Rookie of the year
-
da wäre ich mir nicht so sicher. die journalisten wählen ihren favoriten, aber wenn ein spieler zum satr werden soll, dann wird er einfach von der nba gepusht.
Wenn es nach reiner Leistung, bzw. nach den Stats gegangen wäre, dann wäre letzte Saison Ming der r.o.t.y. gewesen. aber erneut ein ausländischer r.o.t.y, im gleichen Jahr, indem die Nba-Profis die Weltmeisterschaft verlieren, wäre für den Stellenwert des amerikanischen BB im Vergleich zu Football, Baseball oder NHL nicht gerade gut gewesen.
Oder irre ich mich da? -
@ SVN
bender hat recht! Alle Preise werden von Sportjournalisten vergeben! Aber ich denke schon das die NBA da auch ihre Finger im Spiel hat. Ich denke ein Rasheed Wallace oder ein Dennis Rodman wären, EGAL ob 30/15/10 nicht MVP geworden, da man ihr Verhalten bei der NBA überhaupt nicht duldet.
Der einzige “Bad Boy” der mir einfällt der MVP wurde ist Iverson. -
On 2004-01-01 22:54, SVN wrote:
da wäre ich mir nicht so sicher. die journalisten wählen ihren favoriten, aber wenn ein spieler zum satr werden soll, dann wird er einfach von der nba gepusht.Ich wiederhole mich: Wie soll die NBA das machen? Alle Sportjournalisten Amerikas bestechen?
On 2004-01-01 22:54, SVN wrote:
Wenn es nach reiner Leistung, bzw. nach den Stats gegangen wäre, dann wäre letzte Saison Ming der r.o.t.y. gewesen. aber erneut ein ausländischer r.o.t.y, im gleichen Jahr, indem die Nba-Profis die Weltmeisterschaft verlieren, wäre für den Stellenwert des amerikanischen BB im Vergleich zu Football, Baseball oder NHL nicht gerade gut gewesen.
Oder irre ich mich da?Eine interessante Verschwörungstheorie, die du dir da erdacht hast.
Yao Ming und Amare Stoudemire waren letztes Jahr statistisch gleichwertig. Der Teamerfolg, auch wenn er wenig mit den beiden zu tun hatte, gab für die meisten Journalisten sicherlich den Ausschlag. Phoenix kam in die Playoffs, Houston nicht.
Zu deiner Info: Die USA hatte 2002 keine Weltmeisterschaft zu verteidigen. Serbien-Montenegro (damals noch Jugoslawien) gewann 1998 und war somit Titelverteidiger.
Ich finde aber irgendwie klasse, wie man jede Situation, und sei sie noch so unerwartet eingetreten, mit der passenden Verschwörungstheorie erklären kann. Wäre Yao Rookie des Jahres geworden, hieße es ‘die NBA wollte ihn weiter hypen, damit er in China populärer wird’. Jetzt wo er’s nicht war, hängt das ganze mit dem Abschneiden der USA bei der Weltmeisterschaft ein Jahr zuvor zusammen.
Jetzt soll James Rookie des Jahres werden, ‘wegen des Hypes’. Wenn er’s nicht wird, dann eben Carmelo, ‘damit der auch etwas gepushed wird.’ Und für einen Dritten fändest du doch auch noch die passende Theorie, oder?On 2004-01-02 01:24, Kurt-Cobain wrote:
Aber ich denke schon das die NBA da auch ihre Finger im Spiel hat. Ich denke ein Rasheed Wallace oder ein Dennis Rodman wären, EGAL ob 30/15/10 nicht MVP geworden, da man ihr Verhalten bei der NBA überhaupt nicht duldet.
Der einzige “Bad Boy” der mir einfällt der MVP wurde ist Iverson.Genau das ist es doch. Iverson wurde MVP, obwohl ihn David Stern überhaupt nicht mag. Amare Stoudemire wurde Rookie des Jahres, obwohl David Stern seit Jahren die High-School-Spieler in der NBA kritisiert. Dürfte das nicht ausreichen, um zu kapieren, dass die NBA ergo David Stern nichts mit der Awardvergabe zu tun hat?
[ Diese Nachricht wurd bearbeitet von: bender am 02.01.2004 02:05 ]
-
es ist doch scheisse egal, ob die usa 2002 eine weltmeisterschaft verteidigen mussten, oder als nicht! Das ist doch echt schwachsinn. Fakt ist, dass die USA mit NBA-Profis verloren haben. Das Ansehen der Lia ist in Amerika stark gesunken. Die Einschaltquten waren in der Saison 2002/2003 serh schlecht, trotz eines MJ! Die Quoten der Finals waren die schlechtesten seit Jahren! Dann die sache mit Bryant! Die NBA ist ein Geschäft, das am Laufen bleiben muss. Darum geht es, nicht um Verschörungstheorien. Dass hat nix mit Vreschwörung zu tun!
-
Das die Einschaltquoten bei den Finals so gering waren, liegt aber vor allem daran, das dort 2 Teams gespielt haben, die keinen attraktiven Basketball spielen und nicht am Image!
viele Leute die ich kenne, haben sich die Finals auch nicht angesehen, weil sie einfach nur langweilig waren und genauso war es auch in den USA selber. Hätten die Lakers in der Finals gespielt , wäre das anders gewesen!Und SVN deinen ganzen Theorien die du aufstellst sind für mich mehr oder weniger daneben!
Ok die NBA will den Markt Asien erschliessen bzw hat mit Yao damit begonnen, aber er spielt nicht in der NBA, weil Stern den Markt Asien erschliessen wollte, sondern weil er gut ist!
James wird nicht Rookie des Jahres, weil die NBA es so will, sondern wie schon gesagt wurde, die Sportjournalisten ihn wählen und das auch nur weil er gut gespielt hat, wobei ich die Vorteile immer noch bei Anthony sehe! -
«Die NBA ist ein Geschäft, das am Laufen bleiben muss. Darum geht es, nicht um Verschörungstheorien. Dass hat nix mit Vreschwörung zu tun!»
Stimmt, mit Verschwörung hat das schon langsam nichts mehr zu tun, eher mit Idiotie.
Wenn ‘das Geschäft am Laufen bleiben muss’, wieso sorgt Stern dann nicht dafür, dass Yao Ming den Titel gewinnt, wo der doch vielmehr wirtschaftliches Potential hat? -
@ bender wie alt bist du, dass du das Wort “Idiotie” noch verwendest, bzw. kennst?
Alle Achtung….Fakt ist doch, dass 2002 ein Europäer RofY wurde. Im Sommer verlieren die USA gegen Spanien und S&M. Im Draft wird ein Chinese als 1.Pick gezogen. Die Liga wird gerade im Asiatischen Raum immer populärer. Da gehen den patriotischen Amis doch die Alarmlichter an. Einerseits will die NBA sich weltweit weiter ausbreiten, andererseits muss sie aufpassen, dass sie ihren Stellenwert im eigenen Land nicht verliert! Deshalb Stoudamire!
Das gleiche Prinzip liegt nun auch wieder vor. Das Image schwarzer Sportler hat sich durch die Bryant-Affäre, gleich welches Ende diese haben wird, stark verschlächter. Jordan ist Geschichte. Also muss ein neuer Superstar her, der die Liga repräsentiert. Dass dies nur funktioniert, weil James schlichtweg ein super Spieler ist, ist klar. Wäre er nicht so stark oder zunäcsht an Collage gegangen, würde man versuchen einen Anderen zu pushen.
Aber wahrscheinlich leide ich, dessen Gedanken von Kind auf durch Idiotie verzerrt sind, lediglich an Wahnvorstellungen!
-
«wie alt bist du, dass du das Wort “Idiotie” noch verwendest, bzw. kennst?»
Offensichtlich um einiges älter als du.
«Aber wahrscheinlich leide ich, dessen Gedanken von Kind auf durch Idiotie verzerrt sind, lediglich an Wahnvorstellungen!»
Ja, ich glaube das trifft den Nagel auf den Kopf. Trotzdem bin ich immernoch begeistert, wie du für jede Situation die passende Verschwörungstheorie parat hast. Hast du auch eine für den Kennedy-Mord?
BTW: Du hast immernoch nicht erklärt, wie David Stern alle Sportjournalisten Amerikas der gleichen Gehirnwäsche unterzieht, bzw. wie er sie bestechen soll! -
1. so alt kannst du nicht sein, sonst wärst du reif genug, nicht jedes mal irgendwelche Beleidignung von dir zu geben.
2. Ich habe nie von Verschwörung gesprochen, dass warst du, der dieses Wort verwendet hat. Kam nicht von mir!
Eigentlich wollte ich mich gar nicht mehr dazu aüssern, da ich es schlichtweg ´dumm´ finde, wenn man in einer Diskussion unsachlichen Beleidignungen anführt.
-
Bender, du fragst wie die NBA Einfluss nehmen kann…Ich wiederhole mich: Wie soll die NBA das machen? Alle Sportjournalisten Amerikas bestechen?
Ganz einfach, indem man bevorzugt Spiele der Cavs landesweit überträgt, ihn in Highlights-Zusammenschnitte öfters zeigt, in NBA-Spots einbaut…da gibts x Möglichkeiten, letztendlich laufen sie darauf hinaus einen Spieler möglichst oft und positiv in der Öffentlichkeit darzustellen. Ich sage allerdings nicht das die NBA im Falle von James und der ROY-Wahl absichtich macht! Außerdem ist dies nur ein indirekter Weg, gut spielen müssen sie natürlich selber! Trotzdem weiss natürlich jeder Journalisten welches Potential in James steckt und natürlich zeigt der jetzt 19jährige das auch immer mehr in seinen Leistungen auf dem Spielfeld. Entscheidend ist für mich allerdings der Saisonverlauf der Nuggets. Während die Cavs letzte Saison schlecht waren und trotz eines neuen Leaders wieder zu den schlechtesten Mannschaften gehören haben die Nuggets - wenigstens bisher - einen deutlichen Sprung gemacht…nicht nur wegen Athony, aber sicherlich war er auch ein Grund. Ich gehe davon aus das es allerdings noch einen harter Kampf um die Playoffteilnahme im sehr starken Westen gibt. Um sich dort behaupten zu können wird Athony automatisch gute Leistungen und Führungsqualitäten zeigen müssen womit eine Playoff-Teilnahme der Nuggets in meinen Augen auch gleichzeitig der Sieg beid er ROY-Wahl für Athony bedeuten. -
«Ganz einfach, indem man bevorzugt Spiele der Cavs landesweit überträgt, ihn in Highlights-Zusammenschnitte öfters zeigt, in NBA-Spots einbaut…da gibts x Möglichkeiten, letztendlich laufen sie darauf hinaus einen Spieler möglichst oft und positiv in der Öffentlichkeit darzustellen.»
1. Wer entscheidet wohl, wann welches Spiel im TV läuft? Der TV-Sender oder die NBA? Letztere wohl kaum…
2. Bis jetzt habe ich in jedem NBA-Spot mit Szenen von LeBron auch Szenen von Carmelo gesehen.«…womit eine Playoff-Teilnahme der Nuggets in meinen Augen auch gleichzeitig der Sieg beid er ROY-Wahl für Athony bedeuten»
Falsch. Der Mannschaftserfolg ist bei einer individuellen Auszeichnung wie dem ‘Rookie des Jahres’ (bei ‘Defensive’ und MIP ist es nicht anders) zweitrangig. Nur wenn die Leistungen gleichwertig (was bei LeBron und Carmelo derzeit nicht der Fall ist) sind, entscheidet der Teamerfolg.
Einzig beim MVP spielt der Teamerfolg eine größere Rolle bei der Vergabe. -
On 2004-01-04 12:13, SVN wrote:
@ bender
Anthony: 18,2 Pkt. / 6,1 Reb. / 2,8 Ass. / 2,7 TOJames: 20,0 / 6,0 / 6,1 / 3,8 TO MPG 41,1
James bringt klar bessere Stats, gerade Punkte wreden sich im Laufe der Saison noch weiter steigern!
Und was sagst du mir das? Ich wüßte nicht dass ich je was anderes behauptet habe.
-
ich wollte deine Aussage, dass beide nicht die gleichen Leistungen bringen, schlichtweg statistisch belegen, mehr nicht.
Beim Punkt wieviel Einfluss die NBA auf die Wahlen nehmen kann und nimmt sind wir uns nach wie vor nicht einig. Ich stimme nämlich da Primo zu!
Soweit ich weiss werden Highlighvideos oder Spielszene den TV-Sendern von der NBA zu Verfügung gestellt. Damit lässt sich also gut ein bestimmtes Bild vermitteln. -
On 2004-01-04 12:56, SVN wrote:
Soweit ich weiss werden Highlighvideos oder Spielszene den TV-Sendern von der NBA zu Verfügung gestellt. Damit lässt sich also gut ein bestimmtes Bild vermitteln.Jetzt stell dich doch nicht so dumm. Jeder Fernsehsender schneidet seine Programme selbst, ist dir das nicht bekannt? Wenn ESPN oder TNT LeBron’s Highlights zeigen, damit mehr Leute einschalten, dann hat rein gar nichts mit Manipulation seitens David Stern zu tun.
-
Im Moment weiß ich auch nicht mehr , bei wem ich glaube, dass er eher ROY wird. Melo war am Anfang besser als James, weil er halt alles machen durfte und gute Pässe vob Miller bekam und sein Team ganz oben stand!!! LeBron hatte noch Ricky Davis, der jeden Wurf nehmen wollte und Wagner war verletzt und sein Team hat nur verloren. Jetzt dreht sich das alles ein bisschen. Der Davis-Trade war für LeBron auf jeden Fall gut. Jetzt darf er auch,wie Melo, fast alles machen und deshalb hat er jetzt auch so gute Stats.
Alle sprechen nur von Anthony und James!!! Es wird auch mit Sicherheit einer von den beiden Rookie of the Year, aber man darf die anderen nicht vergessen!!! Auch wenn Dallas nicht grad mein Lieblingsteam ist, Howard spielt überragend. Wade, Bosh… spielen alle gut. -
Sorry Bender, leider muss ich dich noch einmal korrigieren. Zu deinen Aussagen:
1. Wer entscheidet wohl, wann welches Spiel im TV läuft? Der TV-Sender oder die NBA? In USA beide, ansonsten die NBA alleine. Zu den USA. Die NBA hat die Übertragungsrechte die sie an die Sender verkauft…also verhandlungssache, wobei dort die NBA - sofern sie es möchte - Einfluss darauf nehmen kann welche Mannschaften (aus welchen Gründen auch immer) auch übertragen werden sollen. Allein über die Anlegung des Spieltags/zeit kann die NBA indirekt beeinflussen…Natürlich suchen sich die Sender ihrerseits die besten Spiele für die landesweiten übertragungen heraus, man kann das ganz gut an den Feiertagen erkennen, wo grundsätzlich die besten Mannschaften der Vorsaison angesetzt werden. Wenn man an diesem Punkt wieder zurückgeht zu den rookies stellt sich die Frage, welche Spiele werden wohl da von den Sendern eingeplant?? Natürlich (!), Mannschaften mit den vermeindlich interessantesten Spielern, d.h. dieses Jahr ganz klar die Cavaliers. An dieser Stelle behaupte ich, dass an der Vermarktung der Spieler die NBA eine entscheidende Rolle spielt, mit anderen Worten, wenn die NBA James pusht, wird er fürs Fernsehen interessant, wird öfter gezeigt.
Betrachtet man die Fernsehvermarktung auch ausserhalb der Staaten ist die ganze Situation eindeutiger. Die NBA gibt (wenn überhaupt) 2-3 Spiele zur Auswahl vor. Das liegt daran, das wie z.B. in Deutschland der Sender DSF für die Übertragung eines Spiels praktisch nichts zahlen muss (und nicht kann), weil das Interesse insgesamt so gering ist und die NBA durch Werbung hier nicht refinanzierbar ist. Der NBA geht es im Ausland vor allem darum Merchandising zu betreiben, deswegen ist es wichtig das Spiele auch im TV kommen, welche das sind bestimmt die NBA.2. Bis jetzt habe ich in jedem NBA-Spot mit Szenen von LeBron auch Szenen von Carmelo gesehen.
Die Publizierung eines Spielers reduziert sich nicht nur auf TV-Spots sondern geht mit dem Merchandising, Zeitschriften…weit darüber hinaus und begann bei James ja schon bevor er in die Liga kam. Das LeBron “the chosen one” ist, wieviel Punkte er in der High-School macht, sein H.S.-Trikot, allein wie er aussieht…kein Vergeich zu Athony. Ob das zum Grossteil auch an seinem 90 Mio. Dollar Vertrag mit Nike zusammenhängt spielt für seinen Bekanntheitsgrad keine Rolle…Der Mannschaftserfolg ist bei einer individuellen Auszeichnung wie dem ‘Rookie des Jahres’ zweitrangig.
Ich weiss nicht wie es den anderen geht, für mich jedenfalls hängt die Leistung eines Führungsspielers und der Erfolg des Teams zusammen. Wenn ich von dem Szenario ausgehe, dass die Nuggets um die Playoffs kämpften, dann wird sich erst recht zeigen wie weit Athony ist. Sollte er dabei seine Leistung bestätigen bin ich der Meinung das er damit sein individuelles Können zusätzlich bewiesen hat und ROY werden muss.Nochmal mein Fazit, ich behaupte nicht, dass die NBA/David Stern einen Spieler versucht so zu pushen das er ROY wird. Ich glaube allerdings das das Medienumfeld zusammen mit der NBA gezielt einen Spieler aufbaut. Von dieser Beeinflussung kann sich keiner, auch nicht die Journalisten die abstimmen, freimachen. Mein persönlicher Favorit bisher ist James, weil er den großen Druck/Erwartungen von Beginn an gut standgehalten hat und ich denke das er mit laufender Spielzeit noch besser wird, gerade weil er auch schon die körperlicher Reife besitzt. In Richtung Playoffs dürfte sich die Intensität der Spiele für die Nuggets erhöhen und es somit für Athony schwerer werden sich gut in Szene zu setzen.
-
@ primo
Hat Carmelo Anthony die Erwartungen etwa nicht erfüllt, oder was???
Er spielt min. so gut wie erwartet, wenn nicht noch besser.
Bei einem hast du Recht: Wenn Melo Denver in die Playoffs führt, dann wird er Rookie of the Year.
Aber Melo hat die Erwartungen genauso erfüllt, wie James, vielleicht sogar noch besser. Beide kamen zu einem Loser-team: Melo hat aus den Nuggets ein Winner-Team gemacht, LeBron nicht!!! -
On 2004-01-06 12:34, Madmax wrote:
Aber Melo hat die Erwartungen genauso erfüllt, wie James, vielleicht sogar noch besser. Beide kamen zu einem Loser-team: Melo hat aus den Nuggets ein Winner-Team gemacht, LeBron nicht!!!Dass das Einige nie schnallen…
Die Nuggets haben sich mit V. Lenard und A. Miller zwei erfahrene Spieler geholt. Die Cavaliers haben außer James keinen Neuen. Stattdessen fehlte ihnen bislang auch noch ihr wichtigster Scorer, DaJuan Wagner. Also hört auf so zu tun als hätte Carmelo aus den Nuggets ein ‘Sieger-Team’ gemacht. Carmelo ist ein Scorer, Team-Leader war er nirgends und wird er nie sein.
-
Der Leader bei den Nuggest ist auf jeden Fall Andre Miller! Anthony ist zwar der wichtigste Scorer, aber dennoch nicht der Anführer der Nuggets. Zumindest noch nicht!
James hingegen muss die komplett Verantwortung bei den Cavs tragen. Er ist der Leader und wird aus den Cavaliesr in den nächsten Jahren ein Top-Team machen!
-
Also ich bezweifle das die Nuggets das bessere Team haben. Die spielen nur mehr als Team. Wenn man sich mal anguckt wer zu Saison Beginn bei den Cavs war…
Wagner (ok, verletzt)
James
Davis
Miles
Ilgauskas
Boozer (auch net sooo schlecht).
Das James, Davis Miles und Ilgauskas gut bis sehr gute Spieler sind steht wohl ausser Frage.die Nuggets dagegen:
Miller
Lenard
Anthony
Nene
Camby
White
Skita
Boykins
BarrySagen wir es so…in der S5 haben/hatten die Nuggets nicht mehr Potential. Aber…
1. Die Nuggets haben meiner Meinung nach eine bessere Bank obwohl das vor der Saison keiner gedacht hätte das White, Boykins etc. so aufspielen.
2. wie schon gesagt passt das Team wohl besser zusammen und spielt auch mehr als Team.