Regelfrage -- Einwurf an den Rücken des Gegenspielers
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Hallo,
ich habe am Wochenende eine Szene gesehen, von der ich dachte Sie sei verboten, allerdings war das meinen kompetenten Begleitern und den beiden Schiedsrichtern vor Ort so nicht geläufig.
Folgendes ist passiert. Spieler A von Team Weiß hat den Ball zum Einwurf unter dem gegnerischen Korb. Spieler B von Team Blau verteidigt mit dem Rücken zu Spieler B um das Spielfeld zu überblicken. Spieler A von Team Weiß wirft den Ball an den Rücken von Spieler B von Team Blau, kommt dann ins Spielfeld, holt sich den Ball und erzielt einen Korb.
Hier nun meine Frage: Ist das Regelkonform? Auf den ersten Blick sehe ich keinen Regelverstoß, allerdings hat sich in meinem Gedächtnis eingebrannt, dass dies nicht mehr erlaubt sei. Ich bitte um Aufklärung.
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Absolut legal, sieht man ja auch immer mal wieder (und nicht nur in der NBA). Wichtig ist eben nur, dass (wie ja auch beschrieben) der Einwerfer vorher wieder das Spielfeld betritt, bevor er den Ball wieder berührt.
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Absolut legal, sieht man ja auch immer mal wieder (und nicht nur in der NBA). Wichtig ist eben nur, dass (wie ja auch beschrieben) der Einwerfer vorher wieder das Spielfeld betritt, bevor er den Ball wieder berührt.
… und (der Vollständigkeit halber erwähnt) natürlich, dass man dem Gegenspieler nicht weh tut.
(Ich würde mir jedenfalls vom Schiedsrichter wünschen, dass er einschreitet, wenn der Einwerfer dem Gegenspieler den Ball voll an den Hinterkopf wemmst. …) -
… und (der Vollständigkeit halber erwähnt) natürlich, dass man dem Gegenspieler nicht weh tut.
(Ich würde mir jedenfalls vom Schiedsrichter wünschen, dass er einschreitet, wenn der Einwerfer dem Gegenspieler den Ball voll an den Hinterkopf wemmst. …)Absolut…das wäre dann als Foul zu werten.
Aber trotzdem finde ich diese Aktion zu streetball-lastig und finde, das sie nichts mit dem Teambasketball zu tun hat, der in der Halle gespielt wird. Man könnte es zwar laufen lassen, aber zus. mit der freundlichen Bitte, das nächste Mal doch “normal” einzuwerfen…
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Nun gut, ganz fair ist es vielleicht nicht, aber es gibt immer wieder Situationen, in denen ein Verteidiger dermassen schläft, dass es den Einwerfer geradezu herausfordert. Und ab einem gewissen Level muss ich als Verteidiger auch mit so etwas rechnen.
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In den unteren Spielklassen sieht man das häufiger
Aber da schläft ja meist ja auch die komplette Verteidigung und da wäre es fast eine Sünde, das nicht auszunutzen xD
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Zugegeben nicht unbedingt höflich, allerdings auch alles andere als unsportlich. Und was ist, wenn sich in 5 Sek. keine vernünftige Anspielstation findet, weil zu gut verteidigt wird oder die eigenen Kollegen erst mal “ausschlafen”? Clevere Spieler kommen dann halt mal auf solche Ideen
Dass es sich um eine Regelwidrigkeit handeln soll, lese ich hier zum ersten Mal… Ich finds jedes Mal witzig, wenn dann mal “alle paar Jahre” einer so frech ist
Zum Vergleich, sowas ähnliches gibts im Fußball regelmäßig zu sehen: Gegenspieler anspielen, um selbst Einwurf oder Ecke zu kriegen… Im BB ist es halt die “Reverse Version” davon! -
@MAG:
Aber trotzdem finde ich diese Aktion zu streetball-lastig und finde, das sie nichts mit dem Teambasketball zu tun hat, der in der Halle gespielt wird. Man könnte es zwar laufen lassen, aber zus. mit der freundlichen Bitte, das nächste Mal doch “normal” einzuwerfen…
Meinst du das an den Rücken werfen oder volle Pulle an den Hinterkopf? Beim Teambasketball ist es nunmal so, das im Feld 4 gg 5 verteidigt wird und wenn man dann noch gefahrlos den Blick ins Felden wenden dürfte, fände ich das schon eine deutliche Veränderung der Dynamik und würde mich daher über eine Aufforderung mein regelkonformes Verhalten einzustellen doch einigermaßen wundern.
Wäre der Ball an den Kopf eigentlich ein persönliches Foul (Kontakt) oder ein T?
Was meiner Meinung auch gehen könnte ist den Gegner bei aufgenommenen Dribbling “abzuwerfen” und weiter zu dribbeln, aber da bin ich mir nicht sicher.
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@xylophon: Ich meinte nur die “Einwurfaktion”. Sicher hast Du Recht, das man beim Einwurf 4 gegen 5 steht. Aber man könnte, was extrem wenig angewendet wird, in den Meisten Fällen als Einwerfer auf der ganzen Baseline runterlaufen…;-)
Gezieltes Abwerfen ist aber Mal mindestens ein T - wenn es gegen den Kopf geht mMn sogar eher U!
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Wäre der Ball an den Kopf eigentlich ein persönliches Foul (Kontakt) oder ein T?
Müsste ein T sein, da das Spiel ja in diesem Moment nicht läuft.
Also wenn ein Spieler einem anderen den Ball absichtlich gegen den Kopf “donnert”, wie es vorhin hieß, wäre das für mich eine klare Tätlichkeit mit einem disqualifizierenden Foul zu sanktionieren.
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@MAG:
Aber man könnte, was extrem wenig angewendet wird, in den Meisten Fällen als Einwerfer auf der ganzen Baseline runterlaufen…;-)
Ob das “in den meisten Fällen” so ist, darüber kann man streiten. Das darf er nämlich nur nach einem Feldkorb oder einem erfolgreichen Freiwurf. Ansonsten muss er den Einwurf da ausführen, wo die Regelübertretung begangen wurde bzw. er den Ball vom SR übergeben bekommen hat - und darf sich höchstens einen Meter zur Seite bewegen.
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@MAG:
Aber man könnte, was extrem wenig angewendet wird, in den Meisten Fällen als Einwerfer auf der ganzen Baseline runterlaufen…;-)
Ob das “in den meisten Fällen” so ist, darüber kann man streiten. Das darf er nämlich nur nach einem Feldkorb oder einem erfolgreichen Freiwurf. Ansonsten muss er den Einwurf da ausführen, wo die Regelübertretung begangen wurde bzw. er den Ball vom SR übergeben bekommen hat - und darf sich höchstens einen Meter zur Seite bewegen.
Absolut richtig!
Deswegen ja auch in den meisten - ok, in manchen - Fällen…aber trotzdem wird dieses Mittel extrem selten angewendet. Sehr hilfreich beim Einwurf gegen eine Presse.Schrittfehler beim Einwurf - auch nice…;-)
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Ein leichtes Anspiel auf den Rücken des Verteidigers und dann den Ball wieder aufnehmen, wenn man bereits wieder im Feld ist, ist völlig legitim und auch schon ab und an praktiziert. Da ist der Verteidiger selbst Schuld, wenn er sich so dilettantisch anstellt.
Ein absichtliches “Donnern” an den Hinterkopf ist für mich grob unsportlich und mE dann ein D. Da lasse ich mich aber gerne eines besseren Belehren, sofern es nicht stimmt.
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Wäre der Ball an den Kopf eigentlich ein persönliches Foul (Kontakt) oder ein T?
Müsste ein T sein, da das Spiel ja in diesem Moment nicht läuft.
Ob das Spiel läuft, oder nicht ist für die Frage U oder T völlig unerheblich.
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Wäre der Ball an den Kopf eigentlich ein persönliches Foul (Kontakt) oder ein T?
Müsste ein T sein, da das Spiel ja in diesem Moment nicht läuft.
Also wenn ein Spieler einem anderen den Ball absichtlich gegen den Kopf “donnert”, wie es vorhin hieß, wäre das für mich eine klare Tätlichkeit mit einem disqualifizierenden Foul zu sanktionieren.
Würde ich auch so werten, hatten wir vor Jahren auch mal in einem Spiel, da ging es sogar so weit das vom Schiri auf dem Spielberichtsbogen juristische Schritte gegen den Spieler empfohlen wurde, hatte aus kürzester Entfernung voll abgezogen, natürlich sei ihm der Ball aus der Hand gerutscht. Hat der Schiri aber nicht so gewertet damals und das wohl auch zurecht.
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Persönliches Foul oder unsportliches Foul geht nur MIT Körperkontakt…. wenn ich jetzt auf die Schnelle nicht völlig daneben liege… alles andere ist T oder D
Und das was @Whisky beschrieben hat, könnte ich gewesen sein…
Hab vor 2 oder 3 Jahren einen Spieler disqualifiziert weil er dem Gegner aus 30cm Entfernung den Ball voll ins Gesicht geworfen hat… -
und dann gibt es doch noch das lustige Einwurf-Spielchen, bei dem der Einwerfer (nachdem er den Ball vom Schiri erhalten hat) den Ball hinter der Linie noch einem Mitspieler übergibt und selbst ins Feld läuft und ihn dort wieder erhält. So oder ähnlich hab ich das auch schon gesehen - ist das regelkonform nach aktuellen Regeln ?
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und dann gibt es doch noch das lustige Einwurf-Spielchen, bei dem der Einwerfer (nachdem er den Ball vom Schiri erhalten hat) den Ball hinter der Linie noch einem Mitspieler übergibt und selbst ins Feld läuft und ihn dort wieder erhält. So oder ähnlich hab ich das auch schon gesehen - ist das regelkonform nach aktuellen Regeln ?
Nein, weil er den Ball vom Schiri erhalten hat. Danach hat er max 5 Sekunden Zeit, den Ball ins Spiel zu bringen und sei es mit Hilfe des gegnerischen Rückens.
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und dann gibt es doch noch das lustige Einwurf-Spielchen, bei dem der Einwerfer (nachdem er den Ball vom Schiri erhalten hat) den Ball hinter der Linie noch einem Mitspieler übergibt und selbst ins Feld läuft und ihn dort wieder erhält. So oder ähnlich hab ich das auch schon gesehen - ist das regelkonform nach aktuellen Regeln ?
Nach dem Korberfolg darf der Einwerfer zu einem Mitspieler hinter der Linie passen, der dann den Einwurf vornimmt…
Gab’s zumindest mal, weiß aber nicht, ob das noch erlaubt ist…
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Ja, das ist ja was anderes…er hat geschrieben, nach dem er den Ball vom Schiri erhalten hat. Da ist der Einwerfer festgelegt und die 5 Sekunden laufen.
Nach Korberfolg darf man dieses Spielchen machen, ebenso wie (siehe weiter oben) an der ganzen Baseline entlang laufen. -
genau das hatte ich gemeint - hinter der baseline wird der Ball einem Mitspieler zugepasst - habe ich das richtig verstanden, dass das nur nach Korberfolg möglich ist und nicht bei Ballübergabe durch den Schiedsrichter ? Ist ein wenig offtopic, aber es fiel mir grade ein, dass ich das mal gesehen hatte.
Den Ball an den Rücken des gegnerischen Verteidigers spielen ist eine blöde Situation für den Verteidiger und eigentlich ist er selbst schuld, weil er falsch steht wenn er den Ball nicht sieht, aber ich persönlich finde es unfair, auch weil es den Gegner düpiert. Es ist auch nicht vergleichbar mit dem Fußball, wo das üblich ist, bei einer Ecke den Gegner anzuspielen. Das gibt es beim Basketball ähnlich an den Linien.
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Ja, so ist es:
Wenn der Ball vom SR “persönlich” übergeben wird, dann ist der Ort festgelegt (plus minus 1 Schritt). Ausnahme Einwurf zum Viertel / nach T oder U an der Mittellinie: Hier ist der Ort defintiv festgelegt und er darf nicht verändert werden,
Nach Korberfolg darf der Einwerfer dagegen auf der ganzen Baseline entlanglaufen, um seinen Ort zu für den Einwurf zu suchen. In beiden Fällen zählen 5 Sekunden.Nochmal zum Einwurftrick (eigentliches Thema):
Es ist nun Mal so, das viele Coaches beim Einwurfsystem es so beibringen, das man vor dem Einwerfer in den Raum blickt und nicht den Einwerfer ansieht. Somit ist der Rücken dem Einwerfer zugewandt und die Situation für den “Trick” perfekt. -
@MAG:
Ja, so ist es:
Wenn der Ball vom SR “persönlich” übergeben wird, dann ist der Ort festgelegt (plus minus 1 Schritt). Ausnahme Einwurf zum Viertel / nach T oder U an der Mittellinie: Hier ist der Ort defintiv festgelegt und er darf nicht verändert werden,Mit welchem Fehler wollen wir anfangen? Nehmen wir den einfachen: Auch bei einem Einwurf an der Mittellinie nach T, U, D oder eben zu Viertelbeginn darf der Einwerfer einen seitlichen Schritt machen.
Zum “Einwurfspielchen” oder wie es einige nennen: auch hier gibt es Fälle, bei denen der Schiedsrichter den Ball übergeben hat und dies trotzdem möglich ist, nämlich IMMER , wenn vorher ein Korberfolg war (klassische Beispiele: Einwurf nach Auszeit, wenn zuvor ein Korb erzielt wurde, Spielerwechsel nach erfolgreichem letzten Freiwurf, Spielunterbrechung nach Korberfolg, weil z.B. gewischt werden muss, sich ein Spieler verletzt hat oder ermahnt werden soll etc. pp.). Ebenso gilt dies nach Goaltending oder Stören des Balles durch einen Verteidiger. Auch hier wird der Ball vom Schiedsrichter übergeben, aber der Einwerfer darf sich auf der ganzen Breite der Baseline bewegen und sogar den Ball zu einem Mitspieler hinter der Grundlinie passen, sofern keine 5-Sek-Regelübertretung begangen wird.So, genug Off-Topic…
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@b-ballmvp:
Persönliches Foul oder unsportliches Foul geht nur MIT Körperkontakt….
Wo ich so drüber nachdenke: Weiß 9 springt hoch zum Korbleger, Schwarz 10 springt hoch zu Block. Weiß 9 drückt den Ball gegen die Hüfte von Schwarz 10 und nutzt dann den Platz zum erfolgreichen Korbleger.
Offensivfoul?
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Hat mit dem Thema zwar nix zu tun, aber ja: Offensivfoul, was sonst?
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ziemlich geniale Körperbeherschung, mir fällt es sehr schwer mir das vorzustellen. Wenn der Kontakt sanft aufgebaut wird wie beim Situation schlechten “hochziehen” des Ball bei den mann an Verteidiger hängen bleibt - aber irgendwie noch die Ballkontrolle behält und schiebt wäre es gefüllt bei mir legal.(Für normal gilt kein Kontakt kein Foul) Und selbst ohne für nen Korbleger abgehoben zu sein, ist schieben mit den Ball eher ne einladung zum Steal als die Chanche sich platz zu machen.
Da man aber sehr wahrscheinlich durch drücken allein nicht genug kraft hätte, und ich mir das am ehesten bei einen Schlag vorstellen kann wäre es für mich dann kein normales Foul mehr.
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Man könnte auch sagen der Ball hat Kontakt mit dem Körper des Verteidigers… somit Körperkontakt
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Mit welchem Fehler wollen wir anfangen? Nehmen wir den einfachen: Auch bei einem Einwurf an der Mittellinie nach T, U, D oder eben zu Viertelbeginn darf der Einwerfer einen seitlichen Schritt machen.
Înteressant, wusste ich noch nicht. Das müsste aber doch dann auch zum Rückspiel führen, wenn der Einwerfer die “Zwitterposition” (Mittellinie zwischen den Füssen)Richtung Vorfeld verlässt und dann ins Rückfeld passt, oder?
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Mit welchem Fehler wollen wir anfangen? Nehmen wir den einfachen: Auch bei einem Einwurf an der Mittellinie nach T, U, D oder eben zu Viertelbeginn darf der Einwerfer einen seitlichen Schritt machen.
Înteressant, wusste ich noch nicht. Das müsste aber doch dann auch zum Rückspiel führen, wenn der Einwerfer die “Zwitterposition” (Mittellinie zwischen den Füssen)Richtung Vorfeld verlässt und dann ins Rückfeld passt, oder?
Entscheidend ist die Ausgangsposition des Einwurfs, und die ist in “Zwitterstellung”.
Wenn ich einen Einwurf im Vorfeld nahe der Mittellinie habe, darf ich ja auch einen Schritt zur Seite machen und könnte somit im Rückfeld stehen - denn Ball darf ich aber trotzdem nicht ins Rückfeld einwerfen, ohne eine Rückspiel-Regelübertretung zu begehen.