Deutsche Bank Skyliners e.V. 2009/2010
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Worin unterscheidet sich dieser Kader vom letztjährigen 2.-Regio-Eintracht-Kader?
Nowak in der Pro B? Das hat ja schon “Barth-Format” …
Ich find’s lustig und vor allem das so viel für die JUGEND gemacht wird
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Vielleicht mußman ja Papa Nowak was bieten, damit er weiter für wenig Geld bei den Skyliners arbeitet??
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@Basketballbasket
die Jugendlichen aus hessen wissen was bei Syl. los ist.
In Bremen wohl nicht. -
baba: Diesen “Zynismus” musst du auch nicht verstehen. Hier wird von zwei, drei Usern nur gehetzt, gemosert und keine konstruktiven, vor allem positiven Beiträge gebracht. Die haben wohl noch nicht verdaut, dass wir Pro B spielen! Ich kann dir nur sagen, lass dich überraschen, es wird gut und denke positiv, dauert ja nicht mehr lange.
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Wie ist denn das momentane “Standing” der Skyliners bei den Jugendspielern? Durch den tief besetzten BBL-Kader in der letzten Saison gabs ja nicht sonderlich viel Spielzeit für die jungen Spieler. Rächt sich das nun in der Zusammenstellung des Pro B Teams?
Oder liegt es eher daran, dass die Jugend von heute nicht mehr blind 6- bis 10-Jahresverträge unterschreiben und statt dessen lieber flexibel bleiben wollen?
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Ich denke, man sollte zuerst mal das BBL-Team und die Deutsche Bank Skyliners e.V. (Pro B-Team) getrennt sehen; hat also gar nichts mit der Zusammenstellung des Pro B-Teams zu tun! Denke, die sind recht gut aufgestellt. Natürlich unterschreiben die jungen Spieler keine langfristigen Verträge, werden aber auch dahingehend nicht gedrängt.
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Du stehst nicht zufällig bei der Wöbke-Truppe auf der Lohnliste??
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Ei, Schmiddi … Bluebell spielt nächste Saison Pro B - ganz einfach
Okay, mal ganz sachlich …
Die Skyliners haben ein Pro-B-Team. Das ist Profi-Basketball. Auch wenn die Spieler kein Geld bekommen. Wenn dort “Jugendliche” spielen, heißt das noch lange nicht, dass die Skyliners Geld, Trainerschweiß oder Infrastruktur aufgewandt haben, um die Jugend AUSZUBILDEN. Die Skyliners greifen lediglich auf - von anderen Vereinen ausgebildete - Spieler zurück. Punkt. Die Skyliners bieten Spielzeit in höherklassigen Ligen, um junge Spieler zu entwickeln, wobei Igor un Gregor schon etwas älter sind …mal so nebenbei … wenn jetzt vor Spielern mit Spielzeit gewunken wird, dann ist das - so meine Einschätzung - erst einmal wirtschaftliches Eigeninteressen der Skyliners. Denn zukünftig werden Deutsche benötigt, oder?
Mein spekulativ-subjektives Fazit:
Die Skyliners machen KEINE Jugendarbeit. Die Skyliners geben jungen Spielern Spielzeit aus Eigeninteresse.
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Das kann ich so nicht ganz unterschreiben Alex. Ich bin mir sicher, dass bei den Skyliners einige leute rumlaufen, denen es wirklich um die Entwicklung der jungen Spieler geht! Ich denke nicht, dass ein Wöbke wirklich soviel Geld für Trainer ausgibt, wie Stein und Starcevic usw. um ein bisschen Imageverbesserung zu betreiben….
Ausserdem bin ich der Meinung, dass es Stein wirklich darum geht ´junge Spieler zu fördern! wenn ihr euch mal angeschaut habt, was letzte Saison in der Regionalliga gemacht wurde, da haben in jedem Spiel sogar 15 jährige gespielt!
Die Sache ist nur, dass von Wöbke und ähnlichen, da wahrscheinlich nicht die nötige Unterstützung kommt!Ich denke übrigends nicht, dass einer der bisherigen ProB spieler auch nur eine BBL minute spielen wird! Ein Spieler wie Beck soll sich erstmal in der Pro B beweisen, immerhin hat er auf dem Level noch keinen Korb gemacht!
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Okay. Bin bei dir, wenn’s darum geht zu sagen, dass es einigen durchaus um die Jugend geht. Herr Stein mit Sicherheit …
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Aber solange wie du richtig sagst Wöbke immer nur kurzfristigen Erfolg sucht und sich nichtt um die Jugend kümmert und keine Jugendarbeit leistet soll man auch nicht von jugendarbeit bei Sykyliners sprechen.
Da Wöbke die Richtung vorgibt und sonst niemand.
Natürlich muss sich Stein um jugendliche kümmern.
Sonst ist Stein Arbeitslos. -
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Warum hat die Pro B Mannschaft mit der BBL Mannschaft gar nichts zu tun? Klar sind es 2 Mannschaften, aber man sieht am Beispiel von Filmore Beck doch auch, dass man sich durch die mögliche Doppellizenz (sei es nun nur das gemeinsame Training mit Profis und das Hineinschnuppern in die BBL mit ein paar Minuten Gesamtspielzeit in der Saison) einen Wettbewerbsvorteil verschaffen kann bzw. DAS einer der Gründe für junge Spieler ist, nicht bei Langen, Lich oder anderen Pro A/B Mannschaften zu unterschreiben. Zudem glaube ich nicht, dass es ein eigenes Management für die Pro B Mannschaft gibt, das sich eigenständig um Spieler und Sponsoren bemüht. Von daher gehören die beiden Mannschaften zusammen. Sportlich natürlich 2 Ligen, klar.
Wenn ich als junger Spieler mit ausreichend Talent nun die Möglichkeit habe in einem Pro B Team zu spielen, suche ich mir das Team mit der besten Perspektive heraus. Da könnte eine funktionierende Kooperation schon sehr wichtig sein. Ich denke nicht, dass Benzing und Spoden da so viel Werbung im Frankfurter Raum gemacht haben.
Gedrängt zu langen Verträgen wird natürlich keiner Aber man begrüßt es Der Fall Khartchenkov sagt Dir was oder? Ich konnte zudem mal mit nem 15jährigen Nachwuchsspieler sprechen, dem die Skyliners einen 10-Jahresvertrag angeboten haben. Ansonsten würden sich die Ausbildungskosten nicht rechnen, war das Argument.
Die Frage, ob das bei jungen Talenten eine Rolle spielt ist daher hypothetischer Natur. Die Antworten der Skyliners Supporter snd da genauso vorhersehbar wie die der Kritiker. Der Kader wird am Ende selbst die Antwort geben.
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Klar, erster Absatz stimme ich mit dir überein. Zweiter Absatz … Benzing und Spoden…Benzing hatte keine Lobby bei Didin (meiner Meinung nach mit Recht) und Spoden, nun, er hat es einfach im Endeffekt nicht gebracht in der 2. RL bei der Eintracht. Nun was Khartchenkov betrifft ist lange her. Heutzutage gehen die Verträge maximal 1-3 Jahre über die Runde. Und wie du so schön sagst: “Der Kader wird am Ende selbst die Antwort geben”
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Klar, erster Absatz stimme ich mit dir überein. Zweiter Absatz … Benzing und Spoden…Benzing hatte keine Lobby bei Didin (meiner Meinung nach mit Recht) und Spoden, nun, er hat es einfach im Endeffekt nicht gebracht in der 2. RL bei der Eintracht. Nun was Khartchenkov betrifft ist lange her. Heutzutage gehen die Verträge maximal 1-3 Jahre über die Runde. Und wie du so schön sagst: “Der Kader wird am Ende selbst die Antwort geben”
das mit spoden und vor allem benzing kann man aber so und so sehen…als junger spieler würde ich auch nicht nach frankfurt gehen, chancen bekommt man da nicht … die beispiele de mello (im letzten jahr), weber oder auch king am ende sind abschreckend!
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Also jetzt mal Butter bei die Fische: Es lag doch an den einzelnen Spielern selbst!!! Sie haben nicht überzeugt! De Mello hat nicht 100 % gebracht oder konnte nicht bringen (was ich eher glaube, der Wille war da). Hallo? Würdet ihr Spieler verpflichten, wo man menschlich, sportlich keine Zukunft sieht?
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Wenn ein de mello keine einsatz zeit bekommt und weiss das er bei einem fehler gleich wieder auf die bank muss steigert das nicht grade das selbstvertrauen . seht euch alex king an seit dem der in bonn ist finde ich seine leistung richtig stark .
und was man vom jugendkonzept der skys halten tut kann man ja sehen an zaper,kleemichen,taubert,mbemba und soweiter. jetzt währen sie bestimmt soweit um gute backups zusein wenn man mehr mit ihnen gemacht hätte .
die quittung dafür gibt es jetzt von den jugend spielern die wollen halt nicht zum pro b team . und womit mit recht .
bin trotzdem gespannt auf die neue saison .
lg
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Also jetzt mal Butter bei die Fische: Es lag doch an den einzelnen Spielern selbst!!! Sie haben nicht überzeugt! De Mello hat nicht 100 % gebracht oder konnte nicht bringen (was ich eher glaube, der Wille war da). Hallo? Würdet ihr Spieler verpflichten, wo man menschlich, sportlich keine Zukunft sieht?
klar vor ein bis zwei? (oder warens drei jahren?) war de mello richtig stark und dann war er ja auch im erweiterten em-kader…ich erinnere mich da an 15 punkte und 5/5 dreier in einem internationalen spiel. dann sanken letztes jahr seine einsatzzeiten unerklärlicherweise und anstatt auf ihn zu setzen, setzt man auf 5 andere guards…frankfurt und deutsche jugend, das passt nicht!
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Das der vom bösen Didin vertriebene King sich in Bonn unter dem “Playerscoach” Koch so toll entwickelt hat, kann ich auch nicht mehr hören. Ich empfehle mal einen Blick in die Stats, da kann man erkennen, dass King in Bonn Werte aufgelegt hat, wie er sie in Frankfurt in den Jahren zuvor durchaus auch hatte. Wenn jemand in Frankfurt genug Chancen bekommen hatte, sich durchzusetzen, dann mit Sicherheit Alex King.
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Alex: Die Skyliners machen KEINE Jugendarbeit. Die Skyliners geben jungen Spielern Spielzeit aus Eigeninteresse.
Selbst wenn es so wäre, wo siehst du denn da ein Problem???
Ich habe damit kein Problem.
Ich habe nur dann ein Problem damit, wenn jemand mit Halbwahrheiten hausieren geht. Die Skyliners schicken ein paar Studenten an die Grundschule. Stimmt. Das MU12-Projekt ist meines Erachtens kläglich gescheitert. Darüber muss sich aber jeder seine eigene Meinung bilden. Das war’s …
Du siehst, ich bin vollkommen entspannt
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@ Jens und BlueBell:
Warum hat die Pro B Mannschaft mit der BBL Mannschaft gar nichts zu tun? Klar sind es 2 Mannschaften, aber man sieht am Beispiel von Filmore Beck doch auch, dass man sich durch die mögliche Doppellizenz (sei es nun nur das gemeinsame Training mit Profis und das Hineinschnuppern in die BBL mit ein paar Minuten Gesamtspielzeit in der Saison) einen Wettbewerbsvorteil verschaffen kann bzw. DAS einer der Gründe für junge Spieler ist, nicht bei Langen, Lich oder anderen Pro A/B Mannschaften zu unterschreiben. Zudem glaube ich nicht, dass es ein eigenes Management für die Pro B Mannschaft gibt, das sich eigenständig um Spieler und Sponsoren bemüht. Von daher gehören die beiden Mannschaften zusammen. Sportlich natürlich 2 Ligen, klar.
Da Ihr beiden ja bei oben zitiertem Absatz einer Meinung seit, könnt Ihr mir mal bitte den Unterschied bzw. “Wettbewerbsvorteil” von Skyliners GmbH und e.V. zu Gießen/Lich verraten. Ich sehe ihn nicht bzw. halte ihn für verschwindend gering.
Außerdem möchte ich aus den kürzlich gemachten Erfahrungen darauf hinweisen, dass ein gemeinsames Management nicht nur Vorteile hat bzw. so was ganz schön in die Hose gehen kann.
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Training in der selben Halle, Infrastruktur im BCM, regelmäßiges gemeinsames Training mit den BBL-Profis, täglicher Kontakt ohne Reisen zum Kooperationspartner. Ein Management das entscheidet und das keine Rücksicht auf die Eigeninerteressen der zweiten Mannschaft nehmen muß.
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OK, Training findet nur bedingt in der selben Halle statt und meistens mit beiden Teams zusammen. Dafür trainieren beide Teams immer in der Halle, in der sie auch spielen (was sicherlich kein Nachteil ist). Die Infrastruktur im BCM kenne ich nicht, aber auch in Gießen gibt es die Möglichkeit kostenlos Fitness-, Krafttraining oder Erholungsmaßnahmen auch unter Anleitung/Einweisung/Betreuung durchzuführen und wenn ich mich nicht irre findet gemeinsames Training mit den BBL-Profis “täglich” statt (zumindest für die DL-Spieler). Täglichen Kontakt ohne Reisen gibt es auch hier (es sei denn jemand hält eine Entfernung von 10 bis 12 km für eine Reise bzw. wie weit ist denn die Entfernung vom BCM zur BSH?!). Und das Gießen im Ernstfall keine Rücksicht auf Licher Interessen nimmt, hat man glaub ich Anfang letzte Saison mehr als deutlich gesehen, oder?!
Wie bereits gesagt, ich halte den Unterschied bzw. Vorteil für sehr gering.
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Gießen halte ich auch nicht für schlecht aufgestellt in der Hinsicht. Es gibt sicher auch noch einzelne andere Beispiele, in denen eine Kooperation funktioniert. Aber es gibt eben auch viele Beispiele, wo es nicht funktioniert. Ein häufiges Problem ist z. B. daß einer der “Partner” Besitzansprüche an einen Spieler stellt - und dies nicht immer mit der optimalen Entwicklung und ebensowenig mit den Interessen des anderen Partners vereinbar ist. Eine zweite Mannschaft ist das imho immer besser. Vergleiche die GmbH/e.V.-Situation mal nicht mit Gießen/Lich sondern mit Skyliners/Langen (oder Kronberg oder Mainz) - also der bisherigen Situation in Rhein-Main. Außer Langen hatte keine andere Mannschaft (bisher) hiert den Anspruch, die Mittel und die Gelegenheit, die Pro-B Nische dauerhaft auszufüllen. Und Langens Profil wurde (ohne eigenes Zutun, wie andere erkannt haben) geschärft.
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Der Vorteil gegenüber Giessen/Lich sehe ich vor allem beim Image, gerade aus dem letzten Jahr. Natürlich kann man sagen, nun ist alles neu, aber dem Braten muss man auch erst einmal trauen.
Für richtig gute Deutsche Spieler ist es sicherlich einfacher, sich bei Giessen durchzusetzen. Bei den sehr jungen Spielern/Rohdiamanten ist die Kombination aber eher Skyliners Pro B / Eintracht 1. RL mit langfristiger Perspektive Skyliners BBL. In Lich wurde letztes Jahr die Mannschaft aus der 1. Regio zurück gezogen. Das Training war zumindest zu Saisonbeginn auch in der Pro A chaotisch. Ein kommen und Gehen an Spielern. Das Image muss man erst wieder los werden, dazu benötigt es mehr als 2-3 Pressemitteilungen. Wenn es dieses Jahr wieder geordneter zugeht, hat Gießen/Lich die besseren Möglichkeiten als Frankfurt. Aber auch Frankfurt kann das Jahr nutzen, um das Image aufzupolieren (Junge Spieler keine Chance bei Didin, nicht funktionierende Kooperation mit Langen).
Dass Spoden in der 2. RL versagt hat finde ich nicht. Wie früher schon mal erwähnt, hätte die Eintracht ohne Spoden nicht gegen Hanau gewonnen. Und mit diesem Sieg brüstet man sich doch. Spoden war immerhin Topscorer der Eintracht mit 18.7ppg. Ob er das Talent hat, mal BBL zu spielen, darüber lässt sich sicher streiten. Aber ob da ein Fabian Franke, Jan Novak (5.2ppg in der 2. RL), Jan Dolejsi (5.6ppg in der 2. RL) oder die anderen Spieler der Eintracht (die wohl den größten Anteil am neuen Skyliners B Team stellen) so vieles besser sind, bleibt dahin gestellt. Für die kommende Saison jedenfalls wäre Spoden eine Verstärkung für das Pro B Team gewesen. Darum hat man sich auch um ihn bemüht. Nur weil man ihn am Ende nicht bekommen hat, kann man ihm deswegen nicht das Talent absprechen…
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Training in der selben Halle, Infrastruktur im BCM, regelmäßiges gemeinsames Training mit den BBL-Profis, täglicher Kontakt ohne Reisen zum Kooperationspartner. Ein Management das entscheidet und das keine Rücksicht auf die Eigeninerteressen der zweiten Mannschaft nehmen muß.
reisen zum Kooperationspartner finde ich im Zusammenhang mit Gießen und Lich echt lustig.
Wisst ihr eigentlich das die Strecke Gießen Lich schneller und bequemer zu schaffen ist wie einmal durch Frankfurt zu kommen ?
Es wohnt ja nicht jeder Skyliners Spielerdirekt über dem BCM. -
@ Coach Gerrit: Meiner Meinung nach haben Giessen und Lich vielmehr mit dem Imageverlust aus dem letzten Jahr zu kämpfen. Das wiegt schwerer als jede Distanz zwischen Team A und B. In einem Jahr, wenn alles gut lief, wird Giessen / Lich sicher wieder eine bessere Adresse sein.
Wobei ich nicht sagen würde, dass die Skyliners das Nonplusultra sind. die richtig guten Talente kommen auch dort nicht hin. Das liegt wiederum an den Einsatzzeiten für deutsche Spieler unter Didin.
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@CoachGerrit: Das Training ist in der selben Halle. Das ist allemal näher als 10 km Überland oder durch die Stadt oder gar 50km oder mehr, wie bei anderen BBL/Zweitliga-Kooperationen. In der BSH findet eigentlich kein Trainig statt, außer vielleicht das ein oder andere “Eingewöhnungstrainig” damit die Spieler nicht beim ersten Saisionspiel zum ersten Mal in der Halle sind. Und es wird nicht jeder Spieler im Nordwestzentrum wohnen - aber eben doch Spieler wie Franke, die von außerhalb dazukommen.
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Armin Willemsen wird bei den Skyliners im Pro B Team Spielen.
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Hinsichtlich Otshumbe fällt die Entscheidung aber erst heute.