VF Göttingen vs. Bamberg
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So, eine Nacht drüber geschlafen, und ich muss sagen, gestern Abends, diese Atmosphäre vor den Spiel & während des Spiels, das war Gäns(z)ehaut pur.
1. Halbzeit Bamberg klar vorne, dan zum Ende hin der Run von Göttingen.
2. Halbzeit vor allem im 3. Viertel ist bei Göttingen nicht mehr viel gefallen, nur durch leichtsinnsfehler unserer Spieler kamen die Veilchen nochmal ran, am Ende ein wichtiger Sieg, jetzt steht es 1:1 & ich hoffe das sich die Reise nach Göttingen lohnt, und das ich einen Sieg meiner Brösels seh, denn Dienstag wenn ich nicht da bin, hoffe ich das das weitergekommen gefeiert werden darf. -
Mmhh, ich kann’s nicht lassen: Liebe Göttinger, seid Ihr mit Eueren Cheerleadern zufrieden, mit Euerer “Musik” zwischen den Ab- und An- bzw. Weiter-Pfiffen der Refs, mit Euerem Hallensprecher?
Provokativ :-? für Bamberg: Wie wagt es Schultze immer und sofort nach jedem Spiel einfach einen MVP durchs Mikro zu “küren”?
Warum - zum wiederholten Male - bremst keiner diesen hirnlosen Brose-“DJ”, der - wenn sich schon mal die Stimmung in der JAKO geil hochschaukelt - einfach mit irrer Lautstärke UNSERE Emotionen weg-dezibelt?
Warum hüpfen die Cheerkinder auch dann aufs Parkett, wenn die “Regisseure” des Hallen-Entertainment eben lieber den zahlenden Zuschauern die Hallen-Atmosphäre überlassen sollten?
Ich krieg mich da echt nicht mehr ein. Nicht nur, wenn ich mir z.B. auf Andalucia oder TVEi die Übertragungen ansehe. Oder nehmen wir die Situationen auf dem Parkett in der NBA . . .
Da ist es auch sch***egal, wenn das Ticket gestern nur €5,00 kostete :-? .
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Newson soll mal liebr den Kölner Turner nach der Tel.-Nr. von den Harlem Globe Trotter fragen. Da wäre er besser aufgehoben, als in irgendeiner europäischen Liga, wo auch Taktik und ein bisschen Cleverness verlangt werden … So lange man den Kerl vertaglich an der Backe hat, ist er auf der Bank am besten aufgehoben. Analog Rivera. Nur, dass der selbst bei den Harlem Globe Trotters auf der Bank sitzen würde. Der kann von mir aus in der Langen Straße einen Schweißband-Shop eröffnen. Er wäre sicherlich sein bester Kunde …
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@Giant jedem Bamberger König sei sein Bauernopfer gegönnt. Ich verstehe aber auch nicht warum. Sicher Jared ist nicht der stärkste Verteidiger, aber ihn so abwatschen!?!
zur Stimmung gestern, am Anfang hui, dann eher gelangweilt, erst am Ende wieder PO Stimmung.
es ist mal wieder das alte Lied auf der NT klappts mit der Stimmung nicht.
Lag gestern aber auch an den Göttinger. die waren so laut, dass wir den Bamberger Süden nicht gehört haben.
Da muss sich was ändern -
“. . . erlitt Greene einen Riss im rechten Augenlied” heißt es auf der Brose-Homepage. “Lied” ?
Ob er am Sonntag aufläuft, scheint ungewiss :-? .
Zum Spiel: Wenn es Bamberg nicht schafft, Göttingens Steals und Dreier zu verhindern, helfen auch keine neuen Angriffs-Optionen, wie sie CF ankündigt.
Als Optimist aber spekuliere ich darauf, dass die Veilchen sich am Dienstag ihren SPIELERISCHEN Knockout in der JAKO-Arena abholen.
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Der größte Stimmungskiller war für mich gestern die schlechte Luft in der Halle. Kann aber auch an meiner Erkältung liegen
Greene wird mit seinem getackerten Augen am Sonntag im 4/4 eingewechselt und haut 7 von 7 Dreier in drei Minuten rein!!
PS.: kann man das Intro am Dienstag nochmal steigern? -
On 2009-05-22 10:42, Giant wrote:
Volle Zustimmung. Wenn Du siehst, wie er beim Warmspielen 10 Dreier in Folge einnetzt, frage ich mich schon, welches Schwerverbrechen er begangen hat, dass Fleming ihn so behandelt. Ist ja nicht so, dass die Forward Position bei uns zur Zeit perfekt besetzt wäre …Die Treffsicherheit von Jared gestern hat mich auch sehr überrascht, da waren ja Dutzende Dreier ohne Knochen in Folge drin, ich denke der Junge hatte gestern gute Karten Gerts alten Trainingsrekord (96? von 100) einzustellen.
Becks gestern auch wieder enttäuschend, nicht nur offensiv, sondern auch beim Rebound hat oft die letzte Überzeugung gefehlt, Robse vor seinen Dreiern auch sehr grottig, aber immerhin ist der Knoten dann doch noch geplatzt, Gut so, Garrett braucht das Selbstvertrauen für sein Spiel. Rivera mit einer miserablen Vorstellung. Auf der 1 eine Menge Ballverluste und gewohnte Ballschlepperei an der Mittellinie, auf der 2 zig Fahrkarten von Downtown, sogar die Korbleger gingen nicht. Immerhin hat er jetzt sein Stirnband abgelegt, jetzt kann es nur noch aufwärts gehen.
Achja die kleine Show bei der Spielervorstellung war nett, aber der Rauch/Nebel in der kompletten ersten Halbzeit war schon unangenehm, ohne richtige Lüftung ist das ganze nicht so toll. Ich hab mich schon fast wie im Stadio Delle Alpi gefühlt, eigentlich auch ganz interessant.
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Göttingen jetzt schwer unter Druck.
Bamberg muss nicht mehr viel ändern:
Ohlbrecht für Becksham. TO war in den playoffs immer ffektiv und beim defensiv Rebound ist er auf jeden Fall besser.
Flemming hat heute Newson informiert, das er als Greene-ersatz vorgesehen ist, falls Grenne nicht spielne kann.
Tadda spielt bis auf weiteres keine Rolle mehr in der Rotation.
Mehr Goldsberry, weniger Filiberto.
Bamberg braucht big-shot Robse.
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On 2009-05-22 15:15, dukeoftheball wrote:
Göttingen jetzt schwer unter Druck.
Bamberg muss nicht mehr viel ändern:
Hä? Bamberg steht unter Druck, denn es besitzt am Sonntag nur diese EINMALIGE Chance, ohne noch mehr Druck, Göttingen (in Spiel 5) den Heimvorteil und damit die Teinahme am HF zu klauen!
Und Brose wird gewaltig was am Spielaufbau “ändern”: Da bringt ein Tadda sicherlich den Ball genauso (un)sicher in den gegnerischen Court wie ein Rivera.
Die Veilchen-Presser müssen ermüden - dann verringern sich auch die Turnovers auf Bamberger Seite.
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ich denke karsten wird am sonntag einige minuten bekommen. er könnte ein kleiner x-faktor werden.
übrigens für alle bamberger und göttinger:
der spielbeginn wurde nach hinten verlegt:Anwurfzeit wurde geändert
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Was erzählt ihr da immer von einer Presse? Ich habe gestern kaum mal eine gesehen, es war in der Regel doch nur eine Pseudo-Presse. Im Grunde ging es nur darum, den PG früh aufzunehmen und unter Druck zu setzen, wenn er sich so dämlich anstellt wie Rivera nimmt man ihm auch so den Ball ab, und wenn man noch dümmer ist wie Rivera, geht man nach außen und bietet eine Falle an, das Angebot nehmen die Göttinger automatisch an. Aber “Presse” sieht bei denen normla anders aus, das haben sie nur halbherzig angedeutet, um uns in Sicherhiet zu wiegen.
Sie werden es in der Lokhalle wohl wieder “richtig” praktizieren, mit dem Heimrecht im Rücken ihre 3 Punkte holen wollen.
Sollte Greene ausfallen, weil die Eisbeutel in Bamberg und Erlangen ausgehen, dann wird es eng, dann wird alles in Spiel 5 entscheiden. Wobei ich der Meinung bin, dass dieses Spiel 5 eine Sache für Bamberg werden wird, genauer gesagt: die Bamberger Bank. Da spielt es uns schon in die Karten, wenn der “Anwurf” für Spiel 4 erst um 20:45 Uhr ist. Eine Niederlage in Siel 4 ziehe ich gar nicht erst in Erwägung, es gibt da auch keinen besonderen Druck für Bamberg, wenn schon, hat Göttingen diesen Druck, denn auch sie “müssen” gewinnen, egal wie es steht, weil auch ihnen klar ist, dass Dienstag abend das Benzin alle ist.
Also, schau mer mal, Luft nach oben ist noch, wir müssen durchgängig Druck auf Jacobsen machen und den Korb attackieren, dann kriegen die Violetten schon ihre Struktur- und Foulprobleme. Vielleicht pfeift ja auch einer mal dieses ständige Gehacke, das sicher auch noch weiter zunehmen wird, denn: es ist Playoff Time! -
ohne etwas gelesen zu haben, hoffe ich nicht wieder zuviel zu wiederholen.
ich glaube das göttingen so langsam die luft ausgeht. zweite halbzeit war wiederum ein erheblicher leistungsabfall zu registrieren.
ich denke wenn man in der ersten halbzeit dran bleibt, gewinnt man das spiel aufgrund der göttinger schwäche in halbzeit 2.insgesamt wird göttingen jetzt die luft ausgehen. die belastung sonntag, dienstag und evtl donnerstag mit diesem kleinen klader wird ihnen zum verhängnis werden.
aus bamberger sicht bin ich eigentlich mit der gezeigten leistung nicht einverstanden. ich kann einfach das playofffeuer nicht erkennen (bis auf ausnahmen). da fehlt einfach der allerletzte wille.
ich hoffe das ändert sich noch.
jedenfalls stehen die chancen auf ein weiterkommen jetzt wieder besser. -
On 2009-05-21 22:37, nd611 wrote:
Bisschen angeditscht . Ich denk mal du warst nicht in der Halle. Das sah nicht gut aus. Als ich aus der Halle bin, kam gerade der Sani mit Blaulicht.Blaulicht, von wegen. Bleib doch bei der Wahrheit. Ich stand vor der Halle, der Sani stand dort auch (nichts ungewöhnliches bei Sportveranstaltungen) und hat auf Greene gewartet, dieser kam dann auch nach 5-10min mit einem Verband um den Kopf und das Auge. Behandelt haben sie Greene bereits in der Halle, der Sani hat Greene nur ins KH gefahren.
Kulawick hat sich sportlich fair verhalten, wollte garnicht weg von Greene und hat sich nach dem Spiel auch bei Fleming entschuldigt.
Scheiss Verlierer sind wir sicher nicht, geiles Spiel mit dem verdienten Sieger.
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On 2009-05-22 17:49, ringelmuetze wrote:
Blaulicht, von wegen. Bleib doch bei der Wahrheit. Ich stand vor der Halle, der Sani stand dort auch (nichts ungewöhnliches bei Sportveranstaltungen) und hat auf Greene gewartet, dieser kam dann auch nach 5-10min mit einem Verband um den Kopf und das Auge. Behandelt haben sie Greene bereits in der Halle, der Sani hat Greene nur ins KH gefahren.
Kulawick hat sich sportlich fair verhalten, wollte garnicht weg von Greene und hat sich nach dem Spiel auch bei Fleming entschuldigt.
Scheiss Verlierer sind wir sicher nicht, geiles Spiel mit dem verdienten Sieger.
Ihr habt beide Recht. Vor der Halle stand ein Johanniter-Wagen, der aber wohl ehr für den Transport für Personen im Rollstuhl geeignet war. Somit denke ich, dass dieser nichts mit Greene zutun gehabt hat.
Es ist aber auch kurz nach dem Spiel (ca. 5 min) ein Krankenwagen mit Blaulicht angefahren gekommen. Und der wird wohl für Greene bestimmt gewesen sein.
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Hy habt ihr mal die Bilder von den harmlosen und nicht gewollte Foul von Kulawick angeschaut???
nach diesen Bildern gehört der Spieler in nachhinein noch bestraft
http://www.bamberg-guide.de/bamberg/basketball/artikel_ba.php?d=20090521224334
http://www.infranken.de/nc/nachrichten/lokales/artikelansicht/article/brose-baskets-schlagen-zurueck-21870.html -
edit
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Sieht von den Bildern her ja recht ungluecklich aus, Vorsatz ist da nicht erkennbar - ganz im Gegensatz zu Goldis Aktion in Goettingen (“die haben mir das ganze Spiel ueber den Ball geklaut, da lass ich jetzt mal den Frust raus und ramm den von hinten in die Bande”). Goldis Aktion mMn auch mit hoeherem Rueckstand und weniger Zeit auf der Uhr. Ehrlich, man kann sich ueber uebermaessige Haerte in den PO’s beschweren, tun in Berlin auch gerade wieder einige (Ense… :roll: ), aber was ganz und gar nicht geht, ist, alle zwei Tage das Faehnchen in den Wind zu haengen, je nachdem, obs der eigene oder der andere gewesen ist. Und ich bin sehr stolz auf die Bamberger, die genau das hier auch schon so geschrieben haben.
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muß man 37sec vor ende des Spieles seinen “Freund” so foulen?
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Jut, spielt auch keine Rolle mehr. Gute Besserung Greene.
Für mich hat sich die Fahrt von Berlin nach Bamberg absolut gelohnt und ich bin trotz der Niederlage nicht enttäuscht gewesen. Die Veilchen hatten gestern bis spät ins 4 Viertel eine Siegchance, sie haben Bamberg wirklich alles abverlangt, darauf kann man stolz sein. Bamberg war bis auf Viertel 2 einen Wimpernschlag besser und der verdiente Sieger. Den psychologischen Vorteil sehe ich nun auf Bamberger Seite, ich glaube es wird ein sehr enges Spiel und Bamberg die Vor-Entscheidung suchen. Psychologisch sind die Göttinger aber sehr stark, es war gestern beeindruckend zu erleben, dass auch 6700 extrem lautstarke Brose-Fans (ich hatte Angst vor einem Tinnitus) den Veilchen-Express kaum gestört haben (abgesehen davon, dass die Dinger einfach nicht fielen). Ich dachte zur extrem rasanten Spielweise immer nur verdammt “sie spielen weiter und einfach immer weiter” und nichts zermürbt sie - Wahnsinn!!!
edit/ Ich bin für ein Verbot tausender Tröten und ständiger Musikeinspielungen!
edit2/ Toll, dass PB gewonnen hat
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Sowohl Kulawick als auch Goldsberry im ersten Spiel unglückliche Aktionen die eben passieren können. Schwamm drüber. passiert eben. Und hätten ein paar SDler mehr in ihrem Leben selbst ein wenig Basketball gespielt, müsste man nicht ständig tagelang über so etwas diskutieren.
Aber das ist doch hier das Hauptproblem bei SD. Die Typen die meinen Ensminger oder Katic würden unfairen Basketball spielen, waren in ihrem Leben doch maximal zum Wischen unterm Korb.
Genießt doch einfach die PlayOffs und das schöne Wetter.
Auch wenn es natürlich bitter wäre wenn Demond im 3. Spiel fehlen würde. Vielleicht kommt aber auch ein Mega-Comeback, wie damals Robse nach dem unglücklichen Sturz in den Finals 2004. Diesmal natürlich für Bamberg
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dukeoftheball:
Göttingen jetzt schwer unter Druck.
Herrlich soweit ist es schon gekommen. Gestern war Göttingen ein Freilos. Heute ist Göttingen “schwer unter Druck”, weil sie in Bamberg mit 7 Punkten verloren haben. Hast du erwartet, dass Bamberg eine Klatsche kriegt und Göttingen kurzen Prozess macht?
Wir können in Göttingen entspannt sein. “Bad-shooting-days” haben bei uns Tradition. Sowas kommt vor, meistens gewinnen wir trotzdem, aber in Bamberg darf man schon mal verlieren. Die Stimmung wird am Sonntag bestens sein und dann dürfen wir gespannt sein, was Bamberg zu bieten hat, um ein Spiel aus der Lokhölle zu klauen.
Die Gefahr, dass dem dezimierten Göttinger Kader die Luft ausgeht, besteht definitiv. Härter wird es auch werden. Jeder hat seine eigenen Rechnungen.
Das Lustigste an diesen Playoffs ist eindeutig, dass bei den etablierten Teams aus Berlin und Bamberg offensichtlich die Nerven blank liegen, anders ist dieses Rumgeheule über angebliche Schieribenachteiligungen und Härte nicht zu erklären. Wenn diese beiden zartbesaiteten Kuschelteams in der ersten Runde aufeinandergetroffen wären, hätten wir dieses satirische Highlight verpasst. Bei einem Lästergespräch zwischen Crying Henning und Jammer-Heider über die unbotmäßigen und ungehobelten Emporkömmlinge von Pader und Leine, wäre ich gerne dabei .
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On 2009-05-22 18:40, ringelmuetze wrote:
edit/ Ich bin für ein Verbot tausender Tröten und ständiger Musikeinspielungen!Ach, ich find die Tröten immer wieder klasse
Aber über die Musik lässt sich streiten, ok
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On 2009-05-22 18:33, BerlinAir wrote:
[…]ganz im Gegensatz zu Goldis Aktion in Goettingen (“die haben mir das ganze Spiel ueber den Ball geklaut, da lass ich jetzt mal den Frust raus und ramm den von hinten in die Bande”). Goldis Aktion mMn auch mit hoeherem Rueckstand und weniger Zeit auf der Uhr.Haha, wie lächerlich. Hast du dir die Szene überhaupt angeguckt? Das war ein ganz normales Foul, der Göttinger Spieler hat da einfach übertrieben. Hätte Goldsberry ihn wirklich geschubst (selbst bei einem leichten Schubser), wäre er nicht in der Lage auf den Boden gefallen (mit den Füßen seitlich voran in die Bande, wie soll Goldsberry ihn da geschubst haben?). Er rutscht mehr weg, als das er geschubst wird. Hat was von Kreisliga-Action, da schlägt ein Spieler einem anderen auf den Arm und der fliegt auf einmal mit einer Wucht auf den Boden und will dafür ein Unsportliches Foul, weil er doch so extrem gefallen ist.
Wobei man sich Erklärungen eigentlich sparen kann, du bist ein Berliner und Bamberg spielt. Sobald es gegen Bamberg geht, bist du am Start!
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On 2009-05-22 15:02, Gert-Jason-Fan wrote:
Die Treffsicherheit von Jared gestern hat mich auch sehr überrascht, da waren ja Dutzende Dreier ohne Knochen in Folge drin, ich denke der Junge hatte gestern gute Karten Gerts alten Trainingsrekord (96? von 100) einzustellen.
Es waren 98 von 100
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Hört endlich auf euch gegenseitig,irgendwelche Schuldzuweisungen an den Kopf zu werfen……außerdem finde ich beide “brutalen” Fouls nicht so hart wie sie schon seit 2 Seiten beschrieben werden. Erstens es sind jetzt Play-offs und da wird eben härter verdeitigt…und zweitens ob Goldsberry oder auch Kulawick…keiner von beiden wird das mit Absicht gemacht haben. Ende…ich habe fertig
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On 2009-05-22 20:16, Assist-Killer wrote:
Hört endlich auf euch gegenseitig,irgendwelche Schuldzuweisungen an den Kopf zu werfen……außerdem finde ich beide “brutalen” Fouls nicht so hart wie sie schon seit 2 Seiten beschrieben werden. Erstens es sind jetzt Play-offs und da wird eben härter verdeitigt…und zweitens ob Goldsberry oder auch Kulawick…keiner von beiden wird das mit Absicht gemacht haben. Ende…ich habe fertig[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von: Assist-Killer am 22.05.2009 20:29
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On 2009-05-22 19:48, MavsFan wrote:
On 2009-05-22 18:33, BerlinAir wrote:
[…]ganz im Gegensatz zu Goldis Aktion in Goettingen (“die haben mir das ganze Spiel ueber den Ball geklaut, da lass ich jetzt mal den Frust raus und ramm den von hinten in die Bande”). Goldis Aktion mMn auch mit hoeherem Rueckstand und weniger Zeit auf der Uhr.
Haha, wie lächerlich. Hast du dir die Szene überhaupt angeguckt? Das war ein ganz normales Foul, der Göttinger Spieler hat da einfach übertrieben. Hätte Goldsberry ihn wirklich geschubst (selbst bei einem leichten Schubser), wäre er nicht in der Lage auf den Boden gefallen (mit den Füßen seitlich voran in die Bande, wie soll Goldsberry ihn da geschubst haben?). Er rutscht mehr weg, als das er geschubst wird. Hat was von Kreisliga-Action, da schlägt ein Spieler einem anderen auf den Arm und der fliegt auf einmal mit einer Wucht auf den Boden und will dafür ein Unsportliches Foul, weil er doch so extrem gefallen ist.Wobei man sich Erklärungen eigentlich sparen kann, du bist ein Berliner und Bamberg spielt. Sobald es gegen Bamberg geht, bist du am Start!
“lächerlich” scheint das Lieblingswort des Basketballprekariats zu sein…was ich sagen wollte (und vermutlich hats außer dir auch jeder verstanden), ist, daß man nicht heute “normale PO-Härte” sagen kann und morgen “oh wie gemein!”. Der einzige, der scheinbar mit zweierlei Maß mißt, bist du. Ich bin froh, daß die verständigen Bamberger Fans sinngemäß dasselbe geschrieben haben wie ich. Schönes Wochenende noch.
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On 2009-05-22 20:09, agafisch wrote:
On 2009-05-18 19:36, Erdbeerschorsch wrote:
Kurz und knapp:
Spiel 2 +8 für Bamberg
Spiel 3 +2 für Bamberg
Spiel 4 +4 für BambergMensch du hast ja den fast perfekten Riecher, hoffentlich stimmt der Rest auch
Wenn ich mich bei den 2 anderen Spielen auch nur um 1 Punkt irre soll es mir recht sein.
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@BerlinAir
Du urteilst gerade nicht wirklich auf Grund der FT-Bilder, oder?
Falls doch, dann hast du dich mal wieder übertroffen!
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Ihm schwinden etwas die Sinne und die Hand wird zittrig denn Paderborn ist im Anflug nach Berlin und eine Heimniederlage von Alba ist ja ohne weiteres drin.
Da muss man hier für die Äusserungen des Berliner Lufttaxis schon Verständnis haben.
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On 2009-05-22 20:36, BerlinAir wrote:
“lächerlich” scheint das Lieblingswort des Basketballprekariats zu sein…was ich sagen wollte (und vermutlich hats außer dir auch jeder verstanden), ist, daß man nicht heute “normale PO-Härte” sagen kann und morgen “oh wie gemein!”. Der einzige, der scheinbar mit zweierlei Maß mißt, bist du. Ich bin froh, daß die verständigen Bamberger Fans sinngemäß dasselbe geschrieben haben wie ich. Schönes Wochenende noch.ich freue mich sowas auf den “echten” IGNOREBUTTON!
Ph alias opahugo(2047)
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Auf gehts zu Spiel 3, werde morgen Live dabei sein, viele Bamberger machen sich auf den Weg nach Göttingen, freue mich schon & hoffe auf einen guten Spiel, natürlich soll es ein faires Spiel bleiben, und der bessere soll gewinnen.
Bamberg muss die 2. Bälle abfangen & dan steht es in der Serie 2:1 Bamberg -
Na, sind schon alle unterwegs nach Göttingen? Ist Desmond schon gesichtet worden? Flattern den Veilchen schon die Hände?
Bamberg gewinnt heute, weil Göttingen nervös ist, denn sie MÜSSEN gewinnen, sonst ist die Serie am Dienstag in Bamberg zu Ende.
Natürlich werden Oliver und Little nicht noch einmal so einen schlechten Tag erwischen, dafür wird aber Clif Brown heute nicht so viel Land sehen.
Ach ja, freue mich schon auf Kulawick, wie der auf seiner Position im Eckla steht und auf den Ball wartet, so direkt vor dem Bamberger Fanblock …. -
dafür wird aber Clif Brown heute nicht so viel Land sehen.
……wieso, hatte sein (euer) namensvetter gestern nacht ausgangssperre???
Ach ja, freue mich schon auf Kulawick, wie der auf seiner Position im Eckla steht und auf den Ball wartet, so direkt vor dem Bamberger Fanblock ….
…… wir brauchen so ca. 8 bis 10 pt. von ihm. kann er alle auf unserer seite machen…
…ansonsten: versuch mal ein bisschen locker zu bleiben, mach’s wie wir: viel, viel mehr erreicht als wir mussten/sollten/durften! da haste mehr spass und lebst auch länger!!
deswegen müssen wir auch gar nicht gewinnen, … diejenigen, die etwas beweisen müssen seid scheinbar ihr!