FInanzprobleme in Jena
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Wahrscheinlich wird die Lizenz von Jena gerade auf die neue “Jenaer Solvenzproblemebeseitigungsgesellschaft mbH” uebertragen.
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So,News aus Jena.Gegen Göttingen treten sie noch an ( danke! ), trotzdem fehlen 150.000€ um die saison zu beenden.Sieht mir nach Insolvenz(verschleppung) aus,welche Sponsoren unterstützen noch Basketball in Jena wenn dieser eh bald 3klassig ist?!
Ohje…
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Manche werden jetzt wieder auf den ach so schlechten BB in Deutschland einprügeln (Pommer ist ja eh schuld )
Vielleicht hätte man in Jena vor dieser Saison besser rechnen sollen, bzw. so handeln sollen wie die Cuxhavener zur Zeit.Dort will man auch durchaus BBL spielen, aber nicht als Schnellschuss, weil man Angst vor einem Fiasko hat (fehlende Spielstätte u.a)
Manchmal ist man einfach besser beraten, einen Schritt nicht zu machen.
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schuld sind klar die sog experten, die die lizensierungsunterlagen prüfen.
bei einer fundierten prüfung dürfte es nie und nimmer vorkommen, dass ein verein wegen falsch kalkulierter betriebskosten (!) wahrscheinlich nicht über die runden kommt.
scheinbar wird hier nur die rechnersche richtigkeit mit dem taschenrechner geprüft -
So schickt man einen ganzen Verein und seine Fans in den Ruin…traurig!
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Klar ist das großer Mist.
Aber stellt Euch mal vor, bei einer Prüfung wird meheren Vereinen die Schlüssigkeit der Finanzierung abgesprochen. Was gibt das für einen Aufschrei der Fans, wenn so entschieden wird. Ist ne schwierige Kiste.
Und Hut ab vor Cuxhaven
Da hatten die Fans ein Plakat hängen :
“Wir brauchen keine BBL um super Basketball zu sehen” (oder so ähnlich) -
Genau der Herr cooper wieder war mir ja klar das so was von dir kommt. Fakt ist Schuld hat in erster Linie Jena, eine Teilschuld trägt ohne Frage auch die BBL und ihr Lizensierungsverfahren. Die Schuld allein auf die BBL und Herr Pommer zu schieben ist aber mehr als lächerlich.
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Aus der Quelle von Sid:
“Uns fehlt das Geld für den Monat Mai”, sagt Dr. Karl Heinz Gallenmüller (68), Vorstandsvorsitzender Förderverein Basketball 1. Bundesliga.
Kann mir das mal einer erklären, denn im Mai hat Jena noch genau EIN einziges Spiel.:-? :-? Ok, die Gehälter müssen natürlich gezahlt werden, aber Heizkosten, Transportkosten zu Auswärtsspielen etc. fallen dann ja nicht mehr an. Oder werden dann alle Spiele nach dem 17.4. abgesagt, da ja an diesen Tag entgültig entschieden werden soll?
Das wäre schon fast ein Supergau 5 Spieltage vor Schluss sich aus dem Spielbetrieb zurückzuziehen.
Vor allem an Bamberger und Oldenburger Stelle würde ich mir verarscht vorkommen, da sie so die einzigen Mannschaften sind, die ein Heimspiel weniger haben werden. -
Es ist - wieder mal - unglaublich…… Am Ende zahlt der Steuerzahler wieder für die Managementsünden… Ich krieg echt das K*****…
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Wie kann man eine Saison starten, ohne am Ende das Geld zu haben? Dass die Stadt zahlt, finde ich genau wie bei Hallen (die dann nur vom Verein genutzt würden), Stadien (für die Fußballvereine) oder sonstigen Sponsoraktionen total überflüssig. Ich glaube das Geld, dass die Stadt Jena in Basketball gesteckt hat, hätte sie sinnvoller investieren können. Wenn jetzt am Ende die Saison der Basketballer von Steuern finanziert wird, dann sollte man lieber über einen sofortigen Rückzug der Mannschaft nachdenken. Dieses “Science-City”-Zeug war ja schon politisch eher semikorrekt.
Damit man mich nicht falsch versteht, ich habe nichts gegen Basketball in Jena, aber die Art, wie er finanziert wird, ist unter aller Kanone.
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On 2008-03-26 10:50, alansmithee wrote:
Es ist - wieder mal - unglaublich…… Am Ende zahlt der Steuerzahler wieder für die Managementsünden…Wieso am Ende?. Dafür, dass Jena überhaupt in der BBL spielt, sind ja schon am Anfang genug Steuergelder geflossen.
Hoffen wir, dass Jena irgendwie die Saison zu ende spielt und das Jena als warnendes Beispiel für alle Zweitligisten dient. Obwohl… aus Schwelm hat ja auch keiner gelernt.
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On 2008-03-26 11:23, Hugo wrote:
On 2008-03-26 10:50, alansmithee wrote:
Es ist - wieder mal - unglaublich…… Am Ende zahlt der Steuerzahler wieder für die Managementsünden…Wieso am Ende?. Dafür, dass Jena überhaupt in der BBL spielt, sind ja schon am Anfang genug Steuergelder geflossen.
Hoffen wir, dass Jena irgendwie die Saison zu ende spielt und das Jena als warnendes Beispiel für alle Zweitligisten dient. Obwohl… aus Schwelm hat ja auch keiner gelernt.
Genau! Schimpf und Schande über Jena, nehmt euch gefälligst ein Beispiel an Köln, so wird das gemacht!
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Shumway, nur weil niemand mehr mit Dir im Köln-Insolvenz-Thread über Deine Paranoia diskutieren will, musst Du nicht jeden anderen Thread damit zumüllen.
Was echt schlimm ist, dass Du scheinbar wirklich nicht die Unterschiede zwischen den verschiedenen Problemfällen erkennst… -
On 2008-03-26 11:32, Hugo wrote:
Shumway, nur weil niemand mehr mit Dir im Köln-Insolvenz-Thread über Deine Paranoia diskutieren will, musst Du nicht jeden anderen Thread damit zumüllen.
Was echt schlimm ist, dass Du scheinbar wirklich nicht die Unterschiede zwischen den verschiedenen Problemfällen erkennst…Dochdoch, dass bei Finanzproblemen von BBL-Clubs bei deren Bewertung und Handhabung seitens der Ligaführung kleinere Unterschiede gemacht werden ist mir auch schon aufgefallen.
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@alansmithee. Das ist aber ungewöhnlich platt. In Jena liegt ja immerhin die Besonderheit vor, dass die Stadt bereits bei Saisonbeginn als (Namens-)Sponsor aufgetreten ist. Wenn Jena meint, dass Sportmarketing das richtige Standortmarketing ist, dann ist das deren Entscheidung. Du würdest ja auch nicht schreien, wenn z.B. in Trier Hochwald noch ein wenig drauflegt.
Dass eine Kommune nicht unbedingt ein Sponsor ist, auf den man bauen sollte, steht auf einem anderen Blatt. Auch dass Leistungssport oder “Sportentertainment” in Deutschland immer wieder direkt oder indirekt subventioniert wird, ist auch nichts neues. So besonders ist Jena da in der BBL auch nicht.
In Braunschweig sind die “unabhängige” Landesbank samt Tochter (Öffentliche) und die teilprivatisierten Unternehmen der Daseinsvorsorge (BS|Energy und 75%-Mama Veolia) wichtige Sponsoren, dazu die Stadtwerke…
In Bremerhaven ist das Sponsoring auch nicht so staatsfern:Hauptsponsor BLG “gehört” zu >50% der Freien und Hansestadt Bremen. Dazu die lokale Sparkasse.
In Jena ist es nur konsequent wenn der Hauptsponsor dazu steht, dass er das Projekt ermöglicht hat und nun auch zu Ende finanziert. Dass sie sich verhoben haben, ist eine davon getrennte Frage.
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Wenn jetzt auch noch darüber diskutiert werden soll, ob es sinnvoll ist, öffentliche Gelder in BB zu stecken… Sind Spielplätze sinnvoll? Wie sieht es mit Hallenbädern aus? etc.etc…
Von mir aus geht das i.O. Es sollte mindestens ein Verein aus dem Osten dabei sein und wenn das nur über öffentliche Gelder geht… so what…von mir aus. Besser da Geld raushauen als z.B. für nen neuen EurofighterWasWeißIch…
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Offtopic: Mann. Hoffentlich steigt Gießen ab. Oder muss aus sonstwelchen Gründen das Licht ausmachen. Dann hätte dieses ewige Geweine, ach wie ungerecht doch die böse böse BBL mit ihnen umspringt, endlich ein Ende. Mittlerweile hätte Pommer meine volle Unterstützung, wenn er es nur schafft, Euch irgendwie den Strom abzudrehen.
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Als ob die BBL oder deren Anforderungen irgendwas damit zu tun hätten. Niemand hat Jena gezwungen, mit mehr als 1 Mio zu planen oder ein Zelt zu bauen, deren Kosten aus dem Ruder gelaufen sind.
Die Probleme sind einfach hausgemacht: Man hat versucht an einem Standort, der von den finanziellen Voraussetzungen her gutes ProA-Niveau hat, von der Infrastruktur sogar nur ProB-Niveau und im Zuschauerinteresse auch nur zweite Geige ist, einen BBL-Standort zu machen, weil es die sportliche Qualifikation hergab.
Die Finanzen für weitere ProA-Jahre würde man zusammenbekommen, aber man hat nach der nächsten Saison keine Halle mehr, also ist nach Lage der Dinge der Profistandort Jena kurz vor dem Ende. Momentan ist es leider nur eine Frage wann…
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On 2008-03-26 11:55, Langer_Eugen wrote:
Offtopic: Mann. Hoffentlich steigt Gießen ab. Oder muss aus sonstwelchen Gründen das Licht ausmachen. Dann hätte dieses ewige Geweine, ach wie ungerecht doch die böse böse BBL mit ihnen umspringt, endlich ein Ende. Mittlerweile hätte Pommer meine volle Unterstützung, wenn er es nur schafft, Euch irgendwie den Strom abzudrehen.Dann werden auch nicht mehr so viele Fanstände verwüstet und im Irak kehrt endlich Frieden ein.
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ganz ehrlich: Für die Fans tut mir die Entwicklung sehr leid, das haben sie weiterhin nicht verdient!
Jena selbst ist mir ziemlich Latte, wenn wer auch immer schlecht gewirtschaftet hat ist das schlecht, wenn man das nicht korregiert bekommt, von mir aus auch durch Hamburger Wunderheiler, muss man halt gehen, so einfach ist das, und ja, es gibt riesengroße Unterschiede zur Situation in Köln, ein Vergleich ist kaum möglich und schon gar nicht nötig!Das einzige was mich wirklich intressiert ist:
Spielt Jena zu Ende oder nicht! Das hat erheblichen Einfluß auf den Abstiegskampf und aus meiner Sicht auch auf die Playoffteilnehmer, größter Profiteur sicher Gö, weil wir es fertig gebracht haben 2x zu verlieren, Giessen wird auch lächeln während Tübingen wahrscheinlich schon überlegt das Finanzloch selbst zu stopfen (ist Spass, null Enst!!!, sollte Euch nur zum lächeln während der Mittagspause bringen!!!Kann mich wirklich nur schwerlich entscheiden was ich will, die Jacke näher als die Hose oder so ähnlich, insgesamt glaub ich aber dass es wohl für das große ganze besser wäre Jena brächte es irgendwie zu Ende, so leid es mir um die Punkte tut…
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Wenn man bei der Stadt Jena der Meinung ist das Gelder der städtischen Betriebe hier gut angelegt sind, müssen sie das mit den Bürgern der Stadt Jena ausmachen, die diese Steuergelder zusammentragen bzw. denen das Geld an anderer Stelle fehlt.
Wenn man es allerdings tut und der Meinung ist, dass es für die Stadtentwicklung gut ist, dass die Stadt sich als “Sportstadt” präsentiert, dann ist es folgerichtig dass man den Verein jetzt nicht im Regen stehen lässt, sondern dafür sorgt, dass man zumindest die Saison zu Ende spielt und nächste Saison PRO A spieen kann. Ob es sinnvoll ist, nochmals sich BBL anzutun und wieder auf des Messers Schneide kalkulieren zu müssen, bezweifele ich allerdings. -
Nochmal hier: Die Stadt Jena hat betreibt das Sponsoring in Form der Firma JenaKultur GmbH. Diese hat normalerweise gar nicht das Budget. Das hat sie nur, weil Jenaer Firmen (Jenoptik, Schott, Jenapharm usw.) ihr ein Marketingbudget für die Vermarktung des Titel “Stadt der Wissenschaft 2008” zur Verfügung gestellt haben.
Innerhalb der Firma JenaKultur entstand dann die Idee, statt unzähligen Printanzeigen den Namen eines bundesweit aktiven Sportteams zu “übernehmen”, um damit damit Standortsponsoring zu betreiben. Dieses Konzept musste sie sich bei den geldgebenden Firmen bestätigen lassen, d.h. wenn die Firmen es für eine sinnlose Idee gehalten hätten, hätte JenaKultur oder die Stadt Jena gar nichts machen können.
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@Brodie
genau, und weil eben die genannte Firmen dahinter stehen sollen die mal kurz telefonieren und die für die Gobal-Player geradezu lächerliche Summe von 150.000 aufbringen und reinschiessen, Basta, das sollten sie gleich tun bevor das teuer erkaufte Imageprojekt nach hinten losgeht…
offensichtlich ist das aber nicht möglich, dafür fehlt mir Verständnis, die Anhängher tun mir weiterhin Leid., das kann man nicht häufig genug betonen…
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Kannste mal sehen wie schnell ihr wieder im Playoff-Geschäft sein könntet. Wenn Jena über die Klinge springt hätte die Konkurrenz zum Teil 4 Punkte weniger…
Nach den schon “geschenkten” 2 Kölner-Pleite-Punkten nochmal ein Grund mehr für die Veilchen mit einem Play-off-feuchten-Traum-Tröpfchen in der Hose durch die Restsaison der Pleiten-BBL-Liga zu lustwandeln.
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@DvW,
ist mir voll bewusst, shcreib ích auch schon den ganzen Tag, kann mich nur nicht entscheiden ob ich es auch gut finde, Tendenz eher Nein…
Die paar Wochen wird Jena ohnehin durchhalten, dann verkloppen sie ihren Kram nach Leipzisch und gucken Fußball in der 3. liga, man ist das bitter, das hat keine Stadt und kein Fan verdient!!! Im übrigen genausowenig wie Gö eine neuerliche PO-Chance!
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Die Firmen in Jena haben es nicht so mit Sportsponsoring, d.h. die oben genannten Firmen z.B. lehnen es kategorisch ab. Auch der FC Carl Zeiss Jena als klare Nummer eins bekommt von ihnen kein Geld. Nicht einmal die Firma Carl Zeiss sponsort noch den FC Carl Zeiss Jena aus dem Grund, dass sie grundsätzlich kein Sportsponsoring betreiben.
Der FCC ist jetzt seit 17 Jahren auf der Suche nach einem großen Sponsor. Bisher hieß der JenOptik, Stadtwerke Jena und rameder. JenOptik macht aus Prinzip nichts mehr im Sport, die Stadtwerke haben im Fussball aufgehört, wollten auch im Basketball nach sechs Jahren aussteigen, haben aber aufgrund der Lage noch ein Jahr drangehängt. rameder ist diese Saison Co-Sponsor, allerdings eher aus persönlicher Begeisterung für die Erfolge der letzten Saison.
Am Ende hat der FCC eine fast deckungsgleiche 1:1 Kopie der Sponsoren von Science City Jena, nur dass sie dort mehr Geld lassen. Ohne eine Perspektive, sprich Halle, wird man aber auf kurze Sicht, wie auch langfristig, niemanden finden, der in den Jenaer Basketball investieren möchte.
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@brodie
das weiss ich ABER wenn ich Dich richtig verstanden habe ist es sehr Wohl JENAPHARM-Kohle (übrigens 100% Bayertochter,oder?), in dem ScinceCity-Projekt und somit zur Abwennung einer katastrophalen Aussendarstellung nur sinnhaft hier schnell mal leicht nachzufüttern, körperliche Schmerzen wird das bei denen kaum verursachen…
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On 2008-03-26 11:55, Langer_Eugen wrote:
Offtopic: Mann. Hoffentlich steigt Gießen ab. Oder muss aus sonstwelchen Gründen das Licht ausmachen. Dann hätte dieses ewige Geweine, ach wie ungerecht doch die böse böse BBL mit ihnen umspringt, endlich ein Ende. Mittlerweile hätte Pommer meine volle Unterstützung, wenn er es nur schafft, Euch irgendwie den Strom abzudrehen.Mit diesem Beitrag bestaetigst Du doch nur die weit verbreitete These, dass es Pommers Ziel ist, uns aus der Liga zu bekommen.
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gott erlöse sie von ihrer ahnungslosigkeit!
so viele die einfach keine ahnung von der situation in jena haben und einfach mal was dazu schreiben müssen (verschwendung von steuergeldern, etatplanungen, etc.)?!es passt mal wieder der treffene spruch:
wenn man keine ahnung hat, einfach mal die schn… halten! -
Ich persönlich glaube kaum, dass das die Firmen großartig tangiert, ob Science City Jena nun das Zeitliche segnet. Als der FC Carl Zeiss Jena finanziell am Boden lag, als der kurzzeige Hauptsponsor “Call2Me” (oder so ähnlich) pleite ging, hat es die genannten Firmen auch wenig interessiert und der FCC ist doch eine ganz andere Hausmarke, als ein vergleichweise junges Team in einer Randsportart.
Ruhig Blut, wenn man alles richtig gemacht hätte, würde es diese Diskussion nicht geben, also lieber den Ball flach halten und erklären, anstatt ausfällig zu werden….;-)
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@tb2cool
Ehrlich gesagt, will ich mir das Finanzkonstrukt rund um Jena gar nicht vorstellen….
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Woher sollen bitte die 150.000€ kommen? Für mich ist das ein Sterben auf Raten und die Tendenz geht eher Richtung Insolvenz.
Unvorstellbar das die Stadt so viel Geld für ein gescheitertes Managment bereitstellt, das fahrlässig kalkuliert hat.Wie soll man das den Bürgern erklären, welche anderen städtischen Einrichtungen haben darunter zu leiden. Selbstverständlich trägt die Stadt eine gewisse Verantwortung,doch irgendwo hat die auch ein Ende, siehe Hallenfrage. Hier hat man bereits Abstand von genommen und sich vom Bau und Verein distanziert,warum also 150.000 -/+ beisteuern? Fakt ist das der Profi-Basketball in Jena keine sportliche und wirtschaftliche Perspektive hat.Es fehlt an Strukturen: keine Halle, keine willigen (regionalen) Sponsoren,möglicherweise bald die sportliche Qualifikation und ein gescheites Managment.Das Einzige erstligareife in Jena sind die Fans.
Hoffentlich packen sie es irgendwie,nicht das es nachher heisst "Verein X ist nur nicht abgestiegen oder Verein Y nur in den PO`s weil Jena Insolvenz anmelden musste.
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Das mit der wirtschaftlichen Perspektive im Sinne von Sponsoren für 2008/2009 sollte doch aber kein Problem sein Herr Hausdörfer hat doch vor der Saison noch berichtet, dass viele potentielle Sponsoren für 2007/2008 die Budgets schon verplant haben aber für die kommende Saison interessante Kontakte geknüpft werden konnten (Bin jetzt zu faul den Bericht zu suchen). Außerdem ist doch ab Oktober 2008 neue Saison und da ist Jena immer noch Stadt der Wissenschaft Die Fussballer steigen auch ab und die Konkurenz von hochklassigen Werbeträgern wird geringer. Insofern beste Aussichten für ein schlagkräftiges Team
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Der Etat für die ProA soll in etwa 800.000 Euro betragen. Das ist in etwa auch die Summe, die man stemmen kann mit dem Sponsorenpotential, was vorhanden ist. Für ProA ist das sicher sehr gut, für BBL zu wenig, aber man hat auch nächste Saison eine 300.000 Euro-Halle zu tragen.
Interessante Kontakte sind das eine, was draus wird, das andere. Fussball in der dritten Liga ist, bei entsprechender TV-Präsenz, immernoch interessanter als Basketball in der ersten.