ALBA Berlin vs. Regal FC Barcelona
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On 2009-02-27 16:08, G-Mob wrote:
On 2009-02-27 16:02, JaRu wrote:
Danke an den/die Diebe, die wieder einmal Doppelhalter haben mitgehen lassen. Glück gehabt, wenn wir dich/euch erwischt hätten, hättest du statt des bunten, kreativen Stofffetzen zwei blaue Augen mit nach Hause genommen.Gewaltandrohung? Geh doch zum Fußball ey!
Diebstahl ist auch beim Fußball ein Verbrechen!
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On 2009-02-27 14:17, baba wrote:
Das einzige was ich schade finde ist, daß bei so einem Gegner die Halle nicht ausverkauft ist.stimmt, kann ich auch nich so recht nachvollziehen, obwohl ich fand, dass die stimmung für “nur” 10000 doch ziemlich gut war.
anschutz hat die oberen ränge (bis auf block 401-407) erst zwei tage vorm spiel freigegeben soweit ich das mitbekommen habe, hat sicher auch etwas dazu beigetragen, dieses seltsame verkaufsverhalten ist auch ein grund mehr weswegen ich die max schmeling halle vermisse. -
Verkehrte Welt. Verständnis aus Bamberg, dafür sinnfreie Prekariatsposts aus Hessen, die sich größtenteils mit sich selbst, jedenfalls nicht miit dem Spiel beschäftigen (ist auch genau das, was ich schon früher angemerkt hab - für manchen gehts nur marginal um Basketball). Naja, die Situation als Teilnehmer der Euroleague ist natürlich auch nicht jedem geläufig, der sich hier äußert - wäre auch schwierig, ne Busfahrt nach Barcelona zu organisieren, wenns nicht mal nach Ludwigsburg klappt
Dem Kosmonauten ein ausdrückliches Danke für den Verzicht auf dumme Kommentare und das zum Ausdruck gebrachte Verständnis.
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On 2009-02-27 16:02, JaRu wrote:
Danke an den/die Diebe, die wieder einmal Doppelhalter haben mitgehen lassen. Glück gehabt, wenn wir dich/euch erwischt hätten, hättest du statt des bunten, kreativen Stofffetzen zwei blaue Augen mit nach Hause genommen.Es sei mir ein kurzer Hinweis gestattet, dass sich mein Username von einer gewissen Fähigkeit AUF dem Court ableitet.
Obwohl ich mit der muskelanspannenden Hausfrau (“We can do”) die ich gestern in die Höhe recken durfte bestimmt ordentlich Punkte bei meinen weiblichen Bekanntschaften hätte sammeln könnenNavarro ist zweifelsohne ein brillianter Spieler. Genausowenig wie ich daraus schließe dass er ein brillianter Mensch ist, schließe ich aus seinem dreckigen Courtcharakter auf sein Wesen im Privatleben. Neu ist das ja nicht - ich hätte ihm gestern einfach gerne einen Zwangsurlaub in Griechenland geschenkt, dort wird er ungefähr so verehrt wie 20*(Steffen Hamann + Uvis Helmanis + Dirk Bauermann) in ihren Bamberger Glanztagen bei den Berlinern.
Mir fällt es weiterhin leicht in den Top 16 unenttäuschbar zu sein. Zumindest mit 24 Stunden Abstand kann ich mich einfach nur freuen solch einen Qualitätsbasketball wie ihn Barca gestern gezeigt hat live erleben zu dürfen.
Ich freu mich auf Sekulic. Ein BigMan mit diesem Ballhandling wird mir noch öfter ein Lächeln ins Gesicht zaubern.
@Schello: Ich hab bei unserem “der-hat-schon-einen-in-der-Buxe”-Steffen schon eine Veränderung wahrgenommen. Auch ganz ohne dirty Navarro. Und dafür hat er meinen vollen Respekt.
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ich finde mit 10000 kann man bei der tippoff zeit durchaus zufrieden sein. es gibt sicher einige, jüngere und ältere, für die die zeit einfach zu spät ist.
für den notorischen erfolgsfan war die niederlagenwahrscheinlichkeit zu groß, und wenn man dann die möglichkeit hat statt an einem nassen donnerstagabend vor die tür zu gehen sich aufs sofa zu legen, von der liebsten die füße massieren zu lassen und dabei das spiel zu sehen wird das sicher auch noch drei bis fünf abgehalten haben, denen das Bier in der O2 eh zu teuer ist.ich denke das man kann mit der zuschauerzahl in der O2 durchaus zufrieden sein. der erste hype ist vorbei und trotzdem noch weit mehr als in der ausverkauften msh ist doch eine schöne bilanz.
ist der spielbeginn eigentlich duch ausschreibung oder reglewerk vorgegeben, oder legt den das heimteam fest?
die stimmung fand ich gestern eigentlich eher sehr verhalten. natürlich ist us der zahn auch sehr früh und sehr gründlich gezogen wordenfür mich war die wahrgenomme stimmung der leute beim rausgehen ziemlich difus “zufrieden kann man nicht sein, aber schönes spiel von barca und alba hat halt gemacht was es kann”
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On 2009-02-27 17:39, BerlinAir wrote:
Naja, die Situation als Teilnehmer der Euroleague ist natürlich auch nicht jedem geläufig, der sich hier äußert - wäre auch schwierig, ne Busfahrt nach Barcelona zu organisieren, wenns nicht mal nach Ludwigsburg klapptIch persönlich würde nach Barcelona auch eher fliegen. Ist schneller und so. Und ansonsten: Von Gießen aus ist man schon ins Ausland zum Basketball spielen gefahren, da durfte man in Berlin nicht mal von Friedrichshain nach Kreuzberg…
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SO mit genug Abstand fällt es mir leicht heute zu sagen, naja man hat ja nicht gegen irgend jemanden verloren.
Aber gestern war ich schon schwer enttäuscht, wahrscheinlich einfach durch die SPiele gegen Tau und Real usw zu sher verwöhnt gewesen, auf der anderen seite finde ich, dass 21% Wurfquote zur HZ auch nicht normal ist, und wenn man einfach ein paar mehr Würfe getroffen hätte, und da waren freie dabei trotz der starken Defense der Spanier, hätte man es vll spannender gestalten können.Aber sei es drum, letztlich bleibt das Gefühl, ALBA kann mehr als in der 1 HZ gezeigt und ich hoffe das gleich morgen dafür die Bestätigung kommt, Frankfurt darf gerne wie am Mittwoch spielen, dann muss man ja nur Roller ausschalten dann läuft es
Nein spass aber wirklich überragend fand ich sie jetzt nicht, da rennen noch ein paar Spieler ihrer Form hinterher, nur bei uns auch Ansu???Was mich aber vielmehr aufregt ist dieses Wechselverhalten unseres Trainers? Hat der schonmal was von Spontanität gehört?
Immer wieder dieses “Same Procedure as every game”
Nervt gewaltig und macht das ganze so vorhersehbar. *kotz
Aber falscher fred.Und zu Sekulic sei gesagt ich habe die Wiederholung noch nicht gesehen, aber sein geiler Move als Einstand sah verdammt Schrittfehlerverdächtig aus, und trotzdem der wird uns bestimmt noch viel Spaß bereiten, hat er doch bei 6 min weniger spielzeit doppelt so viele Rebs wie Chubb und genauso viele Punkte gemacht.
Und zur Auswechslung er wollte wohl ausgewechelt werden.So long……
@ Limitless nö aber von Kreuzberg nach Friedrichshain
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Ich war begeistert von der Leistung der Berliner Mannschaft. Kampfgeist, Defense, Zusammenspiel und selbst Umsetzung der Offensivsysteme war mit das beste was ich von einer deutschen Mannschaft bisher gesehen habe. Leider hat Barcelona in der ersten Halbzeit absolut Weltklasse verteidigt. Die verteidigen im Kollektiv bis 2 Meter hinter die 3er-Linie und trotzdem gibt es für niemanden Platz. Sowas hab ich noch nie gesehen. In Halbzeit 2 konnten die Spanier etwas Gas rausnehmen.
PS: Die Entwicklung von McElroy in Berlin ist unglaublich. In Köln war er stark, jetzt ist er ein Allrounder auf europäischem Topniveau.
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Die meisten Berliner bejubeln hier ja noch alles…… egal, ob sie voll eins auf die Schnauze bekommen.
Das Spiel war elendig langweilig, weil Berlin nur ein unterhaltsamer Spielball von Barcelonas Spielkultur war.
Nur weil Barca im letzten Viertel ihre Backups und Jugendspieler aufs Feld schickten, konnte Alba das Ergebnis im unteren Bereich einer blamablen Vorstellung halten.
Schade für Fernsehgucker… sollten hier nicht potenzielle “Neukunden” aquiriert werden…sind das nicht die Intentionen einer solchen Übertragung?
Naja… Hauptsache man redet alles schön und gewinnt gegen die Provinz in Deutschland.
Aber selbst da lassen sie Federn.Alba in der Euroleague… ist ja schlimmer als Eulen nach Athen getragen.
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Zu bejubeln gibt es aus Berliner Sicht nichts - außer des Erreichens dieser Runde.
In HZ 1 sah man, was Berlin noch zu einem tatsächlichen Top16-Team in Europa fehlt -> eine ganze Menge.
Andererseits sieht man auch, welche Entwicklung Alba Berlin unter LP genommen hat, im Groben und Ganzen: stetig aufwärts.
Da mögen manche jetzt nicht mitgehen wollen, weil sie persönliche Animositäten in jede Analyse eines jeden Spiels tragen wollen.Nur, welcher Albatrainer war ohne Fehl und Tadel?
Pesic verbrauchte schließlich mehr Geld als er hatte, Muki schaffte nicht die Abkehr vom Vorhandenen (den Generationswandel bei Spielern und Taktik) , Rödl war zu früh dran und verfolgte jährlich ein neues, konträres Konzept (auch wegen der Ungeduld der Geldgeber/Entscheider)- und LP setzt das -sein- Konzept über die -möglicherweise- anderen -noch besseren- Fähigkeiten seines Personals, und verzichtet gegen erklärten Fan-Rat darauf, auf den Pass bei den Einwechselungen zu schauen.
Lustig ist es dann aber, wenn zum x-ten Mal verlangt wird, dass “um die Spieler zu schonen” doch gefälligst Zwiener und Herber spielen sollten, wenn der fleißigste Albatross (Jacobsen) gestern mal gerade auf 30 Minuten kommt. Man dürfte annehmen, die Spieler trainieren darauf, 40 Minuten durchspielen zu können, da sollten 30 Minuten gegen Barca niemanden überfordern…
Zudem haben eben diese Spieler (- Sekulic + Femerling)von gestern Abend immerhin 6 Monate und mehr auf eine solche Begegnung hin gearbeitet, da lässt man sicher als “Trainerdank” diese Spieler möglichst lange auf der Bank sitzen, um sich auf der Bank bei eben diesen Spielern bedanken zu können.
Alba war schwach gestern Abend, man hat viele Wurfgelegenheiten in HZ 1 nicht genutzt, Barcelona wollte sich nicht eine weitere Halbzeitblöße wie im Hinspiel geben.
So kommt ein Spiel heraus, in dem nur ein Team glänzen kann, wenn es will. Und wenn Alba mal dasselbe Geld wie Real, Makkabi oder Barcelona zur Verfügung hat, dann kann man auch mal von mehr als dem Top16 träumen.
Schön, dass solche Spiele mal im FreeTV kommen, schade, dass eines der gezeigten Teams doch meist deutlich hinterher hängen muss.
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Ähem, in Barcelona oder Madrid spielen doch jetzt nicht deswegen soviele Europäer, weil sie die ehemals dort agierenden Amerikaner verdrängt haben, sondern weil diesen Teams a) genügend Geld zur Verfügung steht, um nahezu jeden Spieler zu kaufen, und b) weil diese Teams aus Ländern stammen, in denen x-fach mehr Geld für diese Sportart zur Verfügung steht (mit allen Konsequenzen, was Tradition, Anzahl und Qualität des Nachwuchses angeht.).
Und wenn ich genügend Geld für alles und jedes habe, dann kann ich mir eben aussuchen, ob ich mein Geld in Europäer oder in Amerikaner stecke.
Die teuersten Spieler bei Alba waren idR immer Amerikaner, weil es davon eben mehr als genug gibt.
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Ähem, in Barcelona oder Madrid spielen doch jetzt nicht deswegen soviele Europäer, weil sie die ehemals dort agierenden Amerikaner verdrängt haben, sondern weil diesen Teams a) genügend Geld zur Verfügung steht, um nahezu jeden Spieler zu kaufen, und b) weil diese Teams aus Ländern stammen, in denen x-fach mehr Geld für diese Sportart zur Verfügung steht (mit allen Konsequenzen, was Tradition, Anzahl und Qualität des Nachwuchses angeht.).
Und wenn ich genügend Geld für alles und jedes habe, dann kann ich mir eben aussuchen, ob ich mein Geld in Europäer oder in Amerikaner stecke.
Die teuersten Spieler bei Alba waren idR immer Amerikaner, weil es davon eben mehr als genug gibt.
Schon klar der Aspekt mit dem Geld. Aber warum spielen dann keine Amis bei Barca und Madrid, gerade weil Geld keine Rolle spielt.
Und ein Qualitätsproblem haben sie deshalb ja nicht wirklich. Im Gegenteil.
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Also ich muss schon sagen, wer das Spiel nicht selbst live gesehen hat, könnte basierend auf den Schwärmereien von Barca glatt denken, da hätte eine Ansammlung von Göttern Basketballschuhe angezogen und wäre in Berlin angetreten.
Da bin ich schon sehr überrascht, außer einer zugegebenermaßen sehr aggressiven, schnellen und in der Zone extrem präsenten Verteidgung hat Barca doch nun wirklich nichts gezeigt, was man nicht auch bei anderen Teams, die ums Viertelfinale spielen reihenweise sieht. In der Offense agiert man neben den für Europa typischen “Dreiern bis zum Abwinken” im Set Play nahezu nur mit Side- und ab und an mit High-Screens, die dann eben in den üblichen Varianten (Abrollen zum Korb, Popout des Screeners oder einem Sprungwurf des Ballträgers) enden. Natürlich ist die sichere und nahezu 100%-ig richtige Wahl der jeweils besten Option beeindruckend, aber mal angenommen ein NBA-Fan verirrt sich zu diesem Spiel und ist gespannt auf den auch hier im Forum immer so hochgelobten und taktisch und vom Spielverständnis her angeblich soviel besseren Teambasketball als in der NBA. Sorry, aber derjenige wird doch nur kopfschüttelnd vor dem TV sitzen können und sich fragen, warum die Utah Jazz in Berlin spielen, denn dieses Pick-and-Roll am Fließband bieten die Jungs aus dem Mormonenstaat seit J. Sloan in Zusammenarbeit mit Phil Johnson dort das Zepter schwingt.
Barca ist sicherlich eines der besten Teams in Europa, aber wie man angesichts der Vorstellung von Donnerstag etwas von “Basketballballett” oder “genau darum schaue ich seit X Jahren keine NBA mehr” schreiben kann, ist mir ein wirkliches Rätsel. Eine Offenbarung von unbeschränkter Kreativität und ausgefallenem Set Play war da nun wirklich nicht zu erkennen und was ALBA an dem Abend angeboten hat, passt vielleicht auf den Freiplatz nach Harlem, aber sicherlich nicht in eine professionelle Basketballliga, schon gar nicht wenn so wenig individuelle basketballerische Klasse dahinter steht, die dann wenigstens noch für etwas Spektakel hätte sorgen können.
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Also das kann ich nicht teilen. “Dreier bis zum abwinken” müssen auch erst mal getroffen werden.
Und die Athletik und Schnellikeit der großen Spieler bei Barca fand ich dann doch sehr beeindruckend.
NBA hin oder her. Nicht zuletzt Barca und Madrid ist für mich ein Beleg dafür, warum amerikanische Spieler nicht mir so dominant in Europa sind, wie sie es mal waren. -
On 2009-02-28 21:08, Chilli wrote:
Also das kann ich nicht teilen. “Dreier bis zum abwinken” müssen auch erst mal getroffen werden.
Und die Athletik und Schnellikeit der großen Spieler bei Barca fand ich dann doch sehr beeindruckend.
NBA hin oder her. Nicht zuletzt Barca und Madrid ist für mich ein Beleg dafür, warum amerikanische Spieler nicht mir so dominant in Europa sind, wie sie es mal waren.Ich wollte hiermit keinesfalls die Leistung von Barca schlechtreden, sondern nur feststellen, dass dies ein vollkommen durchschnittliches Spiel für ein Topteam in Europa war. Durchschnittlich was die Defense angeht (Zone dicht machen, aggressiv am Perimeter), durchschnittlich was die Spielanlage angeht (sehr viel Pick and Roll, auch bei den Big Man häufig eine Fokussierung auf das Outside Game, verhältnismäßig viele Dreier in Relation zu Würfen aus dem 2-Punkte-Bereich) und durchschnittlich was die individuellen Vorstellungen der Spieler angeht. Einzig herausragend war die Dreierquote von Navarro mit 4/5 (der Rest des Teams traf mit 5/14 eher schwach), der es sichtlich genießt wieder ein unumstrittener Topstar und kein durchschnittlicher Mitläufer in der NBA zu sein.
Ein Vergleich von NBA und Europa macht ohnehin keinen Sinn, da hier v.a. zu viele persönliche Vorlieben und Abneigungen eine Rolle spielen (das habe ich noch nie verstanden, denn beides bietet auf seine Art guten Sport und/oder Unterhaltung), aber wenn du bei den Big Men von Barca “beeindruckende Athletik und Schnelligkeit” siehst und hier im Forum weitgehend von Navarro geredet wird, als wäre er neben einem arroganten Arschloch die Krone der Shooting Guard-Schöpfung, dann kann dies nur daran liegen, dass der Einblick in die NBA gänzlich fehlt oder durch Antipathie vernebelt ist. Ich habe Navarro in der NBA genau beobachtet und die Liste der Spieler, die ihm seine Grenzen aufgezeigt haben, liest sich nicht nur wie das Who-Is-Who der NBA-Gilde, da ist auch genug Durchschnitt dabei, der trotzdem bei einem Engagement in Europa wohl nicht gerade deine These der weniger dominanten Amerikaner unterstreichen würde.
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Derart druckvolle Deny-Verteidigung bis zwei Meter vor den Halbkreis ist selbst für Europa ungewöhnlich [um mal den NBA-Vergleich zu bringen: sowas siehst du drüben nicht]. Nicht umsonst hat Barcelona die statistisch beste Verteidigung Europas. Schade dass nicht mehr Euroleague im Free-TV übertragen wird. Dann würden Dir die Unterschiede schnell deutlich werden. Generell gibt es unter den Top8-Kandidaten komplett unterschiedliche Philosophien.
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Barcelonas Playbook ist nicht sonderlich ungewöhnlich, behauptet auch keiner. Pasqual gehört übrigens alles andere als zur europäischen Trainerelite. Side und High Pick and Rolls, der Baseline-Runner [wichtig für Navarro, kommt perfekt seinen Stärken entgegen. Den hat er in der NBA nie bekommen]. Entscheidend ist, wie sie die Spielzüge auflösen. Wie ständig nach guten Lösungen gesucht wird, immer wieder der Extrapass gespielt wird, generell Pass-First gedacht wird. Zwei Big Men zu haben, die von Draußen tödlich schießen, ist auch in Europa nicht gängig. In der Regel beläuft es sich auf zumindest einen puren Pick and Roll/Lowpost-Spieler.
[…]dass dies ein vollkommen durchschnittliches Spiel für ein Topteam in Europa war.
Erste Hälfte war sehr gut, zweite Hälfte war unterdurchschnittlich.
Ps: Zu Deiner Statistik: Hat man sich dort wirklich die Mühe gemacht, jede Possession zu untersuchen, wann geswitcht wurde, wie das ursprüngliche Matchup aussah, oder ist es nicht vielmehr eine blinde Gegenüberstellung von Effizienzwerten der Shooting Guards [wenn Spielzeit >25 Minuten]? Das macht ja mächtig Sinn. Überflüssig wohl auch zu erwähnen, dass das mit 27 Jahren seine erste [und einzige] NBA-Saison war.
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