Eurocup: ALBA Berlin vs. Panellinios Athen
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Die Defensive war schon toll. Unheimlich viel Druck, Intensität, Ganzfeldpresse und später auch Zone. Toll. I
Ihr merkt schon, ich bin heute der Spielverderber. Was ist an der Defense toll, wenn sie die gleichen miesen Zahlen abliefert wie zuletzt unter Pavicevic? Wenigstens was los aufm Platz, oder wo ist da das Argument?
Ach ja: Ich hoffe auch, dass das noch besser wird, kann es nachvollziehen das Pavicevic weg ist und finde Katzurin eine zu ALBA passende Wahl. Aber objektiv hat ALBA gegen Treviso 18-17-18-18 kassiert, gegen Panellinios 19-18-19-9. Ich seh da bisher irgendwie nur in einem Viertel einen Unterschied.
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Die Defensive war schon toll. Unheimlich viel Druck, Intensität, Ganzfeldpresse und später auch Zone. Toll. I
Ihr merkt schon, ich bin heute der Spielverderber. Was ist an der Defense toll, wenn sie die gleichen miesen Zahlen abliefert wie zuletzt unter Pavicevic? Wenigstens was los aufm Platz, oder wo ist da das Argument?
Mit “toll” meinte ich vor allem erst mal die gesteigerte Variabilität und was daraus noch werden kann. Die Griechen sind regelmäßig mit 8 (mindestens einmal auch mit 9s über die Mitte). In Zahlen lässt sich das bisher nur teilweise darlegen. Vielleicht noch an den Steals, denn die sind aus ständig hohem Druck entstanden. Was die reinen Punkte angeht hast Du natürlich recht. Dabei würde mich mal die Trefferquoten der Griechen in den beiden Halbzeiten getrennt interessieren. Gefühlt war die in der ersten Halbzeit sehr hoch, in der zweiten Halbzeit “normal”, da wurde dann doch auch mal daneben geworfen.
Edit findet dass wirklich was los war auf dem Platz und das war nun wirklich toll. Auch so ganz ohne Zahlen
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Die Defensive war schon toll. Unheimlich viel Druck, Intensität, Ganzfeldpresse und später auch Zone. Toll. I
Ihr merkt schon, ich bin heute der Spielverderber. Was ist an der Defense toll, wenn sie die gleichen miesen Zahlen abliefert wie zuletzt unter Pavicevic? Wenigstens was los aufm Platz, oder wo ist da das Argument?
Ach ja: Ich hoffe auch, dass das noch besser wird, kann es nachvollziehen das Pavicevic weg ist und finde Katzurin eine zu ALBA passende Wahl. Aber objektiv hat ALBA gegen Treviso 18-17-18-18 kassiert, gegen Panellinios 19-18-19-9. Ich seh da bisher irgendwie nur in einem Viertel einen Unterschied.
Da kann ich nur sagen: MK hat 3 Viertel gebraucht um den Gegner bei 9 Punkten zu halten. Luka hat es in 3 Jahren nicht geschafft. Du bist dran, Guwac!
LH
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Die Defensive war schon toll. Unheimlich viel Druck, Intensität, Ganzfeldpresse und später auch Zone. Toll. I
Ihr merkt schon, ich bin heute der Spielverderber. Was ist an der Defense toll, wenn sie die gleichen miesen Zahlen abliefert wie zuletzt unter Pavicevic? Wenigstens was los aufm Platz, oder wo ist da das Argument?
Ach ja: Ich hoffe auch, dass das noch besser wird, kann es nachvollziehen das Pavicevic weg ist und finde Katzurin eine zu ALBA passende Wahl. Aber objektiv hat ALBA gegen Treviso 18-17-18-18 kassiert, gegen Panellinios 19-18-19-9. Ich seh da bisher irgendwie nur in einem Viertel einen Unterschied.
Da kann ich nur sagen: MK hat 3 Viertel gebraucht um den Gegner bei 9 Punkten zu halten. Luka hat es in 3 Jahren nicht geschafft. Du bist dran, Guwac!
LH
dir ist klar, daß treviso im letzten spiel in viertel 4 auch nur 9 punkte erzielte?
EDiTH sucht gerade weiter…hm hapoel im rückspiel 7 und 9 punkte grotten D all the way… -
Ich kann mich an ein Viertel unter Luka erinnern, da hat der Gegner 5 Punkte gemacht. War auch ein viertes Viertel. Keine Ahnung, wer der Gegner war, war auswärts vorletzte Saison. Und jetzt wieder Du, Luftpumpenhasser
Edith hat mal den Adressaten korrigiert.
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Oh je, was ist das denn jetzt für eine blödsinnige Diskussion? Da gewinnt Alba, die Mannschaft hat Charakter gezeigt und Feuer an den Tag gelegt wie seit Jahren nicht und hier werden irgendwelche Zahlen verglichen, die nichts aussagen. Wieviel Punkte haben Braunschweig und Bamberg doch gleich gegen Alba gemacht??
Freut Euch, daß wir gewonnen haben und wartet mal ab wie sich die Truppe entwickelt. Daß Leute jetzt schon mäkeln, weil LP ja doch besser war, wäre nach Niederlagen schon blöd, aber nach solch erkämpften Siegen ist das lächerlich. -
Das war ein reiner Kampfsieg!
Bereits ein sehr veränderter Spielstil, in der Defensive den gegnerischen Point Guard früh gedoppelt, das gab im Gegenzug dann natürlich mitunter leichte Punkte für den gegnerischen Frontcourt.
Augenscheinlich zudem die Umstelung auf ein schnelles Umschalten, weshalb die Spielzeit zulasten Idbihis und Femerlings umverteilt wurde.
Generell war die Defensive heute (besonders im Backcourt) sehr gut!
Am ehesten mit Problemen noch Price im Speziellen, wie die anderen Aufbauspieler im Allgemeinen, das hatte die Ami-Fraktion (Imac, Taylor, JJ) größtenteils besser im Griff.Marinovic- Solides Spiel, bessere, wenn auch immernoch mittelmäßige Defense.
Price- Hatte weniger Probleme, seinen Gegner vor sich zu halten, hat ihm dafür Platz gelassen, was jenen natürlich in seinen Möglichkeiten weniger einschränkte. Wichtige Punkte in der Crunchtime!
Schaffartzik- Eher unauffällig, in der Defense langsamer, als ich gedacht habe.
Fast mit einem Wahnsinns-Buzzer-Beater von der Mittellinie.Staiger- Tut mir echt leid für ihn…Hatte sich unter LP gerade erst in die Rotation gekämpft, und muss nun wieder von vorn anfangen.
Hätte vielleicht im zweiten Viertel den Knoten von Downtown lösen können.JJ- Schien trotz seiner Schiene kaum behindert , gute Defense-Leistung. Hat sich in der Crunch-Time etwas zurückgenommen, vielleciht auch gut so.
Taylor- Hätte ich gerne mehr gesehen, in den Minuten, die er bekam, überzeugend, sowohl defensiv, als auch offensiv (speziell mit viel Übersicht im Fastbreak). Auf der Bank sehr aktiv mit Zurufen, etc. (Schultze2)
Imac- War heute stellvertretend für die kämperische Leistung der Mannschaft.
Huzzle-Plays noch un nöcher. Ich habe noch nicht die Stats gesehen, dürfte aber Top-Rebounder sein. Und die hat er sich heute erkämpft und belegt, dass Rebounds zu einem gewissen Teil doch Einstellungssache sind. Im Zug zum Korb heute eher durchwachsen, jedoch mit einem schönen Bodenpass aus dem Halbfeld durch die gesamte Verteidigung unter den Korb zu Allentadija- Wollte viel, hat durch solide defensive Arbeit den Fokus weniger auf die Offensive legen können, war im Umschalten von Offense zu Defense durch seinen flinken Gegenspieler Francis (oder Smith bei Hilfe) immer schnell hinten.
Idbihi- Wird es wohl schwer haben, allerdings nicht, wenn Femerling öfter so spielt, wie heute…
Femerling- Erinnerte mich an das Spiel gegen Charleroi. In den ersten Aktionen nicht erfolgreich und danach zu zögerlich in seinen Aktionen, woraus geblockte Würfe und Turnover resultierten. Hat seinen Frust dann an den Schiris ausgelassen, die mir im übrigen bei so einem Kampfspiel zu kleinlich waren.
Allen- Kämpferische Einstellung ist zu loben, defensiv aber mit Problemen, weil dort (auf beiden Seiten) einige Ellenbogeneinsätze nicht gepfiffen wurden.
Hatte ein ungeheures Laufpensum, ansonsten wie gewohnt solide, wenn auch in der Offensive (speziell im 2. Viertel) sehr unglücklich.
War in der Crunchtime da, wenn er gebraucht wurde.Schultze- Für mich Spieler des Tages. Oft kleine Spieler gedoppelt und daraufhin mit viel Laufarbeit. Zudem der mitunter einzige, der physisch dauerhaft dagegen halten konnte und deshalb in der Defensive mit einer großen Vorstellung, die ich ihm ehrlich gesagt nicht zugetraut hätte.
Hat in der Offensive stark an Dojcin erinnert. Schade, dass er wenige Sekunden vor Schluss nicht einfach den Dreier genommen hat und durch aus seinem Zeitschinden dann ein Ballverlust resultierte…Habe jetzt noch keinen Post hier gelesen, hoffe, es doppelt sich nichts!
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dass man auf sport1 lieber den handballkrampf zeigt - traurig.
dass es nicht mal nen live stream gibt!? oh man…Die Rechte an Eurocup-Spielen liegt bei Eurosport, und die übertragen nun mal nur am Dienstag. Abgesehen davon wird sowieso der Hälfte der Spiele des Eurocups gar nicht übertragen, ist also kein deutsches Problem.
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Ich hätte nie geglaubt mal zu erleben, dass sich iMac selber auswechselt. Price kurz davor auch. Die kamen immer ganz schön fertig vom Spielfeld.
Ich will gar nicht Spielverderber 2 sein, aber ich hoffe einfach, dass gerade dann die Rotation weider erweitert wird, ansonsten sind die Jungs am Ende doch wieder platt und dann hilft auch alles gerenne vorher nicht.
Klar sicherlich hat dies jetzt auch mit der Umstellung im Training zu tun, ich glaube auch dort einen Grund für die miese FW Quote heute zu erkennen, aber wenn die Jungs schon nach Luka´s Training und Saison am Ende platt waren wie soll dass dann unter Muli enden?
Ist aber sicherlich viel zu früh dies nach einem Spiel schon zu analysieren.
Ich freue mich erstmal dass unser Team jetzt auch in der Verteidigung wieder variabler geworden ist.Als nächstes kommt nun Sevilla und dass wird wohl die schwerste Aufgabe in dieser Gruppe!
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Mein Basketball Sachverstand ist recht begrenzt von daher kann ich nicht bis ins Detail genau sagen was der Unterschied in Katzurins und Lukas Spiel ist. Wenn man sich den solch ein Urteil nach nur einem Spiel und 4 Einheiten mit der Mannschaft erlauben darf.
Im ganzen Spiel hatte ALBA so seine Problemchen, was aber nach einem Trainerwechsel wohl nicht verwundert. Das Positive an dem Spiel war aber das man sich über die Defens wieder in die Partie gespielt hat, für das ALBA Fan Auge war dies etwas gewöhnungsbedürftig, wenn die Mannschaft in Gelb phasenweise einen auf Göttingen gemacht hat. Man wird sehen, wie sich das Team weiter entwickelt.
Ich habe ja nicht so den Überblick über die ganzen Gründe warum der eine oder andere Spieler ein Team in der Beko BBL verlassen hat. Bei Smith Leistung von heute Abend war ich etwas verwundert, dass der Herr Oldenburg verlassen musste.
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@guwac, schön, OK, die Euphorie kommt bei mir a) aus der Erleichterung, daß das Ding noch gewonnen wurde, obwohl es zwischendurch schlecht aussah und b) aus der Ansicht, daß die Mannschaft auf einmal mit Herz dabei war und das sah eben anders aus als bei Luka.
Die irrsinnige Rennerei in der Defense hat die wohl so unter Strom gesetzt, daß die auch in der Offensive etwas hektisch waren, das legte sich dann aber zu Glück. Ich habe immer betont, daß ich LPs Offensive wunderbar fand, aber das ganze wirkte zuweilen eben etwas leblos und das war heute anders und das war wichtig zu sehen. Der Rest kann ja noch kommen… -
Über den Sieg freue ich mich, Euphorie verbreite ich keine.
Mit Ganzfeldverteidigung über das ganze Spiel verhindert man eine Offense mit der man sich auseinandersetzen muss, mit vielen Fastbreaks verhindert man eigene Offense mit der man sich auseinandersetzen muss. Da bleibt für meinen Gusto Spielkultur auf der Strecke. Und es kann tatsächlich sein, dass uns das weiterhilft.
Luka kommt nicht mehr zurück, Zeit soll Kazurin bis Sommer haben, das Spiel heute ist sicher nicht der Maßstab zu einer fairen Beurteilung. Es ging nur ums gewinnen, das ist gelungen. -
finde es gut, wie @guwac gegen die begeisterung ein bisschen gegensteuert. ich freue mich für alba, aber wenn man ehrlich ist, war der sieg heute ein pflichtsieg.
es geht allein um die bbl. glaube auch das baldi mit der entlassung von luka ein zeichen pro bbl gesetzt hat und ein mögliches ausscheiden in europa in kauf nimmt. die probleme liegen in der bbl, sonst hätte man luka nicht entlassen.
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@stranger: Ok, ich präzisiere: Die Euphorie über die wahnsinnig tolle Defense. Da ich nur Ticker hatte, fand ich das drei Viertel lang ernüchternd, nach den Vorankündigungen, wie wichtig Defense jetzt ist. Und grueblers Aussage übers Scheunentor klingt eben auch nicht nach toller im Sinne von effektiver Defense. Ich bin einfach skeptisch, ob jetzt, wenn man Team und Trainer Zeit gibt, wirklich besser wird. Die Reaktion des Teams war nach dem brose-Spiel auch toll, man hat Einsatz und Laufbereitschaft gesehen. Und dann haben sie doch wieder auswärts die notwendige Agressivität vermissen lassen.
Noch einen für @Luftpumpenhasser: Luka Pavicevic schafft in seinem ersten EL-Spiel, den Gegner in einer Halbzeit bei 23 Punkten zu halten. Das muss der Muli erstmal bringen Und damit das nicht falsch verstanden wird: Ich will den Luka deshalb nicht zurück.
Edith nochmal.
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Ich erfülle dann hier mal ein versprechen. Die Leistung eines ehemaligen Oldenburgers in der ersten Halbzeit sagt viel Eber Albas Defense aus. Den Großteil der Punkte machte er in der ersten Halbzeit. Alba zockte oft auf den Steal. Das war spektakulär, ließ aber hinter der ersten Reihe ein Loch oder Scheunentor. Die individuell überforderten pf als letzte Reihe, das reichte da nicht. Als Alba sich gefangen hatte und ab der Zone besser und als Team verteidigte, traf Smith nicht mehr bis zum vorletzten Angriff. Die Pf kassierten trotzdem weiter Fouls. Da fehlte defensive kante. Irgendwer rief mal nach Ford. Soeiner oder ein junger boumtje fehlt.
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Ich finde auch, das Euphorie etwas zu viel des guten ist. Begeisterung schon eher. Wie @stranger schon schreibt kommt das auch viel aus dem noch gedrehten Spiel und der tollen Stimmung heraus.
Ob wir deswegen jetzt Meister, Eurocupsieger und Pokalsieger (der Herzen) werden steht in den Sternen.Als Pflichtsieg würde ich das Spiel heute aber nicht sehen. Gegen unterklassige Teams gibt es vielleicht Pflichtsiege. Im TOP16 des Eurocup darf man sich seine Siege ruhig auch mal erkämpfen.
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Dass nicht im ersten Spiel mit neuem Trainer eine komplette Kehrtwende zu erkennen ist, sollte nachvollziehbar sein. Ein solcher Einstand ist aber allemal besser als eine Auftaktniederlage.
Beurteilungen inwiefern Alba sich nun anders präsentiert als unter Luka sollten mE bis zum Ende der (regulären) Saison Zeit haben.Insgesamt ist es erfreulich, dass Berlin sich international weiter gut präsentiert!
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Die Euphorie, kann ja nicht daher kommen, dass man jetzt sagt - der trainer ist viel besser als LP und mit ihm gewinnen wir eh viel mehr.
Sondern es geht bei mir ganz alleine um den spielstil - wenn man gewinnt und das auch gegen bessere teams wie letzte saison im eurocup - sagt niemand etwas gegen zum teil etwas schwerfelliges, monoton langweiliges spielen, verliert man aber und geht am ende des tages nach hause nicht nur mit dem missmut der niederlage sondern auch mit der frusttration nicht mal netten basketball gesehen zu haben, dann wirds schwierigheute hatte ich zu mindestens freude eine mannschaft zu sehen, die genau das spielt, wo wir mit LP totale probleme hatte und zum teil fürchterlich zerlegt wurden!
einsatz, spielfreude, ACTION - das will man doch sehen und das bringt auch die leute in die halle…
das wir hinten wie ein scheunentor offen stehen sollte wohl klar sein, wenn der trainer erst 3 tage zeit hatte und komplett das gegenteil spielen lässt oder ?
nur mal so als kleiner hinweis, die spieler haben zum teil sogar vergessen das gepresst werden sollte und standen schon an der mittellinie und konnten aus dem augenwinkel den fuchtelnden Muli sehen der sie nach vorne schickt - zu erwarten das die zuteilung dann stimmt, wäre etwas zu viel
ich freue mich, etwas anderes in der o2 world zu sehen, ob es am ende genau so erfolgreich oder unerfolgreich wie mit LP ist werden wir sehen.
spaß machen tut es mir auf jeden fall! -
Die letzten Sekunden vom Spiel und Interview mit Allen und Femerling
Die beste Einstiegsfrage in ein Interview ever. (bei Femerling)
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Es mag gut sein, dass ich das überinterpretiere oder Luka unrecht tue, aber alleine, dass Muli die Spieler nach dem Spiel die Bank durch abklatscht hat, meine ich unter Luka nicht gesehen zu haben.
Das ist mMn fast noch wichtiger als jedes System. Dass die Spieler wissen der Trainer glaubt an sie und steht hinter ihnen. Als aussenstehender schien dies zuletzt doch häufiger gefehlt zu haben! -
Ein guter Sieg. Weil sich Alba zurückgekämpft hat und es ernsthafter gewinnen wollte als Panellios.
Natürlich kann man nicht erwarten, dass alles schon klappt, erst recht, wenn so viel anders gemacht werden soll. So einiges haben wir seit Jahren nicht gesehen, das ist eben auch für einige Spieler ungewohnt. Presse, Zone and what have you! Mit die lauteste Halle in diesem Jahr, zumindest im Vierten (davor, na ja…dieses Murren bei Fehlwürfen geht mir so auf den Sack, da kann man den härtesten Spieler mit verunsichern!).
Start gelungen würde ich sagen.
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…wobei ich mir nicht so sicher bin, ob eine ganzfeldpresse a lá göttingen das ziel aller träume ist. ehrlich gesagt kenne ich kein euroleague-team, das ermsthaft eine ganzfeldpresse spielt. ich war - ehrlich gesagt - enttäuscht heute. ja, ALBA ist zurückgekommen, im 4. war die halle da, aber die drei viertel davor, das war ziemlich gruseliger basketball. mir ist noch nicht wirklich klar, was der neue headcoach will: variable verteidigung, hier und da mal die zone einstreuen und 'ne schnelle transition defense, ob das der schlüssel zum erfolg ist? die systeme in der offense kamen mir bekannt vor, allerdings weniger 3er geballere als unter luka. allerdings waren die quoten in den ersten 3 vierteln sehr schlecht und die von panellinios überdurchschnittlich, so dass die zwischenzeitlichen -12 verständlich waren. panellinios eine eher unterdurchschnittliche mannschaft für die zu besiegen eine eher unterdurchschnittliche leistung genügte.
bin mir nicht sicher, ob diese pressverteidigung der weisheit letzter schluss ist. für die beko bbl ist es vielleicht das richtige mittel (vgl. göttingen)!
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bin mir nicht sicher, ob diese pressverteidigung der weisheit letzter schluss ist. für die beko bbl ist es vielleicht das richtige mittel (vgl. göttingen)!
Für nen läppischen Eurochallenge Sieg und nen Top 16 im Eurocup hat es auch gereicht
Warten wir doch erstmal ab!
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Ganzfeldpresse in der EL: Maccabi Tel-Aviv praktiziert diese oft und erfolgreich in diesem Jahr. Im Endeffekt haben die Israelis auch die meisten Siege nach 12 Spieltagen errungen und spielten heute Rom mit 99-58 schwindlig. Für diese Art von Defense braucht man aber entsprechende Verteidiger und ich bin mir nicht sicher, ob ALBA diese hat. Nichtsdestotrotz, Glückwunsch zum ersten Sieg unter Katzurin.
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Vermutlich haette ein Pavicevic-Team Athen auch geschlagen. Ob aber, nach diesem Spielverlauf, die Mannschaft unter Pavicevic noch einmal so zurueckgekommen waere? Who knows. Das war schon grosses Kino!
Ansonsten fand ich die Verteidigungsvarianten ziemlich attraktiv. Die Presse mag zwar Luecken geboten haben; gleichzeitig hat sie aber auch bei den Griechen zahlreiche Turnover produziert. Die Zone hat Alba erst wieder zurueck ins Spiel gebracht.
Offensiv war’s teilweise zum Haare raufen. Unvorstellbar, was sich da alles wieder aus dem Korb drehte. Grandios Dragicevics Buzzer-Dreier zur Halbzeitpause.
Zu den Spielern ist fast alles gesagt: Imac schlicht unverzichtbar! Jenkins mit guter Wurfauswahl; als er pausierte, zog Athen erstmals davon. Von den Deutschen, wenn sie denn ueberhaupt gespielt haben, hat sich aus meiner Sicht keiner fuer mehr Spielzeit empfohlen.
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hatte seit langem mal wieder richtig Spass in der O2-World. Eine Mannschaft, die lebt, die fightet, variables Spiel, aggressive Verteidigung schnelles Spiel … und dieser Funke sprang deutlich auf das Publikum über. Dass am Ende auch noch der Sieg eingefahren wurde war das Sahnehäubchen.
Ich fand sehr bemerkenswert, wie deutlich die vorher in allen Interviews ausgebreiteten Präferenzen des Trainers schon sichtbar waren. Über die neue Strategie nach einem Spiel zu urteilen, über noch vorhandene Scheinentore zu diskutieren oder einen Trainervergleich anzustellen ist aus meiner Sicht völliger Blödsinn, genauso wie das vermeintliche Nationenmobbing
Eins ist mir noch aufgefallen: Trotz sehr unterschiedlicher Interpretation der Schiedsrichter, bei welcher Mannschaft was ein Foul ist, blieb MK ruhig an der Linie, die T-Androhung bekam nur der griechische Coach, so dass ich verhalten optimistisch bin, dass wir in Zukunft weniger Ts gegen die Bank kassieren
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Also wenn ich das hier alles richtig verstehe wurde PRESSE gespielt, man hatte mehrere PGs gleichzeitig auf dem Feld und die deutsche Jungs saßen draussen - wenn ihr jetzt noch dem Albatross ein lila Hösschen anzieht werde ich Fan!!! YEAH!
Is Spass, obwohl….
Schönes Wochenende, der Spieltag hat es in sich! Ich freu´mich drauf!
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Tja, was soll man da sagen?
Das erste und im Grunde zunächst einzig Positive war der Mut. Mut, nach drei Tagen mit dem Team ziemlich viel umzukrempeln. Der Mut ist belohnt6 worden, auch, weil der Gegner schwach war und überrascht wurde. Alba war nicht gut, aber das geht in dem Fall auch nicht. Ich hatte noch mit mehr LP gerechnet, aber MK muß früh beginnen, sein Spiel zu etablieren, damit es am Ende in der BBL klappt und da nimmt man eben auch das Risiko auf sich, daß es im EC daneben geht. Es hat geklappt, und da darf man kurz einmal euphorisch sein.
Bei den Spielern und deren Möglichkeiten und Einsatzzeiten darf man ruhig noch einige Wochen abwarten, wie wer sich drauf einstellt.
Ehrlich gesagt, hoffe ich dennoch, daß etwas mehr LP erhalten bleibt. Denn Göttingen will ich in Göttingen und nicht in Berlin. Aber ich bin auch da abwartend, weil ein Umkrempeln des Teams zunächst immer das Grobe zutage fördert, die Feinarbeit wird jetzt sukzessive folgen und Ende Februar, denke ich, kann man ein erstes Urteil fällen.
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Ich war auch nicht da.
Im ersten Spiel unter Realbedingungen schaut der Trainer natürlich, was funktionieren könnte.
Eine Presse oder eine Zone ist auch ein Mittel der Wahl. Aber wenn nun stets so verteidigt werden soll(t)e, dann ist das auf eine andere Art und Weise eine Wiederholung der hier oft bemühten Einfältigkeit LPscher Systeme oder Systemtreue.Und wie man ein solches Defensesystem zerlegt, konnte man ja sehr schön gegen Göttingen sehen.
Genau wie unter LP nicht alles schlecht war, wird nun alles superdupi sein können.
Weil aber ein Sieg am Ende heraussprang, ist eben die Euphorie da. Bei einer Niederlage wäre der Frust erst recht groß gewesen jetzt nach dem Wechsel.
PS:
Ich möchte mich an keiner Diskussion beteiligen, ob der Gegner nun so dolle war oder nicht. So ganz viele, ganz dolle Gegner gibt es in einer Saison nun mal nicht wirklich.
Der Sieg gefällt mir, über das Zustandekommen und wem welcher Anteil gehört, darüber kann man geteilter Meinung sein. Sollte man auch. -
Die Defensive war schon toll. Unheimlich viel Druck, Intensität, Ganzfeldpresse und später auch Zone. Toll. I
Ihr merkt schon, ich bin heute der Spielverderber. Was ist an der Defense toll, wenn sie die gleichen miesen Zahlen abliefert wie zuletzt unter Pavicevic? Wenigstens was los aufm Platz, oder wo ist da das Argument?
Ach ja: Ich hoffe auch, dass das noch besser wird, kann es nachvollziehen das Pavicevic weg ist und finde Katzurin eine zu ALBA passende Wahl. Aber objektiv hat ALBA gegen Treviso 18-17-18-18 kassiert, gegen Panellinios 19-18-19-9. Ich seh da bisher irgendwie nur in einem Viertel einen Unterschied.
Da kann ich nur sagen: MK hat 3 Viertel gebraucht um den Gegner bei 9 Punkten zu halten. Luka hat es in 3 Jahren nicht geschafft. Du bist dran, Guwac!
LH
dir ist klar, daß treviso im letzten spiel in viertel 4 auch nur 9 punkte erzielte?
EDiTH sucht gerade weiter…hm hapoel im rückspiel 7 und 9 punkte grotten D all the way…Nein, das war mir nicht klar. Ich habe Guwac einfach mal seine Zahlen geglaubt 18-17-18-18.
Spielt aber auch überhaupt keine Rolle. Für mich war der Einwurf von Guwac billige Polemik.
Und mit der gleichen billigen Polemik habe ich darauf reagiert.Ich kann auch ehrlich gesagt keine Euphorie in den ersten Reaktionen zum Spiel erkennen. Es gab einige Zuschauer, die offensichtlich Spaß am neuen Stil hatten. Was auch immer dann andere User hier dazu veranlasst als “Spaßbremse” aufzutreten:
Geschenkt, die Spaßbremse der letzten 3,5 Jahre saß für MICH auf der Trainerbank und ist jetzt weg. Wowereit!LH
P.S.
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Für mich bemerkenswert, dass Muli in der kürze der Zeit schon einen deutlichen eigenen Akzent setzen konnte und die Mannschaft offensichtlich den Willen zeigt.
Eine Frage am Rande, ohne dass ich jetzt eine Schiedsrichterdebatte anstoßen möchte. Allen wurde das Brummgekreisel mehrfach als Schrittfehler abgepfiffen. Hat sich schon Jemand mal in eine Videoanalyse begeben, um zu schauen, ob er das Pirouettenbein tatsächlich bewegt?
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Ich konnte weder in der Halle sein, noch den Ticker verfolgen, trotzdem möchte ich mich mal zu der Diskussion äußern.
Zu der Defense: Das Ergebnis erinnert mich schon sehr an die Spiele der vergangenen Saison. Ich persönlich empfinde es als positiv, wenn ein Gegner unter 70 Punkten gehalten wird. Letztes Jahr wurde der Gegner auch unter 60 gehalten.
Ich denke viele der Probleme sind entstanden, weil LP Verteidigung für ein wenig mehr Angriff geopfert hat. Alba ist in der letzten Saison ins Final4 eingezogen, weil die Defense extrem hart war. Defense ist aber auch das was Kraft und Disziplin fordert.Das gejammer, das keine Deutschen spielen, halte ich für verfrüht. Abwarten. Von den Stats hat mich Taylor beeindruckt. 3:47min 3 AS, 1St. Ich mag den Mann.
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@gio:
Eine Frage am Rande, ohne dass ich jetzt eine Schiedsrichterdebatte anstoßen möchte. Allen wurde das Brummgekreisel mehrfach als Schrittfehler abgepfiffen. Hat sich schon Jemand mal in eine Videoanalyse begeben, um zu schauen, ob er das Pirouettenbein tatsächlich bewegt?
Ich war zu weit weg. Aber es sprechen ein paar Faktoren für den Pfiff. ALBA hatte jeweils kein Momentum, damit auch keine Zweifelspfiffe. Francis verteidigt flink. Allen fehlte jeweils eine Anspielstation für den Outlet-Pass.
@Bucho. Die Defense war lange nicht gut, aber spektakulär. Erst zum Ende mit ganz kleiner Rotation änderte sich das. Nach drei Vierteln hatte der Gegner fast 60 Punkte.
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Es mag gut sein, dass ich das überinterpretiere oder Luka unrecht tue, aber alleine, dass Muli die Spieler nach dem Spiel die Bank durch abklatscht hat, meine ich unter Luka nicht gesehen zu haben.
Das ist mMn fast noch wichtiger als jedes System. Dass die Spieler wissen der Trainer glaubt an sie und steht hinter ihnen. Als aussenstehender schien dies zuletzt doch häufiger gefehlt zu haben!Ganz meine Meinung! Gut gemacht, Muli!
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Glückwunsch an die Albaner. Hätte ehrlich gesagt mit einer Niederlage gerechnet und dass der EuroCup zugunsten der Liga geopfert wird. Jetzt scheint durch einen einzigen Kampfsieg Erfolg in beiden Wettbewerben wieder möglich.
Vom Scoutingbogen und den Augenzeugenberichten her überrascht mich in erster Linie die Spielzeitverteilung, die auch unter Pavicevic so hätte sein können (Deutsche auf die Bank, JJ und I-Mac über 30 Minuten). Aber das kann sich ja noch ändern.
Nicht überrascht bin ich aber von dem Kampfgeist, den die Truppe an den Tag gelegt zu haben scheint. Da scheinen einige endlich mal das gezeigt zu haben, was man bei der Verpflichtung von ihnen erwartet hatte. -
Tja, was soll man da sagen?
Das erste und im Grunde zunächst einzig Positive war der Mut. Mut, nach drei Tagen mit dem Team ziemlich viel umzukrempeln. Der Mut ist belohnt6 worden, auch, weil der Gegner schwach war und überrascht wurde. Alba war nicht gut, aber das geht in dem Fall auch nicht. Ich hatte noch mit mehr LP gerechnet, aber MK muß früh beginnen, sein Spiel zu etablieren, damit es am Ende in der BBL klappt und da nimmt man eben auch das Risiko auf sich, daß es im EC daneben geht. Es hat geklappt, und da darf man kurz einmal euphorisch sein.
Bei den Spielern und deren Möglichkeiten und Einsatzzeiten darf man ruhig noch einige Wochen abwarten, wie wer sich drauf einstellt.
Ehrlich gesagt, hoffe ich dennoch, daß etwas mehr LP erhalten bleibt. Denn Göttingen will ich in Göttingen und nicht in Berlin. Aber ich bin auch da abwartend, weil ein Umkrempeln des Teams zunächst immer das Grobe zutage fördert, die Feinarbeit wird jetzt sukzessive folgen und Ende Februar, denke ich, kann man ein erstes Urteil fällen.
Dieses Nasegerümpfe in Richtung Göttingen ist mir weder sympathisch noch finde ich es richtig. Ich fand es absolut beeindruckend, wie John Patrick mit den Göttingern in die BBL gestürmt ist, dort innerhalb von 2 Jahren eine Spitzenmannschaft etabliert und zusätzlich die Eurochallenge gewonnen hat! Erinnert ihr euch, wie KNAPP Göttingen bei den letzten Playoffs ausgeschieden ist? Ich habe großen Respekt vor Göttingen und finde die Spielweise auch durchaus attraktiv.
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Nach der ersten Halbzeit dachte ich mir: Unter Luka wäre das nicht passiert. Hat schon eher an 06/07 erinnert. Vorne immer im 1-on-1 abräumen lassen. Hinten bemüht, aber wenn der Gegner geduldig ist, findet er immer die Lücke.
Nach der zweiten Halbzeit dachte ich mir: So wäre das Team unter Luka nicht zurückgekommen.@guwac:
Man hatte 2,5 Tage Zeit sich gegenseitig zu finden. Dafür war das Gezeigte bereits ordentlich. Man kann nicht erwarten, dass alles sofort perfekt greift, dann bräuchte man auch keine Preseason Spiele.
Die Spieler haben ein halbes bis dreieinhalb Jahre nie irgendeine Zone oder Presse trainiert, in der Defene könnte die Umstellung gar nicht größer ausfallen. Das führt dann dazu, dass es in der ersten Halbzeit (etwas überspitzt) dauernd nach 5 gegen 1 aussieht, weil 5 Gelbe noch total planlos einfach Richtung Ball rennen. Daraus entstand dann entweder der Steal oder der komplett freie Korbleger.
Dazu kam aber auch, dass Panellinios in Viertel 1-3 auch die verteidigten Würfe abartig gut getroffen hat. Nicht hübsch anzusehen, aber effektiv.Ich hoffe aber auch, dass das jetzt nicht jedes Spiel 40 Minuten lang so geht. Wäre dann genauso berechenbar und belastet nur unnötig die Kondition.
Sollte Schaffartzik jetzt ernsthaft der Heilsbringer in der Defense werden? Guter Scherz. Mindestens genauso langsam wie Marinovic und dazu noch viel unbeweglicher. Eine kleine Finte und der Gegner hat 2 Meter Platz. Zu seiner Offense braucht man wohl nichts sagen, wie eh und je ohne Spielaufbau. Fand ihn extrem schwach und die 10.5 Minuten überhaupt nicht gerechtfertigt.
Taylor war sofort da in der Defense mit viel Intensität, hat nen Steal in der eigenen Hälfte der Griechen geholt und ist perfekt fürs Fastbreakspiel geeignet, da schnell, athletisch und mit gutem Überblick (3 Assists!). Warum er nach 4 Minuten runter musste hab ich überhaupt nicht verstanden.
Mac wird seinen zweiten Frühling erleben. Das ist genau sein Spiel und man sieht ihm die Freude daran auch direkt an. Das Pech im Abschluss hat ihm gestern die Effektivität versaut, ansonsten schon ein sehr gutes Spiel von ihm.
Den Jenkins von gestern hab ich noch nie gesehen. Wie hat der denn bitte am Gegenspieler geklebt? Total geil, wird nur leider nicht so weiter gehen, da er so in der BBL jedes Spiel nach 20 Minuten mit 5 Fouls draußen ist. Dazu keine dummen gewzungenen Würfe. Wenn das keine Ausnahme war ist er unter Katzurin auf dem besten Weg zum 2007/2008er Jenkins.Ich finde die Ansätze gestern geben durchaus Anlass zu (bescheidener) Euphorie. Jetzt kommts drauf, ob man bis Mai die richtige Mischung als Alt und Neu findet und sich damit stabilisieren kann.
Die Stimmung war zumindest in der zweiten Halbzeit für die o2 echt ordentlich, vor allem auch dank Hulk-Pose von Schultze vorm Fanblock.
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Nur weil KM mal eine Presse hat spielen lassen heißt das noch lange nicht, dass er jetzt das Göttinger System übernehmen will. Ich habe das Spiel nicht gesehen und weiß nicht welche Art von Presse (Fullcourt, Mann Mann, Zone…) gespielt wurde, aber es gibt so viele verschieden Verteidigungsstrategien, da ist die Presse nur ein Teil davon. Ich persönlich finde es gut die Defense ab und zu mal zu wechseln. Dann weiß der Gegner nie, mit was er es zu tun bekommt