Berlin - Frankfurt
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@berlinair
naja, nach dem dritten spieltag, wo man zugegebenermassen klar gegen bonn gewonnen hat, sind aber auch nur noch bbl-powerhäuser in berlin angetreten mit bremerhaven, braunschweig, trier und tübingen. da kriegt man aus frankfurter sicht wirklich angst, wenn die alle deutlich aus der halle gefegt wurden!!! im grunde haben die in frankfurt ale deutlich gewonnen, nur am ende vergessen, die punkte mitzunehmen???
klar ist berlin haimstark, aber die frankfurter sind eben auch auswärts ganz ok, haben nur ganz knapp gegen brose und ulm verloren, düsseldorf immerhin geschlagen und sich auch in den schwächeren partien durchgebissen.also los, ich bin für trainingsspielcharakter und dann sehen wir weiter!
um nochmal auf die starting 5 zu kommen, dann vergleichen wir doch mal:
1: roller vs hamann
ich denke, der punkt geht trotz der aktuell nicht grade galaform locker nach frankfurt. klar, hamann startete auch in der nationalmannschaft, aber ganz ehrlich, da einen vorteil für berlin zu sehen, halte ich für gewagt. wen man wright mit rein rechnet, ok, aber starting 5-mässig geht da frankfurt in führung!2: ? vs jacobsen
tja, wer startet bei frankfurt auf der zwei? gegen berlin möchte ich mal auf simmons tippen. jacobsen eher ein grosser zweier, da könnte simmons gut passen. jacobsen ist durchaus eher der typ shooter, simmons mein aktueller lieblingsspieler der skyliners. defensiv sehr ordentlich, na gut, bekommt berlin da den ausgleich, aber so ein selbstläufer ist der vorteil auf der zwei bei berlin nicht!3: wysocki vs mcelroy
sehe ich ausgeglichen. beide bringen energie und rebounds und konrad in den letzten spielen trotz nicht so überzeugender quoten mit guten spielen. mcelroy bei berlin einer der konstanteren. spannende sache, grössenvorteil bei frankfurt, schnelligkeit bei berlin.4: gordon vs sesay
beide typ mvp, gordon nach der verletzung gleich wieder da gewesen. wie der durch die zone geht, respekt. sesay kommt mehr von aussen, aber auch unterm korb gut. spannendes duell sicherlich, wenn gordon nicht verletzt gewesen wäre, würde hier jeder einem unentschieden zustimmen, so gebe ich berlin nen punkt. mal sehen. oh, der liegt ja grad mit infekt flach fällt mir ein, da werte ich eher mal auf ausgeglichen.5: king vs. chubb
klare sache!?! king… oder jenkins? ganz eherlich, ich weiss es nicht. chubb mit höhen und tiefen, sicherlich nicht in der form wie im artland letztes jahr. macht unterm korb sieht anders aus. bei den skyliners startet zuletzt meistens king, geht manchmal los wie die feuerwehr, manchmal spielt er nur 7 minuten. gegen giessen ist dann allen gestartet und king kam erst in halbzeit zwei. mit allen drin geht eh gordon auf die 5. aber gut, sagen wir mal king und da sage ich unentschieden! king in knapp 12 minuten immerhin 3.5 rebounds, chubb in gut 20 minuten 3.3… freiwürfe bei chubb besser, blocks bei king… naja, unentschieden halt!und siehe da, wir haben ein ergebnis: die starting five ist ziemlich ausgeglichen, wenn jenkins bei berlin nicht dabei ist!
dann muss es wohl die bank machen, und da ist frankfurt aktuell sowas von tief, allen, evtimov, ivory, mckinney, jenkins… sicherlich kein nachteil für ffm, berlin mit dem heimvorteil, sagen wir so: ich glaube, es dürfte verdammt spannend werden und das ist auch gut so. einen tipp abzugeben fällt mir schwer, ich kann mir sehrwohl vorstellen, dass berlin einen guten tag von aussen erwischt (und davon haben sie einige!) und dann wird es für jedes team schwer, wenn frankfurt die dreier der berliner kontrolieren kann, muss berlin zeigen, ob sie die eier haben, über die zone zu gewinnen. schaun wir mal…edith ortho
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ALBA hat schon mit ganz anderen Teams mitgehalten. Verstecken muss man sich vor keinem, respektieren muss man jeden Gegner. Ja, und verlieren kann man auch gegen fast jeden, ob nun BBL oder EL. Aber gewinnen halt zu Hause auch. So einfach ist das manchmal. Für ALBA geht es in den nächsten Tagen um eine Menge. In Badalona steht die EL-Saison auf dem Spiel, das ist für mich aus Fansicht DAS Spiel. Gegen Frankfurt und Oldenburg geht es darum, ob man Mitte Januar lieber den Platz an der Sonne genießt oder das PO-Feld danach von hinten (so ab Platz 5-6) aufrollt. Das ist schon alles wichtig und nicht ohne. Charakter ist gefragt, voller Einsatz auch in der BBL, kurz bevor es in der EL um die Wurst geht.
@tosoul: Ich glaube, dass Du McElroy unterschätzt. Für mich bisher (d.h. ohne Jenkins) DER MVP-Kandidat bei ALBA.
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@tosul
Danke, wenigstens mal wieder ein Beitrag zur Sache.
Als ALBA Fan halte ich die Vergleiche allerdings aus Frankfurter Sicht etwas “schöngerechnet”.
Besonders krass finde ich Wysocki vs. Imac als unentschieden zu werten.
Aber wie heißt es gelegentlich “… was zählt ist aufm Platz”, also am Samstag abend wird abgerechnet,
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sicher gibt es bei einzelnen einschätzungen immer mal fälle, wo man diskutieren kann. klar, imac spielt sehr ordentlich, keine frage. genauso könnte man argumentiern, dass auf der zwei eher ausgeglichen ist oder auf der 5 king oder jenkins den vorteil gegenüber chubb haben. und genau dahin, dass man in der sache diskutieren kann, da wollte ich hin!
weg von überheblich oder nicht usw… wie gesagt, es wird ein aus meiner sicht für beide mannschaften schwieriges spiel, und es kann natürlich genauso kommen für frankfurt wie für oldenburg in frankfurt, dass man mit einer ordentlichen klatsche heim fährt, genausogut kann es andersrum kommen und man bricht den o2world-nimbus… let`s see… -
Berlin hat individuell mehr Klasse, Frankfurt spielt eine längere Rotation erfolgreich. Die Skyliners haben auswärts eine eher negative Bilanz. Berlin ist daheim eine Macht, die sich Überheblichkeit nicht leisten kann.
Zu schnell kann nach einem möglichen Ausscheiden in der EL das Berliner Mannschaftsgerüst aus den Fugen geraten, wenn man z.B. so ein Spiel gegen Frankfurt verliert, das man gewinnen muss, um Selbstvertrauen nach Badalona mitzunehmen;
sicher ist Frankfurt für eine Überraschung gut.Sers
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@ amadeur
kurze anmerkung: frankfurt hat die zweitbeste auswärtsbilanz der liga nach bonn, beide niederlagen kamen mit 5 punkten und weniger, von daher finde ich die aussage einer eher negativen auswärtsbilanz der frankfurter bei aktuell 4:2 zumindest gewagt! ok, bei euch in bamberg haben wir eben mit 5 verloren, da kann das schonmal so wirken. aber wie wirkt dann das berliner team auf einen bamberger, wenn die dort so ordentlich auf die mütze bekommen haben? -
On 2008-12-29 23:59, tosoul wrote:
aber wie wirkt dann das berliner team auf einen bamberger, wenn die dort so ordentlich auf die mütze bekommen haben?Frankfurt hat in Köln, Nördlingen, Düsseldorf und Giessen gewonnen, also eine positve Auswärtsbilanz, sorry. Info-Defizit. Ich wusste, ihr hattet Düsseldorf und vor dem Bamberg-Spiel Nördlingen geschlagen. Berlin ist halt eine andere Klasse daheim als eben zum Beispiel Bamberg, darum wird es nach der Maßgabe hier sicher nur ein Trainingsspiel für beide Teams, dass gewonnen werden muss.
Es gibt keinen Grund, warum ihr nicht mit breiter Brust nach Berlin fahren könnt; das alleine reicht aber nicht. Denn so überheblich sind nur ganz wenige Berliner, nicht aber das Team und der Trainer. Schade, Luka Pavicevic gegen Murat Didin an der Linie würde ich gerne sehen.Sers
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On 2008-12-29 17:39, schnorri wrote:
Das klingt jetzt sehr überheblich, aber die bisherigen BBL-Begegnungen in Berlin hatten trotz aller Lorbeeren eher “öffentliches Training”-Charakter.
Hmm, ich finde auch, dass Flomos dämliche Aktion einen Trainingseffekt hatte für die Öffentlichkeit, nämlich wie man es nicht machen sollte. Ohne den Pfiff kurz vor Schluß wäre ein Sieg von Bonn IN Berlin durchaus drin gewesen. Aber wenn so Trainingsspielchen aussehen…
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Grüblers Parallele zum letzten Jahr fand ich ganz interessant. Wenn wir uns vage erinnern, hatte Alba nach der Winterpause den UlebCup abgeschrieben trotz Chancen und Pavicevic mußte hier einiges an Kritik einstecken. Das ENDSpiel in Sarajevo bei KK Bosna war der sang- und klanglose Abgang von einem Club, der sich bis in die Spitze Europas träumt.
Auch in der Bundesliga hatte sich kein Weihnachtssegen eingestellt und man musste den Platz in der Sonne abgeben. Alba galt nicht als unschlagbar, welch Schande!Auch in dieser Saison ist der Januar eine Reifeprüfung, vielleicht sogar noch geballter als zuvor. Frankfurt, Badalona, Oldenburg und Ljubljana fordern Alba heraus, den besten Basketball zu zeigen.
Natürlich (oder hoffentlich) sind es die beiden EL-Partien die man in Berlin herbeisehnt. Doch genauso entscheidend für den gesamten Erfolg sind die Standortbestimmungen gegen die direkten Konkurrenten in der Liga. Und gerade Frankfurt hat sich anscheinend ordentlich Mut angespielt. Auswärtssieg in der PlasticWorld?! Na die traun sich ja ma watt!Hoffentlich hatte einer der 1€-Job-Weihnachtsmänner, die hier in Berlin durch die Stadt geirrt sein sollen, fitte Beine und große Ziele im Sack für Alba08/09, denn eine Neujahrsdepression wär nicht wirklich hilfreich.
edit:
noch was zum Unentschieden zwischen Wysocki und McElroy…
Wys in allen Ehren, doch Imac ist in großartiger Form und hält die Fugen im Team. Im Vergleich zu Wys ist er einfach der erfahrenere Spieler, der sich seiner Stärken und v.a. auch seinen Schwächen bewußt ist. Er macht das, was er kann und darin ist er verdammt konstant und effektiv. Wysocki’s Spiel hingegen braucht noch stärker das Vertrauen in den eigenen Wurf, um das A-Spiel auszupacken. Aber gegen Alba wäre es doch auch ein guter Anlass dafür. -
iMac ist für mich nicht nur Albas, sondern der BBL-MVP. Ohne großes Gewese und spektakuläre Plays, aber er ist es, der beim besten Team der Liga den Unterschied macht. Auch in der Top10 der EL-Effizienz, wenn ich mich richtig erinnere. Nix gegen Konrad Wysocki, aber das ist wirklich kein Vergleich. Aber iMac ist auch kein typischer Dreier. Ich würde eher CJ gegn Konrad sehen. Auch den Vergleich gewinnt Alba mMn.
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@ tosoul
Alter Optimist Deine Match-up´s sind mir auch ein bisschen zu sehr durch die Vereinsbrille geprägt.
1: roller vs hamann
Für mich ein Unentschieden. Pascal zuletzt nicht mehr in Galaform, und Steffi, so sehr man sie auch nicht mag, ein harter Gegner auf der 1. Beide mit recht unterschiedlichen Qualitäten, so dass sie sich kaum neutralisieren werden. Mal gespannt, wer das Duell für sich entscheidet. Falls Pascal´s Dreier mal wieder ordentlich fällt, dann er, sonst Steffi.
2: simmons vs jacobsen
Ich erwarte auf der 2 als Starter auch Simmons, weil er defensiv gegen CJ besser dagegen halten kann. Auch ich halte sehr viel von Keith, aber CJ ist ne Klasse für sich in der BBL, daher Vorteil Alba.
3: wysocki vs mcelroy
Hier für mich recht deutlicher Vorteil Berlin. Allerdings wird Konrad, wie man ihn kennt, alles in die Waagschale werfen, was man nur kann. Wenn er den Unterschied auf der 3 nicht zu deutlich werden lässt, hat er nen guten Job gemacht. Ich bin gespannt, ob das Duell ohne T bzw U auskommt.
4: gordon vs sesay
Gordon sicher stark, aber noch nicht wirklich im Spielrhythmus. Außerdem Sesay der wohl beste Spieler der Liga, daher auhc hier Vorteil Berlin.
5: king vs. chubb
Für mich ausgeglichen.
Damit die S5 der Albatrosse deutlich vorne.
Der Schlüssel für FFM wäre aus meiner Sicht, unter den Brettern gehörig Dampf zu machen, Chubb möglichst früh in Foultrouble zu bringen. Da kann FFM einfach mehr Power hin bringen mit King, Jenkins, Gordon, Allen.
Und die Dreier müssten endlich mal wieder hochprozentig fallen bei den Herren Eftimov, Roller, Ivory, McK, Simmons. Dass sie das können, ist klar, aber zuletzt war es selten so. Und gegen Alba kann man eine schlechte Dreierquote sicher nicht kompensieren.
Vielleicht wird es wirklich ein Trainingsspiel, mal sehen, ob Alba dann länger als 33 Minuten Bock hat.
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On 2008-12-30 03:54, SGErules wrote:
@ tosoulAlter Optimist Deine Match-up´s sind mir auch ein bisschen zu sehr durch die Vereinsbrille geprägt.
Das sehe ich auch so!
Generell halte ich solche Quervergleiche einzelner Starting 5 Aufstellungen nicht für aussagekräftig, um den Verlauf eines Spiels zu analysieren.
Aber @tosouls Einschätzungen will ich hier mal deutlich widersprechen!Auf der 1 sieht es statistisch bei Pascal gegen Steffi schon nach einem Vorteil für die Skyliners aus. Aber: Roller hatte in den letzten BBL Spielen ungewöhnlich schwache Auftritte und im direkten Duell gegen Hamann sah er oft nicht gerade gut aus.
Deshalb sehe ich - auch wenn Wright in der Starting 5 ist hier ein Unentschieden - vielleicht mit leichter Tendenz zum Vorteil für Alba.Auf der 2: Jacobsen gegen ?
Jacobsen sicher nicht in der Verfassung, die er damals bei Bamberg hatte, aber als Shooter sicher ein ganz heißes Kaliber, das in der BBL seines gleichen sucht.
Bei Frankfurt könnte ich mir sowohl Simmons als auch McKinney in der Rolle des beinharten Verteidigers vorstellen. Hier gehts eher darum, Casey die offenen Räume für gute Würfe zuzumachen.
Vorteil Berlin!Auf der 3: McElroy gegen Wysocki
Hier sehe ich sogar einen deutlichen Vorteil für Alba. So erfreulich Konrads Leistungssteigerung auch sein mag, IMac ist für mich auf der 3 der beste Spieler der Liga! Die Amis würden sagen: Wysocki ist bestenfalls ein poor man’s IMac… Und das ist weder abwertend noch böse gemeint, sondern sollte als Lob verstanden werden.Auf der 4 Sesay gegen Gordon:
Auch hier sehe ich deutliche Vorteile für Berlin. Gordon hat einen massigen Körper, den er geschickt in der Zone einzusetzen weiß und kommt dadurch oft zu leichten Punkten. Sesay ist aber das komplette Paket. Alleine seine Wurfquoten sprechen für sich: FG 61%, 3er 52%
Für mich hat Alba mit Sesay unf Nadjfeji die beiden besten und sich ideal ergänzenden PFs der Liga.Auf der 5 Chubb gegen King:
Chubb hat mir in den Spielen, die ich von Alba gesehen habe nicht so richtig gut gefallen. Nichtsdestotrotz ist er ein etablierter BBL Center und King ein Rookie, der viele Up and Down Momente hat. Bestenfalls unentschieden!Ich lasse mich aber auch gerne eines besseren belehren und freue mich schon darauf, das Spiel in der o2-World sehen zu können.
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Fehlt das Match-Up an der Seitenlinie:
Mr. “Ich halt mein Boot auf Kurs” Pavicevic gegen Mr. “Ich kann auf dem Chaos Surfen” Didin.
M.E. beides hervorragende Trainer mit vielen Gemeinsamkeiten, aber auch krassen Gegensätzen. Pavicevic bereitet etwas vor von dem er überzeugt ist und ist dann über 40 Minuten dabei das Vorbereitete durch Feinjustierung durchzuziehen. Didin ist im Gegensatz dazu über 40 Minuten bereit kreativ zu handeln. (Beispiele gegen ALBA: Die legendäre Alex-King-Tarnkappenaktion in der MSH, oder letzte Saison in der Ballsporthalle, als über Minuten nur große Frankfurter gespielt haben - shit, waren es nur große oder nur kleine?)
Oder anderst ausgedrückt: Im Schach wäre Pavicevic der Sieger, im Backgammon würde Didin zum Schluß verschmitzt lächeln. -
On 2008-12-30 11:39, der_dieb wrote:
Beispiele gegen ALBA: Die legendäre Alex-King-Tarnkappenaktion in der MSH…War das geil!
Ich glaube,s eit dem bekommt das Wort “Fastbreak-Absicherung” eine ganz wichtige Bedeutung.Aber zurück zum Thema:
Sesay, McElroy, Nadjfeji, Jacobsen und Co….wow, das wird echt eine harte Nuss für die Skyliners-Defense… -
On 2008-12-29 23:50, Amadeur wrote:
Zu schnell kann nach einem möglichen Ausscheiden in der EL das Berliner Mannschaftsgerüst aus den Fugen geraten, wenn man z.B. so ein Spiel gegen Frankfurt verliert, das man gewinnen muss, um Selbstvertrauen nach Badalona mitzunehmen
Wieso muss man das Spiel gegen FFM gewinnen?
Also mir ist es scheißegal.
Wenn wir dann in Badalona ein gutes Spiel abliefern, weil wir gegen FFM Kräfte gespart haben, dann nehme ich diese letztlich unbedeutende Niederlage gerne in Kauf. -
@arco
Die Erfahrung sagt mir, dass die gesparte Kraft einer Niederlage niemals das verlorene Selbstbewusstsein aufwiegt; manchmal geht der Schuss nach hinten los, und das Team legt eine Negativserie hin. Ihr hattet doch erst so eine, da war auch das eine oder andere Spiel (oder Gegner) nicht sooo wichtig.Die Gefahr sehe ich durchaus, sollte Berlin das Spiel gegen Frankfurt nicht ernst nehmen. Wovon ich, wie gesagt, nicht ausgehe.
Sers -
meinetwegen hat alba auch die grösseren namen in der starting five, aber meiner meinung nach nicht die besseren spieler. und vor allem lebt alba deutlich mehr von aussen! frankfurt hat sehr gute post-optionen mit gordon, king und auch allen, jenkins von der bank. alba mit den besseren shootern, aber von aussen ist es ja immer auch viel tagesform.
sesay auf der vier auch nicht der post-spieler, wie ein gordon. und der war einer der besten spieler der türkischen liga letztes jahr. nur graupen laufen da nicht rum. wenn man dann sagt, dass er noch keinen rythmus nach seiner verletzung hat, dann soll man sich doch mal die letzten drei spiele ins gedächtnis rufen. dort war er kaum zu stoppen (in den ersten beiden zwar mit wenig einsatzzeit aber dennoch sehr effektiv und super-quoten), hat oft das and1 bekommen (nicht immer gemacht) und bringt dominantes scoring in der zone. da frage ich mich, wer den verteidigen soll. sesay am ehesten, aber dann muss der berliner aufpassen, dass er nicht in foultrouble kommt. gordon sicher auf der 5 undersized, aber offensiv einfach grossartig und zu recht topscorer. und das, obwohl allen ja auch noch da ist. die beiden als powerforward-combo steht den berlinern wenig nach. nadjfeji und sesay vs gordon und allen! hammer! viel besser wirds auf dieser position in der bbl nicht mehr. mit fallen da im grunde nur suput und gibbs im süden und im norden ??? ein. aber solch ein duo wie bei frankfurt oder berlin ist schon wahnsinn… -
@ arco, amadeur
Ich denke, dass sich nach den Tagen des Ausruhens und (aktiven) Regenerierens keiner der beiden Sorgen über den mit dem Spitzenspiel verbundenen Kräfteverschleiß machen wird. Außerdem haben beide einen breiten Kader. Auch Alba hat trotz zweier Verletzter noch eine Klassebank. Daher werden beide Teams ordentlich Gas geben und am Samstag auch nicht an andere Spiele denken.
Dennoch gilt für beide imho die gleiche Ausgangslage: Es ist ein Spiel, in dem man sich beweisen will, aber beide haben insb. im Januar wichtigere Spiele. Alba in Badalona, die Skys bei den folgenden Auftritten der Auswärtstournee. Die birgt nämlich aus FFM-Sicht einige Gefahr, da man sich da schnell ein paar Niederlagen einhandeln kann. Und dann würde sich auch herausstellen, wie sich die derzeit hervorragende Teamchemie durch Misserfolge ggf verändert.
@ tosoul
Klar haben die Skys ihre Chancen, das schreibe ich ja auch. Und ich sehe den Schlüssel für FFM wie Du unter den Brettern. Was die Schüsse angeht, bei den Skys variiert das von außen extrem mit der Tagesform, aber bei Alba ist da schon mehr Qualität am Start, nicht umsonst haben sie ihre Quote über die Saison hin auf hohem Niveau (>40%). Da muss man schon von ausgehen, dass ordentlich eingeschenkt werden wird, selbst an einem nicht so guten Tag.
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Es ist schon interessant:
In Berlin mutieren Spieler, die ihren damaligen Gegenübern auf Alba-Seite laut früher herrschender Berliner Meinung noch deutlich unterlegen waren, als sie bei gegnerischen BBL-Teams in Lohn und Brot standen, plötzlich zu MVPs, kaum dass sie das Alba-Trikot überstreifen.
In Frankfurt ist es genau umgekehrt: da neigt man dazu, selbst solche Skyliners-Akteure kritisch zu beäugen, die in Bamberg als Messias verehrt würden.
Die Wahrheit dürfte irgendwo in der berühmten Mitte liegen
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*In Berlin mutieren Spieler, die ihren damaligen Gegenübern auf Alba-Seite laut früher herrschender Berliner Meinung noch deutlich unterlegen waren, als sie bei gegnerischen BBL-Teams in Lohn und Brot standen, plötzlich zu MVPs, kaum dass sie das Alba-Trikot überstreifen.
Wen meinst Du da konkret? Ich denke, dass den Leistungen von Jacobsen, McElroy und Nadjfeji von der “herschenden Berliner Meinung” schon immer entspr. Respekt gezollt wurde. Das waren ja keine Würste nur weil sie die falschen Hemden trugen. Ähnliches gilt für Hamann. Nur hatte der halt immer diesen Makel Jenkins hätte sich auch" jeder" BBL-Klub holen können. Haben’se aber nicht! Bin jedenfalls sehr gespannt wie sich Didin und seine Frankfurter präsentieren werden.
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@tosoul: Ich würde die Power Forward Combo Sesay-Nadjfeji ohne lange zu überlegen sofort gegenüber der Kombination Gordon-Allen vorziehen.
So imposant Gordon in der Zone auch agieren mag, sein Spiel ist schon extrem auf seine Physis angelegt. Aus der Mitteldistanz ist er gänzlich ungefährlich, was auch seine Freiwurfquote von ernüchternden 48% wiederspiegelt. Mit anderen Worten trifft Sesay die Dreier besser als Gordon die Freiwürfe…
Die Skyliners-PFs würde ich alleine deshalb nicht wählen, damit ich mich nicht über Allens Defenseverweigerung ärgern muss.
Sesay und Nadjfeji sind da deutlich vielseitiger und ich halte beide Jungs individuell für klar stärker als Gordon-Allen.Dass Frankfurt den tieferen und quantitativ stärkeren Kader besitzt würde ich bejahen, aber Alba hat qualitativ schon stärkere Kaliber am Start.
Das muss dann im Umkehrschluß aber nicht bedeuten, dass Berlin aufgrund der individuellen Stärke haushoch überlegen und schon so gut wie gewonnen hat.
Die Ausfälle von Femerling und vor allem Jenkins wiegen schwer und wenn Frankfurt ähnlich konzentriert wie in den letzten Begegnungen agiert, dürfte das ein enges, interessantes Spiel geben.
Nichtsdestotrotz tippe ich auf +5 für Berlin. -
also ein 50er bus ist voll. wieviele tatsächlich kommen werden entzieht sich meiner kenntnis
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On 2008-12-30 14:41, Timeout wrote:
In Berlin mutieren Spieler, die ihren damaligen Gegenübern auf Alba-Seite laut früher herrschender Berliner Meinung noch deutlich unterlegen waren, als sie bei gegnerischen BBL-Teams in Lohn und Brot standen, plötzlich zu MVPs, kaum dass sie das Alba-Trikot überstreifen.
Du meinst wohl: …, kaum dass sie unter Pavicevic trainieren…
Und will hier jemand ernsthaft abstreiten, dass sich Imac wirklich nochmal ne Ecke weiter entwickelt hat, seitdem er in der Hauptstadt spielt?? Genauso wie Steffi ihre Attitüden abgelegt hat. Oder anders: Berlin macht erwachsen… -
On 2008-12-30 16:18, JohnnyBonny wrote:
@tosoul: Ich würde die Power Forward Combo Sesay-Nadjfeji ohne lange zu überlegen sofort gegenüber der Kombination Gordon-Allen vorziehen.was sicherlich überraschend sein muss, für dich als Skyliners Frontmann
So imposant Gordon in der Zone auch agieren mag, sein Spiel ist schon extrem auf seine Physis angelegt. Aus der Mitteldistanz ist er gänzlich ungefährlich, was auch seine Freiwurfquote von ernüchternden 48% wiederspiegelt. Mit anderen Worten trifft Sesay die Dreier besser als Gordon die Freiwürfe…
Mal wieder ein Beispiel dafür, wie man mit Statistiken ein verzerrtes Bild wiedergeben kann. Dass ein Nadjfeji eine noch schlechtere Freiwurfquote (47%) hat verschweigst du geschickt und das bei deutlich mehr Versuchen. Was impliziert das jetzt ???
Die Skyliners-PFs würde ich alleine deshalb nicht wählen …
Was wohl deine prinzipielle Einstellung widerspiegelt
Sesay und Nadjfeji sind da deutlich vielseitiger und ich halte beide Jungs individuell für klar stärker als Gordon-Allen.
Vielseitger mag sein, (individuell) stärker wird sich zeigen. Denn das hängt auch mit dem System des Trainers zusammen und da sind alle Berliner durch ihren Trainer arg limitiert. Die individuelle Klasse einiger Berliner Akteure kommt unter Pavicevic nicht voll zur Blüte. Jacobson oder Chubb können deutlich besser spielen. als sie es bisher gezeigt haben.
Dass Allen keine gute Defense spielt, ist bisher bei der starken Team-Defense der Skyliners noch nicht aufgefallen. Auf die MatchUps auf der Vier bin ich schon gespannt und denke eher nicht, dass diese für Berlin den Ausschlag geben werden.
Wenn die beste Defense der Liga, die Berliner Dreierschützen in den Griff kriegen kann, dann sieht es für Frankfurt gut aus. Wichtig wird auch sein, wie man sich auf McElroy einstellen wird, der neben dem verletzten Jenkins mM nach die Spieler bei ALBA sind, die von Frankfurt am schwersten zu kontrollieren sein werden. -
hallo
Bin übers Wochenende in Berlin und würde mir gern das Spiel in der O2 World anschauen.
Kann mir jemand sagen wie es in der O2 World mit Karten an der Abendkasse aussieht? Wie waren die letzten Spiele so besucht? Kommt man da gut an Karten oder is es eher ausverkauft? Über die Homepage konnte ich heute keine Karten mehr bestellen.
Danke
Gruß Jens -
On 2008-12-30 21:31, jens190381 wrote:
hallo
Bin übers Wochenende in Berlin und würde mir gern das Spiel in der O2 World anschauen.
Kann mir jemand sagen wie es in der O2 World mit Karten an der Abendkasse aussieht? Wie waren die letzten Spiele so besucht? Kommt man da gut an Karten oder is es eher ausverkauft? Über die Homepage konnte ich heute keine Karten mehr bestellen.
Danke
Gruß JensKarten gibts sicherlich. Die Zahl wird sich wohl um 8-10 Tausend Zuschauer einpendeln. Die Kapazität beträgt 14800, ich denke da wird es noch ein paar Karten geben.
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@ jens190381
In die O² World gehen 14 800 “Basketball Freunde” rein. Probleme an der Abendkasse noch Karten zu bekommen dürfte es nicht geben.
Beim letzten Alba Heimspiel gegen Tübingen (22.12) waren 8849 Zuschauer da.
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super
danke für die schnelle antwort
dann freu ich mich schon -
On 2008-12-30 17:02, Yo wrote:
Vielseitger mag sein, (individuell) stärker wird sich zeigen. Denn das hängt auch mit dem System des Trainers zusammen und da sind alle Berliner durch ihren Trainer arg limitiert. Die individuelle Klasse einiger Berliner Akteure kommt unter Pavicevic nicht voll zur Blüte. Jacobson oder Chubb können deutlich besser spielen. als sie es bisher gezeigt haben.Aha, die Berliner sind durch den Trainer arg limitiert, Chubb und Jacobsen werden sogar regelrecht beschnitten.
Wie definierst du denn besser? Wertvoller fürs Team oder anhand der Statistiken?
Dass Jacobsen keine One-Man-Show wie in brose abziehen kann und Chubb nicht mehr nur einer von zwei fähigen Brettspielern in seinem Team ist war von vornherein klar.
Wenn die Spieler aber so arg limitiert sind frag ich mich wie Jenkins nach der Rödl-Saison nochmal nachlegen konnte, wie aus dem Backup-Brown selbst nach Rasic-Nachverpflichtung ein NBA Pointguard werden konnte, wie Imac von der Edel-Ergänzung zum effektivsten Berliner in der Euroleague mutiert ist, wie ein von fast allen abgeschriebener Femerling letzte Saison in Liga und ULEB-Cup dominiert hat usw.
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Keine Ahnung ob das schon gepostet wurde:
Bild.de: Test gegen Maccabi abgebrochenFür beide Manschaften wird das ein echter Härtetest. Zumindest sieht es vor dem Spiel so aus. Freu mich so oder so auf ein hoffentlich schönes Basketball Spiel.
“…wie ein von fast allen abgeschriebener Femerling letzte Saison in Liga und ULEB-Cup dominiert hat usw.”
Hat ein Femerling wirklich “dominiert”? Naja. Man denke allein nur an das BBL Finale gegen Kruel.
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Gab es beim ersten Spiel gegen Tel Aviv nicht auch schon ein disqualifizierendes Foul, mit Wys als Beteiligtem? Oder bin ich da jetzt auf dem falschen Dampfer? Kann mich jemand aufklären?
On 2008-12-30 22:17, tankard wrote:
[…]Chubb nicht mehr nur einer von zwei fähigen Brettspielern in seinem Team ist war von vornherein klar.[…]Nanana, Hall ein unfähiger Brettspieler?
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Dominieren in Verbidnung mit einem Defensivcenter ist natürlich etwas ungewöhnlich, aber ja, in meinen Augen hat er das. Und nicht schon wieder das Märchen vom überlegenen Kruel.
Zuletzt haben 10 Minuten von Femerling gereicht, um das Insidespiel von Fenerbahce zu stoppen, sein Wert liegt halt fernab jeglicher Statistiken und dennoch muss man lange in der BBL suchen um einen Spieler zu finden der 13 Effektivitätspunkte in der kompletten Saison auch nach Bänderriss in nur 22 Minuten leistet.Ich hoffe doch sehr, dass er auch Samstag mithelfen kann den ohne Zweifel sehr starken Frontcourt der Skyliners nicht ins Laufen kommen zu lassen.
@sportsfreund:
Hall war eigentlich der zweite gemeinte. Sollte ich sonst noch jemanden unterschlagen haben entschuldige ich mich schonmal. -
Ups. Ich hatte gelesen: Nur ein fähiger von zwei Brettspielern. Steht aber gar nicht da. Somit hat sich das erledigt. Es sei denn, wir ließen Prewitt als Brettspieler durchgehen…
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@tankard
Vielleicht kommt meine Aussage unklar rüber. Ich hatte ja nicht gesagt, dass die Berliner Spieler dank des Trainers schlecht spielen. Ich bin nur auf die direkten Vergleiche eines Vorschreibers eingegangen. Mit anderen Worten: Ein Jacobson mag auf dem Papier deutlich stärker sein als sein Gegenspieler auf Frankfurter Seite, aber ob er das (sprich seine individuelle Stärke) voll ausspielen kann in dem festen Schema, habe ich angezweifelt. Jetzt klar?p.s. deine Beispiele taugen aber nicht um deine Aussage zu untermalen.