Brose Baskets Bamberg vs. KK Hemofarm Vrsac
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Nach dem Spiel gegen Vilnius war alles toll und jetzt soll es genau das Gegenteil sein? Man hat der Mannschaft bis Weihnachten Zeit gegeben, warten wir das doch ab! Im Vilnius Spiel konnte man wirklich gute Ansätze erkennen und wenn sich die Mannschaft weiter so entwickelt, bin ich guten Mutes. Auch gestern sah man, dass sich einiges verbessert. Bei dieser serbischen Mannschaft handelt es sich schließlich um einen Vergleich auf höchstem europäischen Niveau, das muss man immer bedenken.
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sorry, wenn dich das “tja” gestört hat, ich fand es nicht besonders provokant, aber dennoch sorry.
“auf dieser Position (anmerkung: der 1) ist der grösste (negative) Unterschied zur Vorsaison.” (zitat giants)
ich sehe eher den unterschied zur vorsaison eher auf der 2.
mallet hatte im letzten jahr in der bbl/europaliga 15,9/13,6 punkte (46%/46% fw) und eine effizienz von 13,1/10,0.
harrington hat bisher in bbl/ulebcup 9,4/8,0 pkt (47%/40%) und eine effizienz von 7,8/2,3,
wenn man auch hinzufügen sollte, das mallet mehr spielzeit hatte, dazu ist mallet aber nach allem, was man bisher über die neuen brosianer lesen durfte, wohl auch der bessere verteidiger und in der offensive mehr als harrington ein go-to-guy, der auch ab und an mal ein foul zieht.
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@albaner
kein ThemaIch frage mich ernsthaft (obwohl das eher in den Alba Thread gehört) ob ihr nicht die selben Probleme habt wie Bamberg. Herbers Kolumne in der FÜNF ist nicht gerade positiv. Hat sich bei euch dahingehen etwas geändert/gebessert?
Jeder spricht bei beiden Teams vom besten Kader aller Zeiten und dennoch ist man nicht zufrieden als Fan. Ich denke in Bamberg ist zumindest die Akzeptanz seitens der Fans gegenüber der Mannschaft mittlerweile vorhanden.
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On 2006-11-22 19:18, TSK wrote:
@albaner
kein ThemaIch frage mich ernsthaft (obwohl das eher in den Alba Thread gehört) ob ihr nicht die selben Probleme habt wie Bamberg. Herbers Kolumne in der FÜNF ist nicht gerade positiv. Hat sich bei euch dahingehen etwas geändert/gebessert?
Jeder spricht bei beiden Teams vom besten Kader aller Zeiten und dennoch ist man nicht zufrieden als Fan. Ich denke in Bamberg ist zumindest die Akzeptanz seitens der Fans gegenüber der Mannschaft mittlerweile vorhanden.
also ich würde nicht behaupten, dass Alba den besten Kader aller zeiten hat… vielleicht den teuersten aber nicht den besten (m.M.)
ansonsten… könntest du bitte den Zusammenhang zwischen der FÜNF-Kolumne von Herber und den Problemen (welche meinst du?) im Findungsprozess des Teams näher erläutern. Herbers statement gibt zwar einen psychologischen Einblick in seine für ihn momentan durchaus schwierige Lage. Aber warum sollte dieses subjektive Befinden gleich fürs ganze Team stehen???
da die Brösels ihren start in den UlebCup total versemmelt haben, kann man schon sagen, dass Berlin im Moment besser dasteht und anscheinend auch erfolgreicher spielt. Nur wer am Ende in der BBL die Nase vorn haben wird, ist noch lange nicht entschieden. Ich kann mich da nur wiederholen… zu den Playoffs hin werden die Brösels noch mächtig auftrumpfen und am Ende ein ernstzunehmender Konkurrent im Kampf um den Titel sein.
Is halt nur schade, dass man sich aus Bamberger Sicht den UC eigentlich fast schon knicken kann, dabei hattet ihr mit der Heimspielserie zu Beginn durchaus einen Vorteil… -
Achja, und wenn DB dann mal irgendwann geht, …
… dann geh i a widdä no!
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Oh man Leute, beruhigt euch mal!!!
Ich denke das Team wird schon noch! Es dauert eben seine Zeit… (Ich weiß diese Aussage regt wieder einige auf, aber mir wurst!!!) Vor Weihnachten wird sich denke ich nicht mehr viel im Teamplay ändern, die vielen “Häuptlinge” im Team müssen einfach noch ihren Platz finden. Und das wird funktionieren! Am Ende der Saison wird abgerechnet nicht jetzt!
Letztes Jahr war Köln
auch mit neuer Truppe am anfang der Saison nicht überragend und am Ende verdient Meister! (Hätte während der Saison nie gedacht das die sowohl Bamberg als auch Berlin schlagen könnten)
Letztes Jahr haben wir am Anfang auch rumgedümpelt, waren dann Mitte der Saison das Maß aller Dinge in Deutschland und haben am Ende NICHTS gewonnen!Ich will die Situation derzeit nicht schön reden, aber so schwarz wie manche hier sehe ich das ganze einfach NOCH nicht.
Zu den Kritiken an den einzelnen Spielern.
Bis auf Anderson sehe ich keinen “Fehleinkauf”
Ich sehe es ähnlich wie Albaner, DC den schwarzen Peter zuschieben ist absolut falsch, für mich ist er mit Wesson diese Saison und vorallem die letzten 6-7 Spiele der konstanteste Bamberger.
Es ist richtig, DC ist ein Combo-Guard und fühlt sich auf der 2 sicherlich wohler als auf der 1, trotzdem spielt er viele Assists und muss quasi die Aufgaben des 1er und des 2er übernehmen. Die oftmals dummen TO´s die er macht, resultieren oft aus der Tatsache das die Mitspieler sich nicht bewegen und ihn teilweise im Stich lassen. (Vorallem am Anfang der Saison)
DC ist eben ein gesamt Packet aus Hamann, Phelps und Mallet…Er hat quasi alle Stärken dieser Spieler wenn auch teilsweise nicht auf dem hohen Niveau (ein solcher Spieler wäre für Bamberg auch nicht zu bezahlen).
Defense von DC ist top, mindestens so gut wie die von Hamann. Hier lag wohl die große schwäche von Mallet und auch Phelps war hier nicht annähernd so stark wie DC.
In der Offense kann er quasi auch alles, hat einen guten Wurf und der Zug zum Korb stimmt auch. Vom Wurf her (Wurf selbst kreieren) war wohl nur Mallet bisschen stärker und vom Zug zum Korb Hamann, dafür konnte dieser nicht werfen…
Vom Aufbau her und Spielverständnis, sehe ich nur Phelps stärker als DC (hier liegt wohl der größte Unterschied). Mallet und Hamann sehe ich schwächer… Vorallem in der EL haben sich diese beiden immer schwer getan den Ball überhaupt über die Mittellinie zu bringen. Dieses Problem sehe ich bei DC garnicht! Und Assists gaben die 2 auch nicht allzu viele!
Als Gesamtpacket für die 1 und 2 sehe ich DC also stärker als die 3 vom letzten Jahr einzelnd.
Die Bereiche in denen er schwächer ist, müssten eben andere Spieler mit ausfüllen.Im Aufbau ist dies Zimmerman und ich traue ihm zu das er wenn er sich eingewöhnt hat ein super Aufbauspieler wird, denn das Spielverständnis, Ballhandling und die Sicht für den freien Mann hat er. (Am schlechten Wurf muss er einfach arbeiten, dieser muss zumindestens durchschnittlich werden). Aber fürs Punkten wurde er auch nicht geholt, dafür haben wir eigentlich mehr als genug andere Spieler.
Auf der 2 sehe auch ich das größte Manko!! (Albaner, ich glaube wir sind wieder einer Meinung )
Ich hoffe Garrett kommt langsam in fahrt und spielt weiter so wie gestern!
Denn Harrington ist wohl nicht der Spieler der Collins auf der 2 unterstützt und den Go-to-guy spielen kann. Er ist einfach bis jetzt ähnlich wie Begley nur ein Schütze von draußen… Da hab ich mir schon mehr erhofft.Auch dieses Problem könnte gelöst werden, denn wir haben einen VINCE YARBROUGH, warum spielt er nicht den GO-TO-GUY??? Er bringt hierführ alles mit… Guter Wurf, sehr athletisch, gutes Ballhandling usw… Dafür müsste das Team aber andere Systeme spielen. Bis jetzt geht da viel zu wenig über ihn! (Er muss ja eh schon alle andern Jobs aufm Feld machen, er rebounded, stealt, blockt, gibt assists…der Junge ist echt Gold wert )
Wie schon oben erwähnt sehe ich Wesson als sehr stark, er ist ein fighter wie ihn Bamberg braucht und bringt einfach immer eine konstante Leistung sowohl beim Punkten als auch beim rebounden. Das er den Ball ab und an mal verliert, kann man deshalb denke ich ganz gut verkraften.
Im großen und ganzen sehe ich die größten Schwächen der Mannschaft im Zusammenspiel! Da läuft noch nicht alles Rund. Aber dies ist eine Frage der Zeit. Ab Februar wird das schon ganz anders aussehen und um die Meisterschaft werden wir sicher mitspielen.
Und wems nicht passt der soll sich vorn PC setzen und NBA LIVE spielen, da kann ers ja besser machen -
On 2006-11-22 15:47, TSK wrote:
@dio
Wenn Du zufrieden bist ist das natrülich wundervoll. Schön das du es uns wissen lässt, sonst könnten wir ja gar nicht mehr schlafen.Und eben genau das würde ich ja nicht wollen! Schlafend seid ihr mir einfach am sympathischsten.
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Wann kommt die Palastrevolution? Wird DB von entnervten Freaks auf die Regnitzhalbinsel entführt und gegen Volker Stix eingetauscht? Wir der Fanclub Sponsoren um sich scharen, um Nelson, Hamann, Nahar, Helmanis, Kullamae, Mallet, Stafford und Phelps als 8er Rotation der Brösels (wieder) auf’s Parkett zu schicken?
Herrgott, hört doch endlich mal darauf, was die Spieler sagen: Sie glauben an dieses Team - also an sich selbst, sie wollen Meister werden. Sie wissen aber auch, dass sie (die Gründe wurden schon zigmal auch in anderen Threads durchgekaut) einfach noch Zeit brauchen. Februar ist ihr erklärtes Ziel zum Abheben. Da können so manche Ungeduldige noch so laut zetern und zaudern (und unseren preußischen Freunden Schadenfreude ins Gesicht treiben). Wartet doch erst mal ab, was die nächsten drei Spiele bringen. Sind dann nämlich Gran Canaria, Berlin und LuBu geschlagen, schauen die anderen dumm aus der Wäsche bzw. dem Trikot.
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Also so langsam regts mich auf…
Was habt ihr denn alle? Vertraut doch mal der Mannschaft.Bamberg hat die besten Spieler der Teamgeschichte eingekauft.
Wesson- ein EL-Oberklasse 4er
Yarbrough… Ein Juwel
Fenn - den zweitbesten Center der BBL letzes Jahr
Ense - ein erfahrener beständiger Center der immer noch im Oberen Viertel der BBL rangiert.
DC- ein europaerfahrener Spitzenguard
Harrington - Ein Shooter der starken Druck auf die Zone ausüben kann
Zimmerman- ein reiner Point Guard mit Spielübersicht, Kreativität und Ballhandling
Garret - Ein Nationalspieler, der sowohl Werfen als auch Ziehen kann
Begley- Ein junges Ausnahmetalent
…und selbst die Bankwärmer sind Profibasketballspieler
Das war noch vorletztes Jahr anders.
Klar rufen die Spieler noch nicht ihre Stärken ab, sondern produzieren eher Fehler. Das liegt daran, dass sie noch nicht eingespielt ist. Immer noch! Sowas kann über eine Saison gehen.Die Mannschaft ist neu und Bauermanns Spielphilosophie ist verdammt kompliziert und nicht so einfach zu durchschauen. Das macht sie im Übrigen auch so erfolgreich.
Das Problem mit den Systemen sehe ich nicht darin, dass Leute pennen oder ihre Laufwege nicht kennen. Es kommt immer dann zum Einsturz, wenn ein Pass nicht gespielt wird. Dann stehen alle rum und wissen nicht mehr was sie als Alternative tun solln…
Eine Mannschaft braucht Zeit… und vor allem Vertrauen.Ich finde es einen Witz, die Mannschaft schon jetzt und bei einer eigtl guten Bilanz als so schlecht hinzustellen und ihre (zu Recht) so teueren Spieler schon wieder zu verteufeln. Das nennt sich Jammern auf hohem Niveau und ist typisch Deutsch und überhaupt net Bambergerisch.
Ein Ferrari ist auch nur ein Auto, wenn man ihn nicht richtig fährt.
Die Mannschaft wird sich finden ihre Stärken ausspielen lernen und dann alles in Grund und Boden spielen.
Meine Sorge ist nur, dass die Spieler über die Saison nicht gehalten werden, weil das kann unter Umständen solang dauern. -
Guter Stat! Bin Deiner Meinung!
Und, keine Sorgen: Die Spieler, die gehalten werden sollen, werden gehalten. Die Kohle geht dafür bestimmt nicht aus ! -
On 2006-11-22 23:12, Peter-Alexander wrote:
Herrgott, hört doch endlich mal darauf, was die Spieler sagen: Sie glauben an dieses Team - also an sich selbst, sie wollen Meister werden. Sie wissen aber auch, dass sie (die Gründe wurden schon zigmal auch in anderen Threads durchgekaut) einfach noch Zeit brauchen. Februar ist ihr erklärtes Ziel zum Abheben.Würdest Du als Spieler (egal wie es läuft und was Du WIRKLICH denkst) etwas Anderes sagen???
Schön, dass den Spielern bis dahin ein Alibi gegeben wird - ich find’s gut -
On 2006-11-23 00:00, BobRoss wrote:
Bauermanns Spielphilosophie ist verdammt kompliziert und nicht so einfach zu durchschauen. Das macht sie im Übrigen auch so erfolgreich.
:-D. Der war gut. Den muss ich mir unbedingt merken.
Fuer mich ein heisser Kandidat fuer den Satz der Woche.
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ich bin beeindruckt,
wesson ist also ein el-oberklasse-4er…, warst du letztes jahr denn nie in nürnberg? wesson war bei strassburg ein durchschnittlicher bis guter power forward (10,1 pkt, 6,7 reb, 11,6 eff), aber er ist selbstverständlich für den ulebcup ein guter bis sehr guter spieler.
yarbrough ist ein juwel, naja es kommt darauf an, wie man einen juwel definiert. immerhin spielt er nun auch schon seine 4. saison in europa, seine stationen bisher waren messina, oostende und reggio calabria, zuletzt hatte er sicherlich gute statistiken, allerdings auch bei einem absteiger.
usw., sicherlich sind das alles für die bbl gute bis sehr gute spieler, aber wenn die spieler denn wirklich so stark wären, wie du sagst, dann sollte man angesichts der bilanz von 1:3 im ulebcup doch am trainer zweifeln, aber wie gesagt, auch wenn für brose und berlin die ulebcupplayoffs das ziel sein müssen, sind beide dort doch insgesamt eher aussenseiter als favoriten.
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@Rumbsta
Erstmal meine ich das ganze nicht irgendwie negativ oder so. Ich denke nur das Berlin und Bamberg die auf dem Papier(!) mit Abstand stärksten Kader haben, aber bislang kaum(Albern) bis fast nie(Brösels) überzeugen konnten. Und in Bezug auf Herbers Kolumne fallen mir Sätze ein wie (sinngemäß); “Wir haben kein System. Wir versuchen schnell zu spielen und wenn das nicht klappt kommt der Ball zu Owens der 1-1- gehen soll. Klappt das nicht, Ball raus zu den Schützen…” usw.Irgendwie kommt mir das eben ein wenig so wie in Bamberg vor. Allerdings scheint mir der Berliner Kader doch etwas stärker und (es hat hier auch jemand geschrieben) gerade bei einem fast komplett neuen Team kann die Rödelsche Grünheit( ) hinter den Ohren doch recht nützlich sein… -
Erstens glaube ich den Spielern das, wenn sie es auch noch stichhaltig begründen:
“Wir haben im Verhältnis zum gemeinsamen Training sehr, sehr viel und ohne Pause nur Matches gehabt. Die Zeit, die wir jetzt gemeinsam in der Halle verbringen (Anm.: bis zum kommenden Dienstag bzw. den beiden nächsten BBL-Begegnungen), wird uns wieder ein Stück weiter bringen, langt aber noch nicht, um uns blind zu verstehen!”
Zweitens habe ich schon so viele Spielzeiten in Erinnerung, in denen auch ganz andere Teams erst nach der Hälfte der regulären Saison zusammen gefunden haben.
Noch mal mein Kompliment an Dich: Du analysierst als “Außenstehender” sehr objektiv die Brösel-Situation.
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@TSK
Wo du bei Alba so überall Probleme siehst. :-? Also Spiele die Alba bis jetzt klar gewonnen hat (über 10 Punkte Vorsprung) waren:
Leverkusen, Ulm, Oldenburg, Paderborn, Gießen, Sofia, Ostende.
Das sind immerhin 7 von 13 Saisonspiele und 4 waren davon international. Ich sehe eindeutig, dass Alba nur sehr selten gut spielt oder zumindest klar gewinntZu Herber seiner Kolummne kann ich nichts sagen, weil ich sie nicht kenne. Aber ich denke mal das der Inhalt schon mindestens 4 Wochen her sein müsste…
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Keiner bestreitet, dass wir dieses Jahr in Bamberg eine Anzahl toller Spieler haben, vielleicht (??) sogar an den Namen gemessen die stärkste Mannschaft, die je in Bamberg gespielt hat.
Aber unbestritten ist ja auch, dass es mit dieser Mannschaft noch nicht rund läuft. Natürlich kann und muss man erwarten, dass sich diese Probleme mit der Zeit geben und das Zusammenspiel beständig besser wird. Wer weiß, welche Rolle wir in den Play-Offs spielen können, wenn die Mannschaft bis dahin tatsächlich eingespielt sein sollte.
Klar ist aber auch, dass es derzeit nicht immer schön ist, dass Spiel anzuschauen, dass wir bereits mit einem Bein aus dem ULEB-Cup ausgeschieden sind, und derzeit auch eine völlig durchwachsene Saison mit beständigen Höhen (wie gegen Rytas) und Tiefen (Nancy, Paderborn) nicht ausgeschlossen scheint.
Kritik, was die Gegenwart betrifft, ist daher schon legitim, und für die Zukunft hoffen wir mal alle das Beste.
Schade finde ich halt, dass die Stärken einzelner Spieler (Fenn!) im derzeitigen System nicht so recht zur Geltung kommen. Und dann helfen auch die tollsten Spieler nicht weiter. Letztlich ist dies auch eine Aufgabe für den Coach. DB wirds schon richten …
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On 2006-11-23 09:19, Peter-Alexander wrote:
Erstens glaube ich den Spielern das, wenn sie es auch noch stichhaltig begründen:"Wir haben im Verhältnis zum gemeinsamen Training sehr, sehr viel und ohne Pause nur Matches gehabt. Die Zeit, die wir jetzt gemeinsam in der Halle verbringen (Anm.: bis zum kommenden Dienstag bzw. den beiden nächsten BBL-Begegnungen), wird uns wieder ein Stück weiter bringen, langt aber noch
Und noch einmal: Würde ein Spieler, der das Gegenteil denkt, aber seinen Vertrag nicht gefährden will, etwas Anderes sagen? Ich glaube, das ist ziemlich blauäugig gedacht….so ein Interview wie das von Begley spricht da mMn schon eine ganz andere Sprache, als “profihaft” dahergesagte “Alles ist toll, bzw. wird gut”-Phrasen.
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Hmm wie oft warst du denn in Nürnberg?
Ich war bei jedem Spiel.
Also bei Strassbourg war Wesson ziemlich stark und vor dem Spiel wurde er auch als deren Go-To-Guy in der Zeitung beschrieben.
Aber gut… er war ein EL-S5-Forward. Auch ziemlich gut wie ich finde. Zufrieden?Mal davon abgesehen, dass mein Post darauf abzielte, dass man nicht nur die Schwächen des Teams auf die Spieler abwälzt kann ich bei Yarbrough nicht davon abweichen, dass er ein absolut kompletter Spitzenbasketballer ist. Das volle Paket.
Weiß jetzt nicht, wie viele Spiele du von ihm gesehen hast, aber da ich selbst Basketballer bin finde ich, dass ich mir ein gewisses Urteil erlauben kann. Und Vince IST ein Juwel, egal was seine vorigen Stationen/Statistiken aussagen.
Aber der Mann braucht mehr Freiheiten, das denkt mitlerweile jeder.
Dirk wirds schon richten, dass es passt…
@gemma
jaja, war schon super lustig der Satz.
Schreib ihn dir doch in den armseligen Zitate-Kalender in deinem Hausaufgabenheft und les ihn jeden Tag so oft, bis du nicht mehr lachen musst.