NBA-FINALS 2009
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Wenn dann werden die Lakers in Orlando den Sack zu machen. Das nächste Spiel ist ja auch wieder in Orlando. Wobei ich mir vorstellen könnte, dass die Magic noch einmal zurückschlagen und zuhause einen Sieg erringen.
Die Lakers werden dann im 6. Spiel im Staples Center alles klar machen. -
On 2009-06-12 13:17, FredoGonzo wrote:
Und für mich sieht es keinesfalls so aus, als wolle er ihm den Ellbogen absichtlich ins Gesicht schlagen! Für mich sieht das ganze nach einer unglücklichen, in jedem 2. Basketballspiel vorkommenden, Szene aus!Kommt zwar nicht ganz in jedem zweiten Spiel von Kobe vor, aber zumindest häuft es sich in PO-Spielen bei ihm. Wenn Du das dann mit “unglücklich” meinst, dann geb ich Dir Recht. :roll:
Hast Du Dir die Szene überhaupt genau angeguckt? Kobe sieht frühzeitig, was da auf ihn zukommt, und dann passt es Jameer exakt ab. Aber gut, wer´s nicht sehen will, sieht es halt nicht. Spätestens bei der Einstellung nach 5:35 kann es zur Frage Absicht oder Versehen keine Unklarheit mehr geben.
@ Thomas
Hast Du es Dir mittlerweile oft genug angeschaut?
Sorry wenn ich nerve, aber ich will gerade rausfinden, ob es auch Kobe-/LAL-Fans gibt, die mal zugeben können, dass Ihr Superheld letztlich auch gern mal ein linkes Früchtchen ist, auch wenn die NBA die gerechten Strafen verweigert. Aber das weiß Kobe ja, sonst würde er sowas imho lassen.
In diesen PO haben jedenfalls bisher die Gegenspieler mehr Grund, sich über Kobe´s Unsportlichkeiten zu bescheren, als umgekehrt. Oder aber, es ist dann doch Toughness". Schließlich ist es ja Kobe. :-? :roll:
Übrigens ändert das ja gar nichts daran, dass die Lakers völlig zu Recht Champ werden, weil sie einfach im entscheidenden Moment da sind, während die Magics dann ihrer mangelnden Cleverness zum OPfer fallen.
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Hast Du es Dir mittlerweile oft genug angeschaut?
Sorry wenn ich nerve, aber ich will gerade rausfinden, ob es auch Kobe-/LAL-Fans gibt, die mal zugeben können, dass Ihr Superheld letztlich auch gern mal ein linkes Früchtchen ist, auch wenn die NBA die gerechten Strafen verweigert. Aber das weiß Kobe ja, sonst würde er sowas imho lassen.
Ich bin selbst alles andere als ein Kobe Fan und sehe in der Szene auch keine Tätlichkeit. Kobe sieht Fisher am Perimeter und passt ihm den Ball zu…in die Passbewegung läuft Nelson herein…so sehe ich das.
Warum man diese ganze Szenen immer wieder auspacken muss, um damit den vermeintlich besten Spieler der Welt zu diskreditieren, verstehe ich nach wie vor nicht ganz.
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On 2009-06-12 15:01, MisterKnister wrote:
Ich bin selbst alles andere als ein Kobe Fan und sehe in der Szene auch keine Tätlichkeit. Kobe sieht Fisher am Perimeter und passt ihm den Ball zu…in die Passbewegung läuft Nelson herein…so sehe ich das.Warum man diese ganze Szenen immer wieder auspacken muss, um damit den vermeintlich besten Spieler der Welt zu diskreditieren, verstehe ich nach wie vor nicht ganz.
Warum darf man denn bei Kobe nicht über ein Video diskutieren? Weil es Kobe ist? Bei anderen Spielern machen wir das ja auch, und auch dort sind sich nicht immer alle einig. Da wird aber dann zumindest nicht unterstellt, man wolle jemanden diskreditieren. Das ist keineswegs meine Absicht.
Ob ich ihn nun mag oder nicht, hat mit diesem Video nichts zu tun, ich sage meine Meinung zu der Szene, die man sich in aller Ruhe anschauen kann. Ebenso wie ich es bei seiner “Aktion” gegen Artest getan habe, und wie ich es auch bei der Aktion von Jones gegen Bass und dem Ellbogen von Howard getan habe und bei Alston. Ebenso habe ich das auch in der Vergangenheit getan, und auch Dirk kriegt dann sein Fett weg, wie bei der Aktion gegen den Russen-Flopper (und das war ja dann keineswegs ein Flop von AK47). Insofern ist Kobe diesbzgl für mich nur ein ganz normaler Spieler. Wer in meinen Augen Unsportlichkeiten begeht, wird von mir kritisiert, auch wenn er der Beste ist.
Was seine Fähigkeiten angeht, kannst Du auch das “vermeintlich” von mir aus gern streichen. Kobe ist für mich derzeit der Beste. Das erhebt ihn aber nicht über Kritik an seinen Aktionen. Zuletzt häufen sich seine unsauberen Aktionen. Und der Begriff “Tätlichkeit” ist vielleicht irreführend gewählt von mir, ich meine keine Tätlichkeit im Sinne eines Nachschlagens (so wird es ja oft verstanden) sondern einen bewussten Ellbogen gegen Nelson, den er versucht, mit einer angeblich normalen Bewegung zu kaschieren. Kobe sieht frühzeitig den Weg von Nelson (er schaut schließlich exakt in die Richtung) und fährt dann bewusst den Ellbogen im genau “richtigen” Moment aus. Er hätte das ganz leicht verhindern können. Und für den Pass auf Fisher war das auch nicht zwingend notwendig. Somit ist es in der harmlosesten Formulierung ein absichtliches Foulspiel, und zwar ein hartes (Wortspielerei, ob man es dann Tätlichkeit nennt; für mich ist alles, was mit Vorsatz geschieht eine Tätlichkeit), wenn auch nicht vergleichbar mit Pietrus, der gesperrt gehört.
Besonders beachtlich ist ja an der Aktion: Jenseits der Beurteilung, wieviel Absicht und wieviel Versehen drin war, es wurde ja nichtmal überhaupt ein Foul gepfiffen.
Wenn Du es Diskreditieren nennst, wenn man das offen anspricht und dabei zu einer Schlussfolgerung kommt, die sich nicht mit Deiner deckt, okay. Ich bin auch hier gegen Wortglauberei. Dennoch bin ich mir sicher, dass es hier ein falsches ist. :-?
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habe mir soeben das spiel im replay angesehen…wollte jetzt eigentlich noch nichts dazu schreiben,weil die emotionen nach dem spiel noch sehr frisch sind und somit objektivität meistens fehlt…ich versuchs trotzdem…
ariza im 3ten viertel viel zu oft frei gelassen und er hat die dinger dann auch gemacht inklusive einem schwierigen floater…
machen wir aber direkt einen sprung in die schlußphase des reg. spielzeit…als der türkische michael jordan zum 87:82 erhöht hat habe ich schon gejubelt. bryant danach mit einem unglaublich schwierigen pass auf gasol erfolgreich…87:84…macht howard einen fw rein is die sache 11sek vor ende gegessen…howard verwirft beide…lakers mit timeout…
und was dann passiert kann ich mir einfach nicht erklären…nelson,der für mich sowieso überschätzt wird (gut er hat im 4ten viertel 2,3 gute pässe gespielt,aber bis dahin auch nur grottig)…wie kann man d-fish so viel abstand lassen,darüber hinaus besitzt fish auch nicht den schnellsten release und bang haut er ihm das ding rein!
zum letzten einwurf der magic muss man nichts sagen,auch wenn ich pietrus wirklich schätze…entweder der ball geht zu hedo,lewis od. eben zu howard unterm korb,der von bryant verteidigt wurde…wobei ich einfach denke das die nervosität in diesem fall gesiegt hat und pietrus somit einen schweren wurf nahm…ok kurz runtergefahren…auf gehts zur overtime…lewis mit 3er ins gesicht von odom,da dachte ich…ok wenn nicht jetzt wann dann…bryant darauf mit 2 jumpers in folge somit 91:90…howard gleicht mit einem fw zum 91:91 aus…
und jetzt die so viel diskutierte szene mit dem ellbogen von bryant…man muss dazu sagen (ich bezeichne die lakers gerne als fakers und bryant mag ich sowieso nicht) natürlich geht der ellbogen in nelsons gesicht,aber nelson stellt sich auch wirklich dumm und macht sich noch kleiner als er ist…dann der pass raus zu fish und der machts…natürlich sollte es normalerweise ein off. foul,aber die schiedsrichter auch da wohl viell etwas überfordert mit der ganzen spannung und nervosität,weshalb der pfiff dann einfach ausblieb (frei nach dem motto: die spieler sollen die spiele entscheiden). man kann es keinem recht machen,wobei es meiner meinung nach den pfiff hätte geben müssen (bin ich immer noch objetiv genug?) 8-)
zur letzten szene von pietrus gg gasol…völlig unnötig und er haut gasol mit beiden fäusten in den rücken!! (je nach betrachtung der replays,siehts je nach betrachtung des blickwinkels schlimmer aus oder dann eben nicht ganz so schlimm)
fakt ist: unnötige aktion!!!mir ist auch aufgefallen,dass hier wirklich viele einen enormen hass gegen gasol aufgebaut haben. gut er ist auch nicht mein lieblingsspieler,aber seine reaktion danach ist einfach nur menschlich und emotional…wie hättet ihr reagiert? auch wenns zu dem zeitpunkt entschieden war,gasol regt sich zu recht auf!!!
jetzt ist es quasi eine mission impossible für die magic. wenn lee den alley oop reinmacht und howard einen fw versenkt haben wir ein 3-1 für die magic…wie man so schön sagt,das leben ist kein ponyhof und wir leben auch nicht im märchenland…somit steht es 3-1 für die fakers,die sich das wahrscheinlich nicht mehr nehmen lassen werden!
wobei mein tip von 4-3 für die magic immer noch realistisch ist 8-)
hoffen wir einfach nur das die magic die lakers so lange wie möglich noch ärgern können und dann sehen wir weiter! vielleicht vielleicht werden wir noch ein spiel 7 erleben…in diesem sinne…
schönes wochenende und bis sonntag!
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On 2009-06-12 15:58, Kante10 wrote:
aha, und für sowas gibt es dann zwei FW für die #24, und fertig!
Also die erste Drehung nach rechts hinten kann ich aus der Aktion heraus gerade noch nachvollziehen, die ist grenzwertig, die zweite deutlich spätere nach links hinten ist inakzeptabel. Und das wäre sie auch bei Dirk gewesen. Von ihm sieht man sowas glücklicherweise fast nie.
Hätte wohl nur noch bei LeBron kein T gegeben, selbst Wade - sag ich mal - hätte dafür ein T bekommen.
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kommt doch mal alle wieder runter…
so sprüche wie “die nba will Kobe als winner sehen” man oh man…
meine meinung zu den 3 szenen:
1. Howard gegen Kobe
er klaut Howard den ball, dann foult ihn Howard, pfiff kommt, Howard umarmt Kobe von hinten, warum auch immer, Kobe reißt sich los, dabei schwingt der ellbogen. kann man als foul pfeifen, nur wie soll das gehen, wenn Howard bereits davor das foul begeht? :-? ich war nur heilfroh, dass in der situation keiner der beiden ein T bekommen hat, vergessen wir nicht, Kobe und Howard sind beide nur 2 Ts von einer suspendierung entfernt! insofern fand ich es okay von den schiris…2. Kobe und Nelson:
ai ai gaaaaanz schwieriges ding, hab es mir jetzt auch nochmal öfters angeguckt, gestern nacht war ich auch sehr unschlüssig. würde Kobe bei dem play, auch wenn ich fan von ihm und den lakers bin, doch eher keine absicht unterstellen, sein ellbogen ist angezogen, als er Nelson damit trifft. trotzdem wäre ein offensiv-foul durchaus vertretbar gewesen, ich hab in genau so einer szene auch schon mal in Nelsons position das offense angenommen, schön war es nichtinsgesamt ganz schwer zu sagen, Kobe bewegt beide arme mit dem ball in richtung Nelson, auch wenn der ellbogen nicht richtig ausfährt, anderseits warum läuft Nelson in Kobes bewegungsradius hinein? möchte in so einer situation kein schiri sein, denke aber der no-call war in ordnung, lasst die spieler das spiel entscheiden… 50% no-call - 50% offense
3. Pietrus und Gasol:
sehr unnötig, sehr dreckig von Pietrus, aber im ernst, das spiel war gelaufen, gebt ihm ein flagrant 1 und die sache hat sich. wäre das spiel zu dem zeitpunkt noch eng gewesen, dann wäre eine sperre oder flagrant 2 vlt vertretbar gewesen, aber Pietrus wollte einfach iwie Gasol noch foulen um den dunk zu verhindern, glaube er hat da nur im affekt gehandelt und denke nicht, dass er da eine verletzung herbeiführen wollte. hat er nicht sogar noch ein flagrant bekommen? zunächst gab es das doppel-T und anschließend hatte Gasol dann doch 2 FW und die lakers ballbesitz. -
@ MrClutch: echt klasse zusammengefasst und das ganze auch sehr gut + objektiv!!!
aber ich denke auch, dass die lakers sich das nicht mehr nehmen lassen werden
orlando wird zumindest verhindern können, dass sie auf ihrem packett den lakers beim feiern zuschaun müssen. finde auch, ein 4:1 würde die dramatische serie und ihren verlauf (zumindest spiel 1-3) nicht wirklich wiederspiegeln.PS: wieso eigentlich fakers, die flopperkönige der nba kommen meiner meinung nach fast alle aus cleveland
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@ ys-09
danke und naja fakers reimt sich einfach gut auf lakers ich mag die lakers einfach nicht!
noch etwas…die szene mit howard und bryant,wo bryant danach mit dem ellbogen noch ausholt etc…ein T und das wars dann auch…nicht spielentscheidend,da die magic sich in der schlußphase selber geschlagen haben!!!
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On 2009-06-12 16:25, YS-09 wrote:
hat er nicht sogar noch ein flagrant bekommen? zunächst gab es das doppel-T und anschließend hatte Gasol dann doch 2 FW und die lakers ballbesitz.Hat er:
00:03.4 Pietrus Foul : Flagrant Type 1 (3 PF)
00:03.4 Double Technical - Pietrus, GasolQuelle
Damit ist diese Sache für mich erledigt.@SGErules:
Nach mehrmaligem (ca. 20x) Ansehen der Szene komme ich leider immer noch zu keinem eindeutigen Ergebnis.
An dem, was Du hier schreibstUnd der Begriff “Tätlichkeit” ist vielleicht irreführend gewählt von mir, ich meine keine Tätlichkeit im Sinne eines Nachschlagens (so wird es ja oft verstanden) sondern einen bewussten Ellbogen gegen Nelson, den er versucht, mit einer angeblich normalen Bewegung zu kaschieren. Kobe sieht frühzeitig den Weg von Nelson (er schaut schließlich exakt in die Richtung) und fährt dann bewusst den Ellbogen im genau “richtigen” Moment aus. Er hätte das ganz leicht verhindern können. Und für den Pass auf Fisher war das auch nicht zwingend notwendig. Somit ist es in der harmlosesten Formulierung ein absichtliches Foulspiel, und zwar ein hartes (Wortspielerei, ob man es dann Tätlichkeit nennt; für mich ist alles, was mit Vorsatz geschieht eine Tätlichkeit)
ist bei enstprechender Betrachtungsweise sicher was dran (v.a. daß er Nelson sieht), aber auch die Interpretationen von MrClutch und YS-09 enthalten überzeugende Elemente.
Ich sags, wie ich es sehe:
Ich weiß es nicht und bin auch froh, in dieser Situation nicht Schiri gewesen zu sein. Wenn man sich die Reaktionen der Spieler von Orlando und der Zuschauer unmittelbar nach Kobes “Aktion” ansieht, dann hat er - wenn es denn tatsächlich Vorsatz gewesen sein soll - diesen sehr gut kaschiert, denn die Zuschauer reagieren erst nach Fishs getroffenem 3er mit Entsetzen und von den Magicspielern protestiert auch keiner ernsthaft.Diesen Satz von Dir würde ich - genauso wie er formuliert ist - aber dennoch unterschreiben:
[…]die mal zugeben können, dass Ihr Superheld letztlich auch gern mal ein linkes Früchtchen ist, auch wenn die NBA die gerechten Strafen verweigert.
Daß er z.B.
ein linkes Früchtchen war, bestreite ich keineswegs, bei den Aktionen gegen Artest (imho eindeutiger als bei Nelson) und Nelson kann man es unterschiedlich betrachten, astrein war sicher keine von beiden.@ YS-09:
war aber doch ein Spieler der Lakers…
Der Erfinder der -
good job D Fish !! eine Legende dieser Kerl!!!
danke Magic, besonders Nelson für die unverständliche Defense gegen Dereks Dreier
Kobes Foul gegen Howard eine Tätlichkeit?? aber sonst? das war ein sehr wichtiges und hartes foul, das nennt man playoffbasketball
Kobes Ellbogen gegen Jameer ist wirklich sehr sehr schwierig zu pfeiffen in der Crunch Time, sowas wird in der Regel nicht gepfiffen, genauso wie Fishers Foul gegen Barry im letzten Jahr
und bitte Gasols Reaktion auf das dumme Foul von Pietrus war eigentlich sogar ziemlich relaxed, ich weiss da nicht wie man sich bei solchen Sachen über Pau aufregen kann
In vielen Posts ist einfach nur Hass gegen bestimmte Spieler die Grundlage der Meinung, etwas arm wie ich finde
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Wow, den gegen Bibby kannte ich noch gar nicht, der hat ja das Format vonBowen´s Kung Fu-Attacke gegen … :-? weiß nicht mehr. Ich such ma
@ YS-09
Ich schätze Deine Beiträge idR sehr, aber meinem Schmunzeln über den “angezogenen Ellbogen” muss ich doch nochmal Ausdruck verleihen: der Ellbogen war in der Tat angezogen/angelegt, aber VOR der Aktion. Nelson läuft auf ihn zu, er sieht es, und kurz darauf, als der Ellbogen Nelson trifft, ist er alles andere als angelegt. Es verdichten sich ja auch immer mehr die Videos, die beweisen, dass gerade Kobe sehr geschickt mit seinem Ellbogen umgehen kann. Mag ja sein, dass er sich das angewöhnt hat, weil er als exzellenter Spieler eben auch immer sehr intensiv und sicher auch nicht immer fair verteidigt wird. Aber sauber sind seine Aktionen trotzdem nicht, und entschuldigen kann man es damit auch nicht.
Und eben wusste ich noch nichtmal was von der Aktion beim Rebound gegen Howard Ende des dritten Viertels. Und erst recht nichts von der …. Aktion gegen Bibby. Und die ist wirklich Bowen-Stil pur gewesen.
Aber wahrscheinlich sollten ein Kobe/LAL-Fan wie Du und ein von Nowe abgesehen sehr mäßig NBA-Interessierter (daher kann ich wohl auch einfach kein Verständnis dafür entwickeln, dass soviele Leute den berühmten Superstar-Bonus akzeptieren, während für mich alle Spieler gleich beurteilt gehören), der zudem Kobe als arroganten Schnösel wahrnimmt, nicht über Kobe diskutieren. Kann wohl keine wirkliche Übereinkunft rauskommen, ohne da jetzt zu sagen, an wem es dann eher liegt.
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On 2009-06-12 17:10, Drama wrote:
1. Kobes Foul gegen Howard eine Tätlichkeit?? aber sonst? das war ein sehr wichtiges und hartes foul, das nennt man playoffbasketball2. und bitte Gasols Reaktion auf das dumme Foul von Pietrus war eigentlich sogar ziemlich relaxed, ich weiss da nicht wie man sich bei solchen Sachen über Pau aufregen kann
3. In vielen Posts ist einfach nur Hass gegen bestimmte Spieler die Grundlage der Meinung, etwas arm wie ich finde
ad 1: Na immerhin hast Du auch ein Foul gesehen. Und wenn die Refs das gepfiffen hätten, dann würde auch keiner was sagen. Das ist doch grade das Problem. Kobe kann natürlich wie alle anderen auch, die es wollen, harte Fouls und T-würdige Fouls machen, aber die Refs haben das dann eben auch als solche zu ahnden, wie bei allen anderen.
ad 2: Ich les das jetzt zum wiederholten Mal, ich hab aber nicht gelesen, dass sich jemand über Gasol´s Reaktion, die in der Tat relativ entspannt war gemessen am Foul von Pietrus, überhaupt aufgregt hat. Worauf beziehst DU Dich denn hier? Das muss ich überlesen haben.
ad 3: Weißt Du eigentlich was Hass ist?
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On 2009-06-12 17:27, SGErules wrote:
ad 2: Ich les das jetzt zum wiederholten Mal, ich hab aber nicht gelesen, dass sich jemand über Gasol´s Reaktion, die in der Tat relativ entspannt war gemessen am Foul von Pietrus, überhaupt aufgregt hat. Worauf beziehst DU Dich denn hier? Das muss ich überlesen haben.Siehe Seite 6.
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On 2009-06-12 17:10, Drama wrote:
Kobes Foul gegen Howard eine Tätlichkeit?? aber sonst? das war ein sehr wichtiges und hartes foul, das nennt man playoffbasketballBei den Nuggets war doch auch alles in der Richtung unsportlich?
Wenn ein paar Lakers Fans sich über die Nuggets aufregen (ich weiß jetzt nicht ob du Drama da zu gehört hast ) und dann hier doch mit Playoffhärte ankommen kann ich nur lachen…
Naja, was nicht passt wird passend gemacht
Schwamm drüber, man muss nur wissen wie man es zu werten hat.Ich glaube nicht, dass es Nelsons Ziel war Derek draußen frei stehen zu lassen, auch wenn man bei seiner Playoffquote lieber ihn frei stehen lässt als andere Laker.
Double-Team Kobe und sogar das Foul gezogen, leider kein Pfiff. Kann man nichts machen.
Die Aktion an sich, war aber nicht so schlecht von Nelson (wobei er auf den Ellbogen sicher hätte verzichten können)Ellbogen ins Gesicht gehört nich zum Basketball. Er hat Nelson gesehen und zieht den Arm trotzdem in seine Richtung/Höhe.
Absicht vielleicht nicht, aber Foul doch alle mal.Was in Kobes Kopf vorgegangen ist werden wir wohl nie erfahren
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Ich denke, es ist absolut übertrieben das ganze Spiel an Bryants Ellbogen gegen Nelson festzumachen……
Orlando hatte es nun wirklich selbst in der Hand das Spiel zu gewinnen und hat auch reichlich homecooking von den Refs bekommen:
37:20 Freiwürfe
17:0 (!!) Freiwürfe im 4. Viertel10 Sekunden vor Schluss 2 Freiwürfe bei 3 vor…(0 von 2)
Kein Foul beim letzten Lakerangriff in der Regulation, Nelson lässt Fischer den 3er schiessen…
Klare Fehlentscheidung in der Verlängerung zugunsten der Magic, als Howard beim Stand von 90:91 2 Freiwürfe bekommt (ER foult Gasol)
Für mich haben die Lakers wirklich cohones gezeigt…aber die Magic hatten ALLE Chancen die Serie auszugleichen…
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On 2009-06-12 19:03, desert2913 wrote:
Klare Fehlentscheidung in der Verlängerung zugunsten der Magic, als Howard beim Stand von 90:91 2 Freiwürfe bekommt (ER foult Gasol)
Naja Fisher schubst Howard, der geichzeitig Gasol schubst. Hätte man auch Howard das Foul geben können klar.
Die Magic haben es einfach nicht geschafft den Sack zuzumachen. Es geht hier nicht darum das man die Niederlage der Magic an dem nicht geahndeten Foul von Kobe festmacht sondern einfach um die Feststellung das er sich halt auch so was erlauben darf…
Es war aber doch eine spielentscheidene Szene! (Auch wenn Howard einen der FW reinmacht es dazu nie kommt;-))
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On 2009-06-12 19:15, Kante10 wrote:
On 2009-06-12 19:03, desert2913 wrote:
Klare Fehlentscheidung in der Verlängerung zugunsten der Magic, als Howard beim Stand von 90:91 2 Freiwürfe bekommt (ER foult Gasol)
Naja Fisher schubst Howard, der geichzeitig Gasol schubst. Hätte man auch Howard das Foul geben können klar.
Die Magic haben es einfach nicht geschafft den Sack zuzumachen. Es geht hier nicht darum das man die Niederlage der Magic an dem nicht geahndeten Foul von Kobe festmacht sondern einfach um die Feststellung das er sich halt auch so was erlauben darf…
Es war aber doch eine spielentscheidene Szene! (Auch wenn Howard einen der FW reinmacht es dazu nie kommt-)
Das stimmt höchstwahrscheinlich…Aber man muss auch sagen, dass die Lakers gestern unheimlich clutch waren und nie aufgegeben haben. 0:17 Freiwürfe im 4. Viertel ist schon extrem krass…;-), da noch den Ausgleich zu schaffen, verlangt schon EINIGES.
Ach ja, dann war ja auch noch das klare Foul als Bryant in der Verlängerung einen Jumer nimmt…;-) Über die Schiris können sich die Magic also ganz bestimmt nicht beschweren…
Ich bin mal gespannt, ob Pietrus für sein Frustfoul in Spiel 5 gesperrt wird. Was meint ihr?
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Bei den Nuggets war doch auch alles in der Richtung unsportlich?
Wenn ein paar Lakers Fans sich über die Nuggets aufregen (ich weiß jetzt nicht ob du Drama da zu gehört hast ) und dann hier doch mit Playoffhärte ankommen kann ich nur lachen…
Naja, was nicht passt wird passend gemacht
Schwamm drüber, man muss nur wissen wie man es zu werten hat.was wird denn hier passend gemacht bitte?willst du ernsthaft Kobes Foul oder play mit dem von D.Jones vergleichen?? hat er absichtlich jemanden beine gestellt nachdem er keine andere chance gesehen hatte ihn zu stoppen, hat er ihn in der luft in den rücken geschubst? wenn du den unterschied nicht erkennst dann lach ruhig weiter…
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On 2009-06-12 17:43, AlbaKlops wrote:
Wie von Drama gewohnt ein ganz grosser Post, voll objektiv und so. War aber komischerweise kein einziges “peinlich” drin.hallo Mr. Lurker
ich bin die Objektivität in Person,kritisiere mein Lieblingsteam genauso wie jeder andere Mannschaft, erzähl mir mal bitte wo ich nicht objektiv war oder bin wenn es um das Sachliche im Spiel geht Kollege?
Ich weiss dass Orlando das Spiel verscheinkt hat, ich weiss dass es jetzt genauso gut 3-1 Orlando stehen könnte und man sich nicht hätte beklagen dürfen, ich denke nicht dass meine Liebe zum Lakerteam meine basketballerische Meinung über das Spiel oder die Serie beeinflusst
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ad 1: Na immerhin hast Du auch ein Foul gesehen. Und wenn die Refs das gepfiffen hätten, dann würde auch keiner was sagen. Das ist doch grade das Problem. Kobe kann natürlich wie alle anderen auch, die es wollen, harte Fouls und T-würdige Fouls machen, aber die Refs haben das dann eben auch als solche zu ahnden, wie bei allen anderen.
ad 2: Ich les das jetzt zum wiederholten Mal, ich hab aber nicht gelesen, dass sich jemand über Gasol´s Reaktion, die in der Tat relativ entspannt war gemessen am Foul von Pietrus, überhaupt aufgregt hat. Worauf beziehst DU Dich denn hier? Das muss ich überlesen haben.
ad 3: Weißt Du eigentlich was Hass ist?
1. was bringt es hier denn rumzuheulen und irgendwelche Verschwörungstheorien aufzustellen dass Kobe anders behandelt wird? meinungssache denke ich,ich habe schon gesagt, dass ich beide calls verstanden hätte. aber Tätlichkeit??? wie bitte? beim Stand von 91 beide in OT denkst du dass Bryant extra aggressiv seinen Ellbogen schwingen würde und bei einer Tätlichkeit wäre das schon unterbewusst gewollt., der Junge spielt um einen Ring, es war eine Basketballbewegung die zur Kollision führte die man hätte pfeifen können aber niemals eine beabsichtigte Tätlichkeit, siehst du irgendeinen Artikel auf irgendeiner Seite oder hast du von irgendeinem ex-nba spieler meinungen gehört die sich aktiv mit dieser Aktion befasst und sie als entscheidend
einstuft???Jameer Nelson "I doubt that [Kobe] did it on purpose,‘’ Nelson said. "My ears are ringing right now. But the ref’s not going to call that.‘’
… Bryants Aktion ist nicht mehr der rede wert als der chokejob der Orlando magic spieler und stan van gundys schlechtes coaching in den letzten minuten
Es passieren gute und schlechte Pfiffe auf beiden Seiten, check mal den ‘‘Airball’’ von Kobe in der wichtigen Phase im 4ten Viertel wie Pietrus da am arm hängt, dann auch noch sein Kick ball den man nicht pfeifft, das loose ball foul von derek gegen howard der eigentlich Gasol umhaut, guck dir doch mal die Freiwurf Verhältnisse an, vor allem im 4rten Viertel…so ist Basketball…es ist wie es ist…
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scroll einfach nochmal durch
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du solltest Hass nicht zu wörtlich nehmen, ich rede nicht von dass man jemanden als Menschen verabscheut sondern mehr den Begriff Hate der im Basketballjargon benutzt wird und mehr Neid bedeutet in diesem Zusammenhang, dachte jetzt nicht dass ich dir das erklären muss
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dein versuch objektiv zu sein in allen ehre drama,aber…
das angebliche foul von pietrus an bryant,also ich bitte dich…wo hing er ihm am arm? die einzige berührung die ich gesehen habe war nach dem wurf,als bryant den wurf schon abgedrückt hatte…wenn man das dann auch noch pfeifen würde,dann wäre die nba ein wirklicher zirkus,ist sie das nicht teilweise schon 8-)
natürlich kann man foul pfeifen,aber bei all den fouls die die sog. superstars bekommen,reicht es doch irgendwann auch oder.interessant auch noch der kick ball von pietrus an der mittellinie…wer öfter bei nba spielen zuschaut,wird bemerkt haben,das diese “kicked balls” beim dribbling,sprich wenn der angreifer einen gegner crossed und er den auf seinen fuß dribbelt, fast NIE gepfiffen werden…von manchen kommentatoren auch als good d bezeichnet,von daher…
wo ich dir recht geben muss ist die aktion mit howard,gasol und fish…howard pusht gasol und fish pusht howard. die magic hätten sich über einen call nicht beschweren dürfen,viell hätte man es sogar gg die magic pfeifen müssen.
und dann noch was zu nelsons kommentar…typisch,sorry für die wortwahl pussy like! nicht nur das er fish beim 1sten mal offen gelassen hat,nein das 2te ding geht auch noch auf seine kappe…natürlich geht bryants ellbogen in nelson gesicht,aber…
wie ich bereits geschrieben habe,nelson macht sich kleiner als er schon ist und in dem moment unterstelle ich (als absoluter nicht bryant freund) der nr 24 keine absicht…es sieht für mich nicht nach absicht oder tätlichkeit aus …einfach dumm gelaufen für nelson,der meiner ansicht nach ziemlich arme erklärungen sucht! (hier geht meine objektivität viell den bach hinunter,weil ich nelson für überschätzt halte,aber egal wie es wäre,ich würde es genauso schreiben) -
Heyho…
gibt es die möglichkeit die Spiele im nachhinein noch irgendwo “for free” zu sehen?
Bzw. gibts die irgendwo im Netz überhaupt zu gucken?thanks
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On 2009-06-12 18:22, babak wrote:
On 2009-06-12 17:27, SGErules wrote:
ad 2: Ich les das jetzt zum wiederholten Mal, ich hab aber nicht gelesen, dass sich jemand über Gasol´s Reaktion, die in der Tat relativ entspannt war gemessen am Foul von Pietrus, überhaupt aufgregt hat. Worauf beziehst DU Dich denn hier? Das muss ich überlesen haben.Siehe Seite 6.
Also ich hab da jetzt gerade mal bei einem einzigen user einen kleinen Hinweis gefunden, der wohl als Kritik an Gasol gemeint ist, und die ist auch nur sehr zaghaft formuliert. Darauf überhaupt einzugehen, entspring wohl mehr dem Versuch, vom Verhalten gewisser anderer Akteure abzulenken, als ernsthafter Entrüstung über den Post.
@ Mr Clutch
“das angebliche foul von pietrus an bryant,also ich bitte dich…wo hing er ihm am arm? die einzige berührung die ich gesehen habe war nach dem wurf,als bryant den wurf schon abgedrückt hatte…wenn man das dann auch noch pfeifen würde,dann wäre die nba ein wirklicher zirkus,ist sie das nicht teilweise schon”
Da das ja nun wirklich in genug Zeitlupen zu sehen war, fällt es leicht zuzustimmen. Und ja, es ist längst ein Zirkus. Leider mit sehr einseitig handelnden Dompteuren, die ihre Lieblingstiger pushen wollen!
@ drama
Das Wort Hass musst Du mir in der Tat nicht erklären, aber wenn Du schon so detailliert darlegst, was der Unterschied zwischen Hass und Hate ist, dann solltest Du auch das Wort Hate benutzen. Hass meint nämlich in der Tat was ganz anderes.
@ desert2913
"Ich denke, es ist absolut übertrieben das ganze Spiel an Bryants Ellbogen gegen Nelson festzumachen… "
Das macht doch keiner hier. Das Spiel wird ziemlich einheitlich beurteilt, nämlich dass die Magic den Sieg hätten eintüten können, die Lakers aber dran blieben und auf Grund dessen, dass sie im entscheidenden Moment eben da waren un eiskalt zugeschlagen haben, verdient gewonnen haben. Eigentlich Parallele zu Spiel 2 in LA.
Bei der Diskussion um Kobe´s Aktionen geht es doch um das grundsätzliche Problem der Bevorzugung einzelner Stars (insb natürlich LeBron und Kobe) durch die Refs. Und bei Kobe geht es zudem um die sich häufenden unsportlichen Aktionen und die in der Folge verweigerten gerechtfertigten Bestrafungen durch Refs und Liga. Beides heißt aber nicht, dass man den Spielausgang daran festmachen will. Auch dass der Ellbogen gegen Nelson eine sehr wichtige Aktion für den Spielverlauf war, reicht dafür nicht.
Ich kann aber auch nicht erkennen, dass das jemand so sieht, wie Du es andeutest. Kann aber auch sein, dass ich auch diesbzgl wieder einen einzelnen Posts nicht richtig gelesen habe. Ich bin schließlich kein Stecknadelsucher
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@ mr clutch
ich glaube du hast nicht verstanden was ich damit sagen wollte, es geht mir nicht darum dass die Lakers oder Bryant benachteiligt worden sind , es ging mir darum sachen aufzuzählen die im spiel und den playoffs nun mal passieren. Ich bin nicht derjenige hier der sagt dass die Lakers oder Bryant schlechter behandelt werden, es werden sachen hüben wie drüben gepfiffen oder nicht, Bryants Ellbogen passiert nun mal, es war keine Absicht sondern ein Zusammenprall in der motion, jeder NBA Spieler weiss, dass so etwas nicht gepfiffen wird im 4th Q in den playoffs, erst recht nicht in den finals.
Aber schön wie du nur eine Berührung bei Pietrus nach dem Wurf siehst, was nicht eigentlich mein Punkt war nebenbei, es war ein good no call in den Playoffs wie Bryants Ellbogen am ende gesehen auch ein guter no call war, auch das Foul von Fisher, ja gut es passiert, so ist Basketball, es war nicht meine Absicht mich darüber zu beschweren sondern einfach zu zeigen, dass es solche guten oder schlechte Pfiffe einfach passieren und keine Mannschaft wirklich von den refs benachteiligt wurde,Bryants Ellbogen wird überhyped.
übrigens ich würde gerne wissen wer Pietrus Kick ball als gute defense bezeichnen würde ;-), würden die auch Mickaels legendäres Doppeldribbel in Spiel 3 als gute Offense betiteln?@ SGErules
danke für die belehrung, es bleibt dabei nimm nicht alles so wörtlich -
@ Drama
Dann kann man also festhalten, dass Du der Meinung bist, dass Kobe NICHT von den Refs BENACHTEILIGT wird.
Nach dieser sensationellen Erkenntnis sollte der Fred eigentlich geschlossen werden, denn einen größeren Unfug wird hier keiner mehr schreiben können, so sehr wir uns auch anstrengen. Zu toppen wäre das nur, wenn man behauptet, dass LeBron in der Serie gegen Orlando kaum schlechter durch die Refs behandelt wurde, als die Gegner.
Aber Du sagst es ja selbst über Dich: “ich bin die Objektivität in Person”.
Tja, das ist offensichtlich der Fall!
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Der Artikel hier ist einfach köstlich….
Viel Spaß!
http://sports.espn.go.com/espn/page2/story?page=simmons/090612&sportCat=nba
(Link zusammensetzen!)
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der artikel ist echt cool, aber an einigen stellen doch ziemlich übertrieben geschrieben (ist sicherlich auch eine gehörige portion ironie drin)
aber allein so sätze wie: Turkoglu bricks two freethrows. ich kann mich erinnern, dass ein großteil davon in-and-out war… naja hat trzd viel wahres der artikel.
interessant vor allem, dass laut dem schreiber die magic in der OT 4 mal bevorzugt worden, bevor dann die lakers durch den no-call bei Kobes ellbogen und Ariza eine situation davor auch mal bevorteilt wurden. naja…
hoffe ja eigentlich dass die lakers das heute klarmachen, dann hätten die langen nächte endlich ein ende
glaube aber, dass sie serie nochmal nach L.A. gehen wird, außerden würde ein 4:1 die serie in keiner weise wiederspiegeln, 4:2 denke ich wäre okay und dann vergleichbar mit den letzten finals wo bis auf ein blowout-spiel auch alle spiele sehr eng und spannend waren.
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Aber wahrscheinlich sollten ein Kobe/LAL-Fan wie Du und ein von Nowe abgesehen sehr mäßig NBA-Interessierter (daher kann ich wohl auch einfach kein Verständnis dafür entwickeln, dass soviele Leute den berühmten Superstar-Bonus akzeptieren, während für mich alle Spieler gleich beurteilt gehören), der zudem Kobe als arroganten Schnösel wahrnimmt, nicht über Kobe diskutieren. Kann wohl keine wirkliche Übereinkunft rauskommen, ohne da jetzt zu sagen, an wem es dann eher liegt.
japp, denke das trifft es doch ziemlich gut
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Die Magic verlieren kein Spiel mehr.
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On 2009-06-14 19:07, DwyaneWade wrote:
Die Magic verlieren kein Spiel mehr.Schön wäre es!
Sie stellen sich einfach zu grünschnäblig an.
Wenn Courtney Lee den Layup in Spiel 2 und Dwight seine letzten Freiwürfe in der regulären Spielzeit in Spiel 4 gemacht hätte, stünde es 3:1 für die Magic und sie würden heut Nacht Meister werden.Ich hoffe es nach wie vor, mein Verstand sagt mir was anderes.
Sie spielen leider nicht clever genug.
Mir ist eh schleierhaft, wie sie es bei soo vielen Ballverlusten geschafft haben, die Spiele so eng zu halten. -
On 2009-06-14 21:13, stezo wrote:
On 2009-06-14 19:07, DwyaneWade wrote:
Die Magic verlieren kein Spiel mehr.Schön wäre es!
Sie stellen sich einfach zu grünschnäblig an.
Wenn Courtney Lee den Layup in Spiel 2 und Dwight seine letzten Freiwürfe in der regulären Spielzeit in Spiel 4 gemacht hätte, stünde es 3:1 für die Magic und sie würden heut Nacht Meister werden.Ich hoffe es nach wie vor, mein Verstand sagt mir was anderes.
Sie spielen leider nicht clever genug.
Mir ist eh schleierhaft, wie sie es bei soo vielen Ballverlusten geschafft haben, die Spiele so eng zu halten.Nun, das ist unter anderem durch 17:0 Freiwürfe im 4. Viertel zu erklären……siehe auch den oben von mir zitierten Artikel (der von einem Orlando Fan stammt)