Wildcardverfahren 2009
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Ich denke die Wildcard wird wohl nach Bremerhaven gehen. Wobei ich nicht weiß ob mir das so gefällt.
Uns würde das natürlich gut gefallen, von wegen Derby und so. Abgesehen mal davon hat Gießen die letzten Jahre immer finaziell am Abrund gelebt.
Wäre es da nicht besser, ein oder zwei Jahre erfolgreich (mit vielen Zuschauern) in der Pro A zu verbringen.
Das Beispiel Ulm hat ja gezeigt, dass so etwas gut laufen kann.Bremerhaven ist auch nun auch nicht soooo ein finanzstarker Club, aber ich weíß nicht,ob Gießen die 100000 Euro für die Wildcard nicht besser in die Sanierung des Klubs anlegen sollte.
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@Tsunami: fett heißt ja nicht laut
Das habe ich auch nicht gemeint. War schlecht formuliert, mein Fehler. Ich wollte nur erklären was der Absatz2 behandelt und das ist schon interessant, denn es wird in dem Abs 3 nicht auf den Abs 4 verwiesen, es gibt aber eine klare “Verwandtschaft” zum Abs 2! Beide Absätze teilen sich sogar den entscheidenden Satz4. Ich meine nur und ausschließlich den 4. Satz des Absatz2. Aber dieser eine 4. Satz, der nur ein einziges mal für beide Absätze gemeinsam ausformuliert wird und besagt = sportlicher Absteiger soll im Falle Köln 2008 also etwas komplett anderes bedeuten als bei Nördlingen 2009??? Köln wurde mit diesem Satz auf Platz 18 gesetzt, mit genau dieser Begründung, wenn du dir die Mühe machen willst und es nochmal durchlesen, vom letzten Februar und bei Nördlingen passiert quasi das Gegenteil aus demselben Satz? Heißt das Team bleibt auf seinem Hauptrundenplatz?
Wie geht das?
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@erick. Der Vergleich mit Köln dürfte hinken. Denn dass ein Team das während der Hauptrunde zurückzieht aus der Wertung genommen wird und die Spiele annuliert werden, folgt schon aus § 2 Abs. 2 Satz 3 i.V.m. § 20 Abs. 1 BBL-SO.
Dass die SPiele aus der Wertung genommen werden, wie @whistleblower vorrechnet, dafür gibt es eben nirgendwo einen Anhaltspunkt.
Bei der Frage Nördlingen/Gießen ging es m.E. letzlich nur noch um das Verhältnis der sportlichen Absteiger gem. § 2 Abs. 3 Satz 4 zu den sportlichen Absteigern gem. 5.3 Ausschreibung. Diese Frage war nicht geregelt, die Antwort hierauf folgt eben nicht aus den Statuten. Und daher kann man sich vortrefflich streiten.
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Was passiert mit Nördlingen?
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Was passiert mit Nördlingen?
Die spielen wohl ProA. Das lese ich jedenfalls aus der Presseerklärung der ProA über die zukünftige Zusammensetzung der Liga raus. Zumindest zwischen den Zeilen, da sie von der Möglichkeit ausgehen, dass es mehr als 2 Absteiger gibt.
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Was passiert mit Nördlingen?
Komische Frage. Sie sind von der BBL als sportlicher Absteiger definiert, haben sich nicht um die Wildcard beworden, also werden sie wohl ProA spielen.
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Aber die PRO A muss nur zwei sportliche Absteiger aufnehmen. Das steht wohl in dem Vertrag mit der BBL. Trotzdem haben sie sich wohl damit abgefunden mehr als zwei Teams aufzunehmen, da sie ja Chemnitz und Hannover die Lizenz nur unter Vorbehalt erteilt haben.
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Hab ich so erwartet, die BBL legt ihr eigenen Regeln eben auch zu ihren Gunsten aus.
Die Begründung würde mich ziemlich interessieren, ob die sprachlich genauso wischiwaschi ist die wie Spielordnung? Ist fast anzunehmen.
Das Wildcard-Verfahren wird zwar spannend, aber sehe Gießen da weiterhin als leichten Favoriten wegen der unklaren Finanzierung Bremerhavens über die nächste Saison hinaus.
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Da kann man auch ganz jovial zugeben, dass man, angesichts der schlechten Leistungen in der vergangenen Saison, genau wie Gießen den Abstieg verdient hatte - wenn man weiß, dass man trotzdem nicht absteigen wird…
Also, diese lächerliche Aussage bezieh ich mal auf mein vorheriges Statement.
Ich werde also nochmals klarstellen, das ich augrund der sportlichen Fehlentscheidungen bei den Eisbären ein
weiteres Jahr BBL nicht gutheisse. Das sag ich aber schon seit Januar 2009.Die WC wird auf jeden Fall nach Giessen gehen und das ist auch gut so. Wenn nicht, dann werde ich aufgrund
des rumgeheule einiger Giessener auch kein Mitleid haben. -
Wenn ich das richtig interpretiere über Grüblers Blog und die Aussage von TS stimmen die BBL-Vereine über die Vergabe der WC mit ab?
Dann würde ich vermute, es wird Gießen, kürzere Anfahrtswege für ein Großteil der BBL-Klubs.
Ansonsten ist es schade, dass Bayreuth nicht berücksichtigt wird.
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Berücksichtigt wird, wer sich um die Wildcard bewirbt. Wenn es nur BHV und Gießen sind, sehe ich gute Chancen für Gießen, da ich unter den BBL-Teams eine Mehrheit für die Mittelhessen vermute, die so groß ist, daß die letztendlichen Entscheidungsträger nicht wagen werden, darüber hinweg zu gehen.
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Hab ich so erwartet, die BBL legt ihr eigenen Regeln eben auch zu ihren Gunsten aus.
Nicht die BBL hat heute entschieden, sondern ein von beiden Seiten anerkanntes Schiedsgericht. Man sollte daher nicht meinen, nur weil manche Dinge bei der BBL scheiße laufen (insb. die Kommunikation), dass langjährige Richter, wie der Vorsitzende des Schiedsgericht, ähnliches Verhalten an den Tag legen würden.
Die Sache war nun mal nicht klar für oder gegen Gießen interpretierbar. Auch hat man Unklarheiten nicht wie in der Vergangenheit dadurch “geheilt”, dass man einfach den Einspruch erhebenden Club in der Liga belassen hat (war beispielsweise mal mit Wolfenbüttel so, weiß aber gerade nicht welche Saison). Wie bereits hier geschrieben wurde, sollte das für alle BBL-Mitglieder Grund sein, eine genauere Spielordnung zu formulieren. Allerdings weiß ich nicht, ob es vielleicht schon geschehen ist (die Spielordnung auf der Webseite ist keine für Clubs rechtsgültige) oder ob es jetzt schon zu spät ist für die nächste Saison. Falls da einer spontan eine Frist kennt, kann er das ja ergänzen.
Ich bin überzeugt davon, dass es nun eine Wildcard geben wird. Somit wäre auch ein mögliches ProA-Problem gelöst- -
@jochensge. Schöner Schlusspunkt für die Debatte. Mein Interesse an einer ausführlichen Begründung ist nunmehr nur ein rein wissenschaftliches… will einfach verstehen, wo ich gedanklich falsch abgebogen bin, bzw. was das “überzeugende” Argument ist.
@schneesturm. Welche ungeklärte Finanzierungslage der Eisbäre über die nächste Saison hinaus? Was hab ich verpasst? Hat die Krise etwa Auswirkungen auf die gemunkelten massiven kommunalen Unterstützungsleistungen?
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Es haben sich bis zum Stichtag 30.06.09 nur Bhv und Gi beworben.
Daher Bayreuth nicht möglich @chilly
aber Bayreuth hat ja auch immer selbst betont, dass sie das nicht möchten. insofern nur konequent.@ScheSche: nur so zum Beispiel warum sollten Berlin, Braunschweig, Artland, Paderborn, Oldenburg, Düsseldorf, Köln, Göttingen für Gießen stimmen?
@gruebler: mir gehts ganz genauso. Ich wills einfach nur verstehen
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Dass die SPiele aus der Wertung genommen werden, wie @whistleblower vorrechnet, dafür gibt es eben nirgendwo einen Anhaltspunkt
Was reche ich vor? Ich habe lediglich mal plastisch dargestellt, was passiert, wenn man Nordlingen ersatzlos aus der tabelle streicht (und nicht auf 18 setzt). Dann bleiben dann halt nur 1-17 uebrig - folgerichtig ist Gießen 16er, egal, ob Noerdlingen auf 18 oder im Nirvana sitzt.
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Hehe, war etwas polemisch von mir da oben, gebe ich zu.
Ich bin der Meinung, dass nach dem sprachlichen Fiasko der Spielordnung und den ganzen Beinahepleiten (ja, auch ich als Gießener äußere mich dazu) die BBL absolut keinen Spielraum mehr hat. Es darf keine schlechten Nachrichten mehr geben. Ich hoffe, dass das Lizensierungsverfahren dazu beiträgt. Falls es wieder Notrufe gibt, die man vorhersehen hätte können, sollte man wirklich den ganzen Laden mal auf den Kopf stellen.
@gruebler
Ich will keine Unwahrheiten und Gerüchte verbreiten, aber soweit ich weiß, gilt der Bremerhavener Koalitionsvertrag nur noch bis 2011, und ob die Stadt sich bei deren wirtschaftlicher Situation es weiterhin erlauben kann, die BBL der Eisbären zu finanzieren, weiß ich nicht.
Hauptsponsor ist der örtliche Güterhafen, und da scheint es auch Umsatzeinbrüche zu geben.Halte das ERSTMAL für keine gute Perspektive.
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Was passiert mit Nördlingen?
Komische Frage. Sie sind von der BBL als sportlicher Absteiger definiert, haben sich nicht um die Wildcard beworden, also werden sie wohl ProA spielen.
Viel zu einfach gedacht. Wer glaubt, dass aus Sicht der ProA derjenige sportlicher Absteiger ist, der es aus Sicht der BBl ist, der denkt logisch - das entspricht aber nicht den Gepflogenheiten der BBL/ProA.
Ich zitiere mal aus der Ausschreibung der ProA:
4.3 Zwei Mannschaften aus der 1.BBH steigen gemäß den Regelungen der BBL GmbH in die 2.BBH ab. Diese erwerben das Anwartschaftsrecht zur Teilnahme am Wettbewerb 2010/2011 der 2.BBH Spielgruppe Pro A.
Die ProA definiert also, dass es nach den Regeln der BBL GmbH zwei Absteiger gibt. Die BBl definiert, dass es drei Absteiger gibt. Und die alle glauben, sie wären völlig im Recht und das sei alles völlig rechtens.
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Was haben die besagten Teams denn eigentlich noch an Deutschen Spielern im Kader?Gießen haben ja einige verlassen,auch Wohlers ist weg aus Bremerhaven…Für einen wirds ja sicher in die Pro A gehen und die meisten guten deutschen Spieler werden vll schon vom Markt sein…
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Ich zitiere mal aus der Ausschreibung der ProA:
4.3 Zwei Mannschaften aus der 1.BBH steigen gemäß den Regelungen der BBL GmbH in die 2.BBH ab. Diese erwerben das Anwartschaftsrecht zur Teilnahme am Wettbewerb 2010/2011 der 2.BBH Spielgruppe Pro A.
Die ProA definiert also, dass es nach den Regeln der BBL GmbH zwei Absteiger gibt. Die BBl definiert, dass es drei Absteiger gibt. Und die alle glauben, sie wären völlig im Recht und das sei alles völlig rechtens.
So einfach ist es aber auch nicht:
-Die BBL definiert nicht, dass drei Teams absteigen. Das ist auch einer der zwei strittigen Punkte.
-In der SO der ProA wird auch der Fall genannt, in der mehr als 2 Teams aus der BBL absteigen. Man kann also nicht von einer unumrüttenbaren Zahl ausgehen. Da bei mehr als 2 Absteiger aus der BBL auch kein Club mehr absteigt (es wird für ein Jahr aufgestockt), hat die zu der Zeit gültige Ausschreibung auch keine negativen Folgen.
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Was haben die besagten Teams denn eigentlich noch an Deutschen Spielern im Kader?Gießen haben ja einige verlassen,auch Wohlers ist weg aus Bremerhaven…Für einen wirds ja sicher in die Pro A gehen und die meisten guten deutschen Spieler werden vll schon vom Markt sein…
Dummerweise fällt es verdammt schwer Spieler zu verpflichten, wenn die BBL unfähig ist einem endlich mal mitzuteilen, in welcher Liga man spielen wird.
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@ whistleblower
Da einer der drei BBL Absteiger in der BBL per WC verbleiben wird, werden nur zwei Absteiger nach BBL Definition übrig bleiben. Also exakt soviel Absteiger, wie die ProA nach ihrer Definition aufnimmt.
Wo ist also bei diesjähriger Konstellation das Problem?CU,
fischtown -
@ whistleblower
Da einer der drei BBL Absteiger in der BBL per WC verbleiben wird, werden nur zwei Absteiger nach BBL Definition übrig bleiben. Also exakt soviel Absteiger, wie die ProA nach ihrer Definition aufnimmt.
Wo ist also bei diesjähriger Konstellation das Problem?CU,
fischtownAch ja? Die BBL hat doch verkündet, dass im Wildcardverfahren auch rauskommen kann, dass keiner die Wildcard bekommt. Und generell wird eine schwachsinnige Regelauslegung nicht dadurch richtig, dass die Zahl der Absteiger stimmt.
Das bringt mich noch auf eine Idee: Wo steht eigentlich, dass man mit der Wildcard das Teilnahmerecht an der ProA wieder verliert? Koennte also nicht ein eventueller Gewinner der Wildcard einfach sagen, dass man das an der ProA immer noch hat? Das koennte man dann vertickern und damit zumindest einen Teil der 100.000 Euro wieder reinholen. Das Startrecht an der ProA war ja laut Oberlandesgericht (OLG) Köln mal 120.000 Euro wert (siehe Vergleich Bonn).
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Es haben sich bis zum Stichtag 30.06.09 nur Bhv und Gi beworben.
Daher Bayreuth nicht möglich @chilly
aber Bayreuth hat ja auch immer selbst betont, dass sie das nicht möchten. insofern nur konequent.@ScheSche: nur so zum Beispiel warum sollten Berlin, Braunschweig, Artland, Paderborn, Oldenburg, Düsseldorf, Köln, Göttingen für Gießen stimmen?
@gruebler: mir gehts ganz genauso. Ich wills einfach nur verstehen
Danke!
Göttingen dürfte von der Fahrt her näher an Gießen liegen. Über die Autobahn sind es 2 Stunden, nach BHV deutlich mehr. Zumindest vom Gefühl…
Weiß nicht, wie es bei anderen BBL-Klubs ist.Ulm, Tübingen, Trier, Frankfurt dürften sichere Gießen-Stimmen sein.
Göttingen …fraglich. Aufgrund der Unkenntnis in Sachen Fahrt.
LuBu könnte sich an Gießen rächen aufgrund des Spielausfalls im letzten Jahr. -
Man kann das Startrecht nicht einfach verkaufen. Alle Mitglieder der 2.Liga müssen einem Transfer zustimmen. Mit Bonn hat das recht wenig zu tun, da damals völlig andere Grundlagen galten und der DBB noch für die Liga zuständig war. Deswegen ist die Sicht des Gerichts auch kaum nachzuvollziehen. Heute ist das jedenfalls nicht mehr möglich, einfach irgend einen Betrag anzusetzen.
EDIT: Auch gibt es übrigens kein doppeltes Spielrecht in BBL und ProA/ProB, s. § 4 Abs. 2 SO 2.Liga. Man kann also nie 2 Teilnahmerechte auf einmal haben.
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@whistleblower: Wenn man Planungssicherheit für Spielerverpflichtungen braucht, entscheidet man sich aus freien Stücken für die ProA und gut ist.
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gutwatsch, so einfach ist das nicht, meine Güte. Jeder will BBL spielen.
Da muss man Abwägen. Mit so nem Rasenmäherargument wie deinem ist die Lage nicht erfasst.Was die Deutschen angeht, Gießen hat bisher, allerdings nur für die BBL, Johannes Lischka und Jannik Freese unter Vertrag.
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@Lufthauch: Versteh ich ja alles. Aber es ist eben so, dass es eine Option auf Planungssicherheit gab, die Gießen hätte wählen können. Die Planungsunsicherheit würde ja auch ohne den Fall Nördlingen existieren, weil Gießen dann ebenfalls auf die Wildcardvergabe warten würde. Die Planungsunsicherheit rührt also hauptsächlich aus der Entscheidung Gießens, am Wildcardverfahren teilzunehmen. Sicherlich trägt die BBL nicht sonderlich zur Planungssicherheit bei, aber die Entscheidung, am Wildcardverfahren teilzunehmen, ist eine Gießener Entscheidung. Insofern kann man die Planungsunsicherheit nur sehr bedingt der BBL anlasten.
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Ich tippe mal, dass die Wildcard an Giessen gehen wird.
Für die meisten Teams ist es halt eine der kürzeren Auswärtsfahrten. Da muss man nicht übernachten.
Man kann wohl davon ausgehen, dass Giessen erneut um den Abstieg spielt.
Das gibt sicherlich für die BBL-Teams, die im Kampf um die Plätze 7 +8 mitspielen wollen, die Chance mit Bremerhaven einen Konkurrenten in die ProA zu schicken.Teams die Lischka verpflichten wollen, werden sich eher für Bremerhaven entscheiden.
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Ich tippe mal, dass die Wildcard an Giessen gehen wird.
Für die meisten Teams ist es halt eine der kürzeren Auswärtsfahrten. Da muss man nicht übernachten.
Man kann wohl davon ausgehen, dass Giessen erneut um den Abstieg spielt.
Das gibt sicherlich für die BBL-Teams, die im Kampf um die Plätze 7 +8 mitspielen wollen, die Chance mit Bremerhaven einen Konkurrenten in die ProA zu schicken.Teams die Lischka verpflichten wollen, werden sich eher für Bremerhaven entscheiden.
sehr gut Haifa, genau so muss man das sehen wobei Giessen natürlich GEGEN den Abstieg spielt und nicht UM dem den Abstieg
Ich kann Deiner Argumentation, insbesondere der Platz 7/8-Nummer, folgen, eigentlich müsste es für Giessen locker reichen.
ABER:
Ich befürchte, denke, vermute es wird Lobbyarbeit im ganz großen Stil laufen, wette das selbst der ein oder andere Politiker leicht rot anlaufen würde bei den Dingen die da so telefoniert werden, immerhin kennt man die Entscheidungsträger in BH (Feststellung, keine Wertung)seit Jahren während Syring in Giessen zwar soweit beurteilbar excellente Arbeit leistet aber trotzdem ein Rookie ohne Basketballkenntnis ist. Es ist eine kleine Gruppe von Entscheidern, bei der Nummer wird es auch um so profane Dinge wie Symphathie gehen.Schade, dass SD keine Abstimmungsoption hat, ich wüsste gerne was die Gemeinde so denkt!
Was Göttingen betrifft - keine AHnung für wen man die Hand hebt, ich hoffe wir spielen um besagten Platz 8 mit und deswegen wünsche ich mir, dass Giessen drin bleibt weil ich es denen schlichtweg weniger zutraue als Dougie und seiner PB-Gefolgschaft an der Küste.
Schade, dass die Nummer nicht öffentlich ist.
9 -
Glaubt ihr wirklich, dass im Wildcardverfahren die Fahrtzeit einzelner Clubs eine Rolle spielen wird???
Etwas vergleichbar absurdes habe ich schon lange nicht mehr gelesen. Hier geht es doch nicht um eine Hallen-Halma Hobbyliga, sondern um Profisport.
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Glaubt ihr wirklich, dass im Wildcardverfahren die Fahrtzeit einzelner Clubs eine Rolle spielen wird???
Etwas vergleichbar absurdes habe ich schon lange nicht mehr gelesen. Hier geht es doch nicht um eine Hallen-Halma Hobbyliga, sondern um Profisport.
Und warum sollten Reisekosten beim Profisport keine Rolle spielen? Das ist doch das was viele hier bedauern, dass Basketball immer mehr zum Geschäft wird und der Sport auf der Strecke bleibt. Und im Geschäftsleben spielen Kosten nun mal eine Rolle.
Wobei @luap mit der Lobby-Arbeit wohl die wichtigere Rolle anspricht.
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@Gromit
vorsicht, selbstverständlich geht es auch um Fahrzeiten, für KAder udn Fans!!!Guck doch mal wieviele Gästefans in BH sind - wenn Du glaubst das sei egall dann täuscht Du Dich, hau mal Ulm - Bremerhaven in Deinen Routenplaner - vernünpftig ist die Nummer mit einer Übern achtung fast nicht zu machen!!!
Ich denke sogar, dass dies bei denen die sachlich an die Nummer gehen das éntscheidene Kriterium sein wird, kannst aber gerne ein sachlich wichtigeres nennen!!!
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Ich will Gießen.
Die Liga braucht so ein symbolisches Feindbild in ihren Reihen statt aalglatter Nordlichter. Abbruchreife Halle, jede Menge Prollfans und Stinkefinger, Traditionsruine, immer nah am Pleiteskandal, sowieso stets am Rande und “gegen” den Abstieg spielend - ich halte das Gesamtpaket Gießen einfach für wesentlich medientauglicher als diesen Eisbärenansatz.
Und dann auch noch “mittendrin”, in Hessen. Passt doch vorzüglich. Und mal ehrlich, was würden wir hier vermissen ohne das Bashing einiger Berliner Juser, die Gießen einfach nicht abkönnen. Laaaangweilig.
Also: Ich will Gießen. -
Ich will Gießen.
Die Liga braucht so ein symbolisches Feindbild in ihren Reihen statt aalglatter Nordlichter. Abbruchreife Halle, jede Menge Prollfans und Stinkefinger, Traditionsruine, immer nah am Pleiteskandal, sowieso stets am Rande und “gegen” den Abstieg spielend - ich halte das Gesamtpaket Gießen einfach für wesentlich medientauglicher als diesen Eisbärenansatz.
Und dann auch noch “mittendrin”, in Hessen. Passt doch vorzüglich. Und mal ehrlich, was würden wir hier vermissen ohne das Bashing einiger Berliner Juser, die Gießen einfach nicht abkönnen. Laaaangweilig.
Also: Ich will Gießen.Hehehe, sehr gut, das entspricht dem Bild, dass ich auch vom MTV habe.
Allerdings würde ich in Zukunft auf Pleiteskandale verzichten und glaube auch, dass das deutlich unwahrscheinlicher geworden ist.
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Die entscheidenden Kriterien werden wirtschaftliche Leistungsfähigkeit (Sponsoren, Budget etc.) und die Rahmenbedingungen (Halle, Nachwuchskonzept) sein. Wichtig ist doch einen möglichst stabilen Verein mit guten Entwicklungschancen zu bekommen. Wenn dann jeder Verein einmal in der Sasion weiter fahren muss, sind das Kosten und Aufwand, die im Verhältnis zum Etat eines Bundesligisten absolut gering sind.
Natürlich werden auch persönliche Beziehungen eine Rolle spielen, auch wenn das niemand offen zugeben wird, aber die Fahrtzeit selber ist höchstens ein Randfaktor - die Meinung der Fans, oder die Probleme bei Auswärtsfahrten wird vermutlich sowieso niemand berücksichtigen.
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@ScheSche: nur so zum Beispiel warum sollten Berlin, Braunschweig, Artland, Paderborn, Oldenburg, Düsseldorf, Köln, Göttingen für Gießen stimmen?
Ich halte mich jetzt mal nicht an die Regel “Wer vorher rechnet muss zwei Mal rechnen” und spekuliere wild herum, was den kommenden Donnerstag angeht:
Unterstellen wir Frankfurt, Ludwigsburg, Ulm Tübingen und Trier einfach mal aus regionalen Gründen für Gießen zu stimmen. Was machen die anderen zehn Vereine?
Da sowohl die beiden Aufsteiger aus Hagen und Weißenfels als wohl auch Paderborn und Köln im unteren Tabellendrittel eingeschätzt werden und in erster Linie die Klasse halten wollen, wäre eine Stimme von ihnen pro Gießen sinnvoll. Denn Bremerhaven hat den weitaus größeren Etat als Gießen und die eigenen Chancen auf den Klassenerhalt würden steigen.
Bei Braunschweig, Quakenbrück und Oldenburg gehe ich wegen der kurzen Distanz von einer Stimme für Bremerhaven aus.
Stimmt das alles? Was machen Berlin, Düsseldorf, Göttingen? auch Göttingen ist weitaus näher an Gießen…
Nach meiner Rechnung wäre neun pro Gießen, drei sicher für BHV und drei mit?
Natürlich alles nur Spekulation…
Was könnte noch den Ausschlag geben außer anstehender Derbys, kurzer Reisezeiten oder der besseren sportlichen Perspektive des eigenen Vereins. Sicherlich alte Probleme (wie z.B. der Spielausfall in Ludwigsburg) oder auch die Tradition (spricht klar für Gießen).
Für BHV fallen mir keine wirklich guten Gründe mehr ein…Dennoch dürfte es Donnerstag spannend werden.
Edit sagt, dass mit kurzen Reisezeiten nicht die evtl. lange Busfahrt für die Spieler gemeint ist, sondern die Derbys und damit Mehreinnahmen durch Fans (v.a. gegnerische, aber auch eigene).