallem am Ende der Serie viele Minuten zu spielen.Es könnte ein Faktor sein, aber man muss sehen, was Orlando für den Titel riskieren möchte.
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@ Rokkie
das ist genau was ich meine, Orlando und Dwight haben schon vor der Saison und Playoffs von dem Titel geredet,auch wenn es für uns so scheinen mag , es ist für die kein Erfolg nur im Finale zu stehen, die wissen was für eine Chance sich hier gerade bietet, niemand wird so was als Erfolg darstellen das ist der Punkt…
natürlich wäre es keine enttäuschende Saison für Außenstehende weil die Magic schon viele überrascht haben mit ihrem EInzug, aber die Spielerperspektive ist da anders, ein Einzug ins Finale ohne Titel wäre für jeden sehr enttäuschend…
das mit dem Aufbauen ist so eine Sache, wenn Garnett wieder fit ist ändert sich die ganze Lage wieder im Osten, man muss die Chancde jetzt nutzen weil man nie weiss ob man wieder so weit kommt
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Bostons Leistungsträger werden immer älter und haben schon dieses Jahr bewiesen, dass sie teilweise nicht die LEistung bringen können, die erwartet wurde.
Klar hängt das alles sehr von der Verletzung eines Garnett ab, aber man muss erstmal sehen wie er sich von dem ganzen Erholt.
Es scheint ja doch eine größere Sache zu sein und man weiß nie wie ein Spieler damit fertig wird, vorallem im höheren Alter.
Vllt wird er nie mehr in seine alte Form zurückkommen, wer weiß.Stärker ist Boston mit ihm (und Powe) auf jeden Fall, aber viele Verträge laufen aus, zwar keine wirklich “Wichtigen”, aber gerade an passenden Rollenspielern ala Posie hat es BO gemangelt.
Moore und Marbury haben nicht das gehalten was man sich versprochen hat.Naja und jetzt Orlandos Seite…
Die sind noch jung und wohl das talentierteste Team im Osten. Angst vor der Zukunft braucht man keine haben, da man erstmal gut aufgestellt ist und für die nächsten Jahre wird Orlando wohl zu den Top-Adressen in der NBA zählen, sofern man die Leute zusammenhalten kann.
Und die Rückkehr von Nelson macht auch Orlando deutlich stärker. Nicht in diesen Playoffs, aber ab der nächsten Saison!Aber ist Offtopic
Ontopic denke ich schon, dass Orlando die LALs gehörig ärgern kann. Obs für den Titel reichen könnte, wer weiß.
Hängt sehr stark von der Einstellung der Lakers und vom Glück Orlandos ab.
Kann man eins der ersten 2 Spiele in LA gewinnen durch “überirdische” Quoten oder mangelndem Einsatz der Lakers sind durchaus Chancen da.
Ich bin schon gespannt was beide Teams für Strategien verfolgen werden.
LEider kommen alle Spiele so spät, dass ich sie mir wohl leider nicht Live angucken kann/will.
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On 2009-06-02 13:12, Rokkie wrote:
Ontopic denke ich schon, dass Orlando die LALs gehörig ärgern kann. Obs für den Titel reichen könnte, wer weiß.
Hängt sehr stark von der Einstellung der Lakers und vom Glück Orlandos ab.
Kann man eins der ersten 2 Spiele in LA gewinnen durch “überirdische” Quoten oder mangelndem Einsatz der Lakers sind durchaus Chancen da.Dass heißt, Du sprichst den Magic´ die Qualität ab, aus eigener Stärke einfach ein Speil in LA zu gewinnen? Nur bocklose Lakers oder Glück kann Ihnen helfen?
Vielleicht denken die Lakers ja genauso und unterschätzen Orlando gehörig.
Am Ende werden die Lakers das aber auch imho schaffen, auch ich tippe auf 4:2. Und wenn die Lakers schwächeln sollten, werden es die Liga/Refs schon richten.
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Ohne große Begründung oder kleinteiliger Analyse der Matchups: Ich tippe auf die Magic! (4:1, oder 4:2)
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Nein ich spreche Orlando nicht die Qualtität ab, aber wenn die Lakers wirklich mal hoch konzentriert zu Werke gehen und ihre Systeme konsequent Defensiv und Offensiv durchspielen, dann sind sie zu Hause eine Macht und dann wird es für Orlando sehr hart.
Allerdings können 17 Dreier das Blatt ganz schnell wieder wenden, als Beispiel.
Das “Glück” was ich anspreche ist ja auch nur eine Qualität der Mannschaft. Manchmal klappt es besser manchmal schlechter und davon hängt es dann ab.
Ich bin eher sogar für Orlando, aber man muss halt anerkennen, das LA den besseren Kader hat.
Wichtiger Faktor wird Hedo sein. In den Playoffs war er bissher meist eher unauffällig (von den Clutch-shots mal abgesehen).
Wenn er gut spielt ist für Orlando alles drin -
noch knapp 2 tage, dann gehen die finals los, genauer gesagt noch knapp 52 Stunden
edit: hier ist nochmal ein sehr guter artikel bezüglich der match-ups:
Link editiert. MisterKnister
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ein letzter Outlook
LA struggled gegen physische teams wie Houston Denver und Boston letztes Jahr, das wird eine High Scoring Affäre, eine ganz andere Serie ist zu erwarten…
offensiv kann den Lakers niemand das Wasser reichen, wenn sie so spielen wie sie es können, das ist LAs Serie zu verlieren…
Pietrus spielt fantastisch aber er wird nicht die Lakers Bench outscoren wie gegen Cleveland…
ich erwarte dass Kobe nicht über 30 im Schnitt erreichen wird
LA spielt am besten wenn Kobe unter 25 macht und ganze Team flowt
LA in 5 oder 6 -
Konnte leider Spiel 6 der Lakers gegen die Nuggets nicht verfolgen da ich über Pfingsten in Berlin war und im Hotel gabs kein I-net
Hab mir das Spiel aber natürlich im Replay angeschaut (ebenso das von Finalsgegner Orlando) und muss sagen ich freu mich auf die Finals wie ein kleines Kind auf Weihnachten!4:2 Lakers 8-)
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bisschen einstimmung für morgen:
NBA Top 10 - Clutch Shots of The Finals
Kobe Bryant - Top 10 08/09 Season
außerdem gibt es noch die Top 10 von Howard, den Lakers und den Magic, bin aber grad zu faul alles zu verlinken, die beiden oberen videos führen zum rest
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spiel soweit ganz ok…nur das falsche team führt
nelson in seinen ersten min. stark,danach etwas am abbauen (verständlich nach der langen pause) — gortat mit starker def. wieder 3 blks glaube ich
bleibt zu hoffen das die magic wie schon so häufig sich rankämpfen & dann der michael jordan of turkey das spiel entscheidet,wahlweise auch r.lewis…
das schöne an der ganzen sache: gleich wirds hell draußen
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Das war deutlich: 100:75 für L.A.!! Bryant ist auf einer Mission und hat auch so gespielt: 40 Punkte, 8 Reb. und 8 Assits. Gasol (16 Pkt./8 Reb.) und Odom (11 Pkt./14 Reb.) ebenfalls stark. Orlando mit ganz schwachen Wurfquoten, was die miserablen 75 Punkte erklärt: ca. 30 % aus dem Feld!! Bei 48 Minuten und den Regeln der NBA (die ja auf mehr Offensive ausgelegt sind), dürften 75 Punkte ungefähr 55 Punkte in Europa (40 Minuten) entsprechen. Bei aller Defence der Lakers (Howard 1 von 6 aus dem Feld), war das ein ziemlich schwacher Auftakt von Orlando.
Ich denke und hoffe, dass es nicht so deutlich weitergeht. Ein bißchen Spannung kann ja nicht schaden. -
Hack a Howard und sie haben ihn konsequent gedoppelt. Die Lakers haben Orlando die daraus resultierenden freien 3er gegeben. Sie haben wohl einfach darauf gehofft das diesem jungen Team in deren ersten Finalspiel das Händchen wackelt und das ist komplett aufgegangen. Denke aber das kann man nicht die komplette Serie so spielen, dazu wirft Orlando zu konstant von draußen. Aber netter Überraschungseffekt. Kobe einfach ein Monster!
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Wow!
Kobe will es dieses Jahr scheinbar wirklich wissen. Das war ja schon megastark was der heute Nacht abgeliefert hat.
Orlando (eig. auch ein sehr sympathisches Team) mit einer großen Schwäche von “downtown”, selbst offene Dreier haben die Mannen aus dem Disneyworld nicht getroffen.Malschauen ob am Sonntag wieder so ein deutliches Spiel zu stande kommt. Spätestens bei den drei Heimspielen in Orlando wird man sehen was die Lakers im Stande sind zu leisten.
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Eine Frage an diejenigen die das Spiel gestern/heute Nacht gesehen haben. Welche Machtups haben sich gebildet? Wer durfte wen haupsächlich verteidigen?
Starting 5 match-ups waren eigentlich keine überraschung:
Bynum-Howard
Gasol-Lewis (beide hier mit großen problemen in der defense)
Ariza-Turkoglu
Kobe-Lee
Fisher-Alstonda Bynum wieder foultrouble hatte und in der 2ten hbz auch wenig gespielt hat, haben Gasol und Odom Howard verteidigt, waren beide auf dem feld hatte Odom mit Lewis zu tun und hat ihn auch gut eingeschränkt. Pietrus hat natürlich wieder Kobe verteidigt, aber wie schon gegen LeBron kaum einen stich gesehen, obwohl er eigentlich einen guten job gemacht hat, naja…
positiv überrascht war ich von Nelson! wenn der schnell seinen wurf findet, könnte das noch ein echter faktor in der serie werden.
denke das wichtigste ist auch schon gesagt worden sonst. Kobe halt ohne worte, die zahlen 40/8/8 sprechen für sich
Orlando (eig. auch ein sehr sympathisches Team) mit einer großen Schwäche von “downtown”, selbst offene Dreier haben die Mannen aus dem Disneyworld nicht getroffen.
Orlando finished 8-for-23 from downtown. That’s 34.8 percent – just a shade off its 38.1 clip in the regular season.
an den 3ern lag es also nicht, hätte die quote anhand des spiels aber auch deutlich niedriger geschätzt!
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Natürlich haben die Magic nicht gut getroffen, aber das passiert ab und zu mal wenn dein Spiel von aussen basiert, Spiel 2 wird eine andere Geschichte, Howard viel sehr viel öfter den Ball bekommen und auch versuchen bessere Position unter derm Korb zu bekommen.
Es war Kobes Night, trotz allerdem war die Energie von Odom und Walton ( Lee hat keine Chance gegen Luke im Post) von der Bank sicher mittentscheidend, Lewis bringt ein Matchup.Problem für Gasol aber genauso schafft es Lewis auch nicht Pau unter dem Korb zu halten, Lamar hat auch eine guten defensiven Eindruck gemacht…
Game 2 wird eine andere Story, Lakers müssen weiterhin hellwach und konzentriert sein, van Gundy wird mit einem neuen Plan das Spiel anvisieren und die Lakers sollten bereit sein für neue adjustments der Magics