Endlich geschafft - TSK steigt ab
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Nach 7 BBL Jahren ist es soweit – Würzburg ist draußen. Ich weiß es klingt abgedroschen, aber wie wir, besonders in dieser Saison, bei Heimspielen durch (absichtlich oder unabsichtlich) hundsmiserable Schiedsrichterleistungen benachteiligt wurden, spottet jeder Beschreibung. Gravierende Fehlentscheidungen, vor allem in wichtigen, spielentscheidenden Phasen des Spiels gegen die Heimmannschaft und Alibipfiffe zwecks Statistikausgleich für uns.
Beispiele aus dem letzten Viertel gegen Artland: Schiri an der Grundlinie gibt korrekt Einwurf für TSK, Herr Umlandt sieht das Ganze (von hinten) als Einziger in der Halle andersrum, überstimmt seinen Kollegen; Offensivfouls (Artland) wiederum sieht er nicht, oder besser gesagt er pfeift sie nicht. Im Gegenzug aber pfeift er dafür das fünfte Foul gegen Heinrich – wenn er den gleichen Maßstab bei z.B. Ensminger oder Stanojevic anlegen würde, wären die bei jedem Spiel nach dem ersten Viertel mit fünf Fouls draußen. Noch 2,4 sec. zu spielen – Veal versucht von außen einen Dreier – ist in der Luft und wird gefoult, trotzdem nur zwei Freiwürfe wegen 5. Mannschaftsfoul.
Bei fünf verlorenen Heimspielen mit zwei Punkten Differenz und den beiden in der Verlängerung verlorenen war nicht nur (das teilweise sicher vorhandene) Unvermögen der Mannschaft schuld, nein – hier wurde von grau-schwarzen Männern kräftig nachgeholfen.
Nicht nachzuvollziehen ist, dass Manager Prof. Dr. Malisch und Geschäftsführer Falckenberg von einem Schiedsrichter darauf hingewiesen wurden, dass sie nicht das Publikum aufstacheln sollen und ja eigentlich auch den Flaschenwurf gegen Herrn Prause (im Spiel gegen Frankfurt) zu verantworten hätten. Dazu kann ich nur sagen: Das Publikum wurde noch nie von den beiden aufgestachelt, das haben ganz allein die Pfeifenmänner zu verantworten; wer nämlich das (größtenteils) lahme Würzburger Publikum so in Rage bringt, dass es das gesamte letzte Viertel durchpeift und buht der
hat genügend Bockmist gepfiffen.
Aber nun ist’s ja endlich vorbei. Das einzige Positive am Abstieg sehe ich darin, dass ich diese ‚Pfeifen’ wahrscheinlich für länger nicht mehr sehen muss.Ich weiß, speziell die Berliner, Frankfurter und Kölner Anhänger und sog. Forenkönige können das Ganze nicht nachvollziehen, da ihre Mannschaft sicher n i e in diesem Maße benachteiligt wurde und wird. (Deswegen verbitte ich mir so Kommentare wie: „wenn’s nicht läuft sind die Schiris halt Schuld“).
Nein - hier geht es nämlich nicht um drei, vier individuelle Fehlentscheidungen (die es bei jedem Spiel gibt), sondern verdammt nochmal um das offensichtliche Benachteiligen einer Mannschaft durch das ganze Spiel hinweg! -
Wenn’s so ist, mit den permanenten Schiri-Benachteiligungen (was ich nicht beurteilen kann, aber bei der Häufung der Beschwerden kann man ja fast davon ausgehen) tut’s mir echt leid für euch, denn sowas ist echt bitter und kann einem die Freude am Sport kaputtmachen. Am letzten Spieltag der letzten Saison nach dem Köln-Spiel gab’s ja erstmals (?) schon solche “Verschwörungstheorien” (damals ja anscheinend nicht unbedingt gegen euch, sondern FÜR den Gegner), und diese Saison scheint sich das ja fortzusetzen… wie gesagt, ich kann’s nicht beurteilen. Eigentlich dachte ich immer, Würzburg hätte eher 'nen ganz guten Stand bei der BBL (wg. Malisch, wg. Wildcard vor 2 Jahren, …) Von daher etwas unverständlich, das “Gegen-Würzburg-Gepfeife”, wenn’s denn so ist.
Sportlich habt ihr den Abstieg aufgrund vieler ganz schwacher Spiele vielleicht “verdient”, (aufgrund der vielen ganz knappen Niederlagen vielleicht auch nicht), finanziell ist’s vielleicht auch besser für euch, aber ein blöder Beigeschmack bleibt dann wohl doch, wenn man sich “betrogen” fühlt.
Respekt jedenfalls an eure “charakterlose” Mannschaft (so habt ihr sie doch vor einigen Wochen bezeichnet, “außer Mittmann könnt ihr alle gehn…”), dass sie sich nach den Klatschen gegen Trier, Gießen etc. nochmal so zusammengerauft und gekämpft hat - auch wenn’s dann natürlich besonders weh tut absteigen zu müssen. Alles Gute für Liga 2! -
oh ja würzburg ist so gut wie abgestiegen und das dürfte der bbl in ihrem größenwahn nur allzu gut ins konzept passen. schließlich ist würzburg provinzalisch, hat eine alte unmoderne halle und die fans werfen schonmal gerne mit flaschen.
was benachteiligungen der refs angeht so gibt es zwei spiele in denen die x-rays sicherlich benachteiligt wurden. einmal gegen frankfurt, als ein klarer dreier nicht als solcher gewertet wurde und plötzlich 2 zusätzliche sekunden auftauchten und gestern. da bekam heinrich ein foul, weil er herumstand, da wurde veal (ich stand genau dahinter) beim 3-er wurf gefoult und bekam nur 2 fw und ern korb von mittmann wurde unterschlagen, obwohl er ihn zeitgerecht abgab. bei top-teams wären die entscheidungen sicher genau andrsherum gefallen und das ist so traurig in der bbl. -
tut mir leid für wübu, aber jetzt heisst es nach vorne schauen und einen , auch wirtschaftlichen neuanfang wagen! Nicht NUR die Schieris, auch Trainer & Management ( und sogar Fans “Siehe Flaschenwurf” gegen FRA haben ihren Teil zur Misere beigetragen!
Es war ein Abschied auf Raten!
Alles Gute und hoffentlich bis Bald, in der BBL !
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Erstmal find ichs als Franke traurig, dass WÜ
absteigt. Aber so ist der Lauf der Dinge, wo kein Geld, da auch kein Erfolg.Aber eins muss ich schon loswerden, diese Verschwörungstheorien könnt ihr getrost stecken lassen. Sicher wirds die eine oder andere Fehlentscheidung gegeben haben, aber den Schiris Absicht zu unterstellen ist einfach und wird ihnen nicht gerecht.
Sind wir froh, dass noch ein paar Menschen den Mut haben, sich Woche für Woche den Anfeindungen zu stellen - ohne Schiris kein Spiel!
Zum Schluss hoffe ich, dass WÜ in der 2. Liga antreten kann und freue mich auf spannende Frankenderbys.
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Jo, die Schiris sind Schuld das Würzburg absteigt und nicht etwa die miserablen Leistungen des Teams und des Trainers über einen Großteil der Saison. Genauso wenig das schlecht wirtschafende Management. Aber die Schiris und die BBL, am besten noch die anderen Teams die Würzburg durch ihr Geld überhaupt noch in der BBL gehalten haben, denn sonst wären sie schon längst draußen.
Auch komisch übrigens das erst seit ein, zwei Monaten Beschwerden über die Schiris kommen, stand man vielleicht vorher schon ganz dick unten drin?
Trotzdem mein Beileid an alle Würzburger Fans ohne Paranoia, war ne schöne Zeit, aber ein Zweitliga Abstieg ist vielleicht für die Struktur des Teams gar nicht mal schlecht. -
Jo, die Schiris sind Schuld das Würzburg absteigt und nicht etwa die miserablen Leistungen des Teams und des Trainers über einen Großteil der Saison. Genauso wenig das schlecht wirtschafende Management. Aber die Schiris und die BBL, am besten noch die anderen Teams die Würzburg durch ihr Geld überhaupt noch in der BBL gehalten haben, denn sonst wären sie schon längst draußen.
Auch komisch übrigens das erst seit ein, zwei Monaten Beschwerden über die Schiris kommen, stand man vielleicht vorher schon ganz dick unten drin?Dem stimm ich voll zu. Es sich so leicht zu machen ist arm, echt arm in erster Linie haben es Trainer Mannschaft und Management versaut und niemand anders.
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Wer seit 3 Jahren im Abstiegskampf ist, wer seine Mannschaft mehrfach im Jahr fast komplett austauscht, wer nur durch Spendengelder und Augenzurdücken der Liga überlebt, steigt zu Recht ab. Aber noch hat man doch die theoretische Möglichkeit des Klassenerhaltes. Die letzten 3 Spiele gewonnen, Leverkusen verliert die letzten 3. Klar es ist ein klitzekleiner Strohhalm.
Würzburg sollte den Abstieg als Neustart nutzen, um in den nächsten Jahren gefestigt in die Bundesliga zurückzukehren. Die Schuld daran ist auf keinen Fall bei den Schiedsrichtern zu suchen!
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Bamberg hätte gestern eigentlich auch gewonnen, wenn der Zweier von Talts auch als solcher gewertet worden wäre und nicht als Dreier……na, und? Vielleicht hätten die Refs dann aber auch ein Foul in einer anderen Partie gegen Bamberg mehr gepfiffen und diese wäre dann verloren gegangen. Man erinnert sich immer gerne an Fehlentscheidungen gegen das eigene Team, die anderen vergißt man schnell wieder - wenn man sie überhaupt sieht…
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Mag ja sein, dass ein “Neustart” sinnvoll ist - kein Widerspruch. Ebenso, dass wir ohne die miserablen Schiedsrichterleistungen vielleicht auch abgestiegen wären. Aber es geht um das Prinzip der Fairness! Die Schiedsrichter haben unabhängig von finanziellen Hintergründen objektiv und unparteiisch zu pfeifen. Dies war gestern und in anderen Heimspielen garantiert nicht der Fall. (Sogar gestern bestätigt durch zwei Quakenbrücker Fans!)
Somit wird einem die Freude am Basketball und Hoffnung auf den Klassenerhalt genommen. Ein Schlag ins Gesicht des Vereins, der Fans und vor allen Dingen der Gerechtigkeit! - das tut mir in der Seele weh!
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Auch ich kann dieser wilden Verschwörungstheorie gegen WÜ nichts abgewinnen. Man wird in jedem Spiel Schiedsrichterentscheidungen finden, die strittig sind, aber WÜ´s Abstieg daran festzumachen ist lächerlich.
Würzburg hätte m.E. ohnehin keine Erstligalizenz bekommen dürfen, denn wer zweimal nacheinander so knapp an der Insolvenz vorbeischrammt ist wirtschaftlich nicht solide.
Baut in WÜ eine neue, junge Mannschaft auf. Auch wenn es vielleicht ein paar Jahre dauert. Irgendwann wird die Zeit kommen, wo ihr auch wieder dran seid. (Bayreuth ist sogar bis in die RL gegangen um sich gesund zu schrumpfen und nun spielt man in Liga 2 wieder vorn mit!) -
Klar, je mehr enge Spiele man verliert, umso ärgerlicher ist es, wenn am Ende die Platzierung schlecht ist oder gar der Abstieg steht, und mit Sicherheit ist es für Würzburg schlimmer, als wenn ich mich jetzt ärgere, dass wir mit 5 Korbpunkten mehr gegen Würzburg und Tübingen in der Hinrunde jetzt 3. wären. Aber ich muss auch den anderen zustimmen: Die Referees werden sicherlich nicht gucken, “Wie stehts mit Würzburgs Kontostand aus” und dann nen Zweier als Dreier geben oder ein Foul übersehen, sondern versuchen ihren Job so gut wie möglich zu machen. Das einem die Fehlentscheidungen in knappen Spielen eher im Kopf bleiben ist klar, aber wenn ein SR das Foul an Eidson beim letzten Wurf in Würzburg pfeift, gehts vielleicht in die Verlängerung und Würzburg wäre heute schon rettungslos abgestiegen. Und wäre es dann für die Fans besser, aus finanziellen Gründen zurückzuziehen, wenn man weiß, das man es sportlich geschafft hätte?
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Es wäre wohl für jeden Fan bitter eine solche Rumpfmannschaft (wir haben seit vielen Wochen gerade noch sieben Spieler), die trotz größter finanzieller Probleme und einer Saison mit allen Problemen die man sich nur vorstellen kann, so großartig fightet und nie aufgibt (exclusive dem Trierheimspiel), absteigen zu sehen. Ich glaube man kann, bei allem was hier von Nicht-Würzburgern auch teilweise richtig geschrieben wurde, die Enttäuschung und Wut der X-Rays Fans nachvollziehen.
Wir werden mit wehenden Fahnen untergehen und die Halle gegen Braunschweig noch einmal zu einem Hexenkessel wie gegen Artland machen. Das hat dieses Team einfach verdient. Würzburg wird ein würdiger Absteiger sein, wenn es so etwas überhaupt gibt. Will damit sagen wir werden mit Anstand absteigen und mit Euphorie demnächst wieder in der BBL spielen.
Einen Teil des Abstiegs machen zweifelsfrei die in dieser Saison extrem häufigen Schiri-Fehlentscheidungen (ausschließlich in den entscheidenden Schlussphasen der vielen denkbar knappen Niederlagen) aus.
Aber wenn wir die Saison Revue passieren lassen, muß man natürlich auch realistisch zurückblicken. Kein Team hat solange gebraucht eine Stammformation zu finden. Kein Team hatte so viele Spielerwechsel. Kein Team wechselt seit nun 3 Jahren Saison für Saison fast die komplette Mannschaft aus (auch wenn es laut Management hierfür finanzielle Gründe gibt). Kein Team der Liga ist seit nun fast 3 Jahren finanziell immer so nahe an der Insolvenz wie unsere X-Rays. Kein Team der Liga hat sich mehrmals in den Schlusssekunden (damit meine ich nicht die drei Spiele wo uns die Schiris verpfiffen haben, sondern die anderen 5 knappen Dinger) so unklug verhalten wie unsere X-Rays. Oft genügte ein Feldpressing des Gegners, was uns um den schon sicheren Sieg brachte.
Es ist ein Dilemma von Anfang an gewesen – und es ist die logische Konsequenz das wir nun absteigen müssen. Schade. Uns bleibt nun die Hoffnung auf einen Neuaufbau in der 2. Liga. Ich hoffe wir können 3 Leistungsträger halten und ziehen mit vielen jungen Talenten in die Spitzengruppe der 2. Liga Süd ein und schaffen es innerhalb von drei Jahren wieder BBL zu spielen.
Den Fan von Artland kann ich verstehen. Sein Team hat nie unfair gespielt und wurde dennoch im 3. und 4. Viertel gnadenlos ausgepfiffen. Dafür könnt ihr Euch allerdings bei den Schiris bedanken. Ich wünsche Artland alles Gute für die Play Offs. Ihr schafft das und habt Euch das in Eurem zweiten BBL Jahr absolut verdient. Wer soviel Verletzungspech hat und trotzdem unter den ersten Acht steht, hat es einfach verdient.
Und die Euphorie in Quakenbrück für Eure Dragons ist beneidenswert. Stellt Euch mal vor ihr würdet absteigen, dann könntet ihr alle nachvollziehen wie es uns Würzburger Fans nach sieben Jahren BBL-Zugehörigkeit nun geht. Und wenn hier häufiger von konservativen oder zurückhaltenden Fans in Würzburg die Rede ist – sorry so eine Stimmung bei einem „so-gut-wie-sicheren-Absteiger“ wie gestern gegen Artland macht uns so schnell keiner nach. Uns wird sehr viel fehlen in dieser Stadt.
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Natürlich ist es schade für Würzburg, aber es ist auch zurecht so! Denn als ich z.B. davon gehört habe, dass in der BBL Geld gesammelt wurde, damit sie net die Lizenz verlieren, ist mir persönlich “fast die Hutschnur geplatzt”! Denn warum denn eine solche Aktion in dieser saison und nicht schon in der letzten, als der MBC noch in der Liga war, passiert kann mir wohl niemand beantworten!!! Nach den Meinungen der BBL-Chefs passte der MBC doch schon lange nicht mehr ins Konzept. Und sowas kotzt mich einfach nur an! Aber wir werden es denn Typen, die uns aus der Liga haben wollten, schon zeigen!!!
Ich will damit nicht sagen, dass wir nicht auch selbst Schuld waren, aber eine Mannschaft, Trainer und vorallem die Fans können nichts für ein scheiß Managment!!! Doch die drei (Team,Fans,Trainer) sind am Ende die jenigen, die am meisten mit der verbockten Situation zukämpfen haben! Wobei sich der Trainer und auch die Spieler ein neues Team suchen können, aber wahre Fans ( wie die unseren ) können sowas nicht, denn wir halten auch in der dümmsten Situation zu unserem MBC!!!
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Wenn die Schiris Schuld an Würzburgs Abstieg sind dann frage ich mich warum der TSK nicht nach jedem Spiel Protest bei der BBL eingelegt hat.
Da war dann wohl die Selbsteinschätzung besser.
Ich sage mir immer “2 haben am Ende immer die Arschkarte”.Tut mir leid, aber es hat halt euch getroffen. -
Ich weiß es klingt abgedroschen, aber wie wir, besonders in dieser Saison, bei Heimspielen durch (absichtlich oder unabsichtlich) hundsmiserable Schiedsrichterleistungen benachteiligt wurden, spottet jeder Beschreibung.
Publikum so in Rage bringt, dass es das gesamte letzte Viertel durchpeift und buht der
hat genügend Bockmist gepfiffen.Aha, wen also ein Schiri in der Halle ausgepfiffen wird, hat er auf jeden Fall Bockmist gepfiffen.
Interessant. Ist mir neu. Sind die Zuschauer jetzt die Jury, die wissen, ob der Pfiff richtig oder falsch war?Die Schiedsrichter haben unabhängig von finanziellen Hintergründen objektiv und unparteiisch zu pfeifen. Dies war gestern und in anderen Heimspielen garantiert nicht der Fall. (Sogar gestern bestätigt durch zwei Quakenbrücker Fans!)
Und das nennst du garantiert? Pass mit diesen Verschwörungstehorien auf, sowas ist sehr gewagt und riskant.
]Quote:
On 2005-04-10 20:06, Freiwurf wrote:Den Fan von Artland kann ich verstehen. Sein Team hat nie unfair gespielt und wurde dennoch im 3. und 4. Viertel gnadenlos ausgepfiffen. Dafür könnt ihr Euch allerdings bei den Schiris bedanken.
Er kann sich bei den Schiris dafür bedanken? Na klar
Ungefähr so wie: Sorry, wollte dich nicht schlagen, bedank dich bei meinem Chef, ich war gerade sauer?Weisst du, wie schnell so ein Spiel verläuft und wie schwer es ist, neben den 10 Spielern noch darauf zu achten, ob der Wurf jetzt 2 cm vor der 3er Linie ist oder nicht?
Vielleicht sollte man sich hier doch ein wenig zusammennehmen.
Natürlich verliert man auch mal ein Spiel wegen einer Schirientscheidung. Das ist normal. Absteigen tut man deshalb mit Sicherheit nicht. Definitiv!!!“Schiri, der schubst doch :-)”
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Der MBC wurde durch die Wildcard sehr von der BBL unterstützt und war sowas wie die Traumvorstellung der BBL: Aus einem Regionalverein wird ein Metropolenverein. Das war doch das, was die BBL immer wollte, und weshalb wir in naher Zukunft auch immerwieder von einem BBL-Team in Leipzig hören werden. Seien es Diskussionen um irgendwelche Wildcards oder um verkaufte Lizenzen (z.B. aus Nürnberg). In Würzburg waren sicherlich auch die fehlenden Gelder überschaubarer als beim MBC damals, wenn es doch reicht, dass ein paar Clubs 5stellige Beträge zur Verfügung stellen. Dies geschah vorallem, weil man endlich mal wieder eine Saison komplett zu Ende spielen wollte und nicht aus Bevorzugung Würzburgs. Insofern ist das ganze eine Konsequenz aus dem letzten Jahr und den Problemen um Hagen und den MBC. Es geht halt um den Ruf der Liga und um ein ausschließlich sportlich ausgetragene Saison.
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Wie gehts eigentlich weiter in Würzburg wenn der Abstieg vollzogen ist? Hat man trotz drohender Insolvenz und fehlender Finanzmittel eine Lizenz für die 2.Bundesliga erhalten? :-?
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Die Lizenzvergabe für die 2. Ligen steht noch aus! Geht ja auch nicht anders, da die Saison noch läuft! Bisher wurden nur Zahlen genant, wieviele eine Lizenz beantragt haben, darunter 8 BBL Teams, darunter wird auch Würzburg sein. Warum allerdings insgesamt 8 eine lizenz für die 2.Liga beantragt haben ist mir ein Rätsel!
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On 2005-04-11 12:17, JayJo wrote:
Warum allerdings insgesamt 8 eine lizenz für die 2.Liga beantragt haben ist mir ein Rätsel!Wahrscheinlich nach dem Motto “Sicher ist Sicher” alle Teams, die ab einem bestimmten Moment nicht mehr davon ausgehen konnten, die Playoffs zu erreichen…
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@JayJo: Und realistischer Weise wird es auch diese Saison wieder Teams geben, die um die Erstligalizenz bangen müssen. Da die Auflagen und Kosten für die 2. Liga nicht ganz so hoch sind, lohnt es sich für die Wackelkandidaten allemal, für dort einen Lizenzantrag zu stellen. Es gibt ja nicht nur sportliche Absteiger sondern auch technische Absteiger.
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natürlich sind die schiedsrichter nicht die hauptverantwortlichen der misere. würzburg hätte viel weiter oben stehen können, wenn sie die vielen knappen dinger gewonnen hätten. außerdem war ja noch die phase, in der sich unsere profis nicht wie solche benommen haben.
aber fakt ist, dass die schiedsrichter in mindestens 2 spielen im letzten viertel ganz grobe fehler machten, die uns einmal den sieg und einmal die verlängerung gekostet haben.
gegen frankfurt war der skandal ja noch am größten, als ein dreier nur ein zweier war und aus 0,9 sekunden plötzlich 2 wurden. und gegen artland hat man so einfach einen wurversuch übersehen. rechnet uns doch mal 4 punkte an und ihr seht wie offen alles noch wäre- und beide siege wären mehr als verdient gewesen.
klar, solche sachen ärgern vor allem die abstiegskandidaten für die jeder korb wichtig ist und ich versuche nicht die schuld den refs zuzuschieben- war einfach eine saison, in der alles schief lief. -
Andererseits wäre die Sache doch vielleicht nicht so offen, wenn die gleichen Schiris nicht in dem ein oder anderen BS-Spiel auch Fehler gemacht hätten. Hätte, wäre, träumste … Das einzig problematische an der Aussage ist für mich, die Absichtsunterstellung. Wie wichtig ist denn Würzburg, dass man sie absichtlich rauspfeift. Und was für ein Interesse haben vor allem Schiris daran? Ansonsten der gängige Hinweis bei Schirischelte: Die Hallen sind voll von angeblichen Basketballexperten, wenn 1% davon ihr Expertentum in Schiedsrichterleistungen umsetzen würden, sähe es mit den Leistungen in der BBL sicherlich besser aus. Von der Tribüne aus Schir sein kann jeder und es wird niemand seine Fehlerquote messen oder seine Parteinahme ankreiden.
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Es ist schon sehr erstaunlich, was hier alles über das Netz geht!
Absichtliches verpfeiffen, Abstieg durch die SR verursacht… Mein Gott, was für ein Blödsinn!
In jeder Baba-Liga gibt es Menschen auf der Spieler-, Trainer-, Management- und SR-Seite, und das Dumme ist, dass Menschen nunmal auch Fehler machen.
Eine Mannschaft hat 40 min. Zeit ein Spiel für sich zu entscheiden und eine ganze Saison um die Meisterschaft zu schaffen oder den Abstieg zu vermeiden.
Glaubt der ein oder andere im Ernst, dass die drei Herren in grau Wochenende für Wochenende in immer wechselnden Zusammensetzungen nach Würzburg geschickt werden mit dem festen Auftrag, eine Mannschaft aus der Liga zu pfeifen?
Wie “betriebsblind” muss man eigentlich sein, um das tatsächlich anzunehmen?Im letzten Jahr sind die Giessen 46er sportlich abgestiegen und konnten sich nur durch die Pleite des MBC im Oberhaus halten.
Waren die auch zum Abstieg verdammt, weil die SR eine ganze Saison lang versucht haben, dieses Team rauszukicken? Blödsinn!
Im Gegenteil: aus den letztjährigen Fehlern hat man wohl offensichtlich gelernt, denn man schaue sich die Entwicklung dort einmal an.Eine Mannschaft überlebt im Haifischbecken BBL, wenn ihre Strukturen professionell, der finanzielle Rückhalt durch Sponsoren abgesichert, die Einkaufspolitik vor / während der Saison überlegt und bedacht ist, keine größeren Verletzungsprobleme dazukommen und dann auch die Chemie im Team und zum Trainer stimmt.
Offensichtlich war das ein oder andere davon in Wübu nicht so ganz gegeben, oder?Wenn die Kohle eben nicht reicht um Starspieler einzukaufen, muss man sich eben nicht wundern, wenn es in den 3. oder 4. Vierteln der Spiele einen Kräfte- oder Konzentrationseinbruch gibt, den die Starspieler anderer Teams gnadenlos ausnutzen.
Schaue ich mir frühere Beiträge über Wübu-Spiele an, stehen da Bemerkungen über Arbeitsverweigerung, Ego-Zocken, Statistikdenken, fehlende mannschaftliche Geschlossenheit usw.
Das sind die wahren Gründe, nicht die Fehler oder auch Nichtfehler von SR in einem oder zwei Spielen gegen Saisonende.Auch in anderen Hallen wird jedes Wochenende gepfiffen und zeitgleich passieren dort die gleichen Fehler durch andere SR oder es kommt zu genauso guten Entscheidungen, je nachdem wie man es sieht. Aber einen Auftrag oder eine Konspiration zu vermuten ist der größte Unsinn, den man in einer Sportliga vermuten kann, in der man nicht auf die (vermeintliche)Willkür von einem Platz-SR (vgl. Fußball) sondern auf die Willkür von vier Personen (3x SR / 1x TK) angewiesen ist, und das Woche für Woche!
Nein, liebe Würzburger, dieses Jahr haben euer Team, euer Management und euer Trainer über den Verbleib oder den Abstieg entschieden - niemand anders.
Und um mich einem Vorschreiber anzuschließen: von der Tribüne aus sieht alles immer ganz anders aus, aber wer sich selber mal auf den Platz stellt, die Dynamik aus 2m Entfernung und nicht mit 20 oder mehr Metern Abstand erlebt, einen Blickwinkel hat, der ca. 1,80 m über dem Boden liegt und nicht 7 oder 8 Meter höher von der Tribüne, der vermag den Druck möglicherweise ermessen, dem die Grauhemden ausgesetzt sind. Dann noch Absicht oder Willkür zu vermuten ist einfach nur riesengroßer Bulls…!
Schafft euch für die Zukunft einen finanziellen Background, der es ermöglicht Spieler zu beschäftigen, die auf dem Transfermarkt nicht “übrig bleiben”, sondern die an der Spitze der Liste der zu bekommenden Spieler stehen. Dann hat man das Potenzial, um sich zu entwickeln und mehr Spiele zu gewinnen als die Konkurrenz. Nicht früher und nicht später!
Aber vielleicht tröstet sich der ein oder andere eben auch mit den Beispielen Schwelm oder Leverkusen, denn da ist in dieser Saison auch einiges daneben gegangen.
Von anderen Teams wie Oldenburg oder Bonn mal ganz abgesehen, die letztes Jahr noch eine ganz ander Ligarolle gespielt haben.In diesem Sinne!
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On 2005-04-10 15:29, Knicksfanatiker wrote:
Ich weiß, speziell die Berliner, Frankfurter und Kölner Anhänger und sog. Forenkönige können das Ganze nicht nachvollziehen, da ihre Mannschaft sicher n i e in diesem Maße benachteiligt wurde und wird. (Deswegen verbitte ich mir so Kommentare wie: „wenn’s nicht läuft sind die Schiris halt Schuld“).
warum schreibst du in nem forum, wenn du dir kommentare verbittest, die du nicht hören willst?
ob du mit deinem post recht hast, oder nicht, will ich jetzt gar nicht beurteilen (ich finde, es ist völliger quatsch, irgendwem eine absicht zu unterstellen!)
aber ich finde die art, wie du andere meinungen kategorisch als unqualifiziert darzustellen versuchst, völlig fehl am platze und einem forum, dass ja grade einen austausch der meinungen ermöglichen soll, unangemessen… es wundert mich viel mehr, dass dieses hier noch niemandem komisch aufgestossen ist…kann ja sein, dass einem mal die galle überläuft, wenn man emotional dabei ist. keine frage. aber solche dinge zu schreiben (wie der zitierte satz) macht für mich hier einfach keinen sinn!!!
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Einige Klarstellungen:
1. Ich habe nie geschrieben, dass nur die Schiris am Abstieg des TSK schuld sind. (siehe auch zweiter Beitrag von mir). Sondern, dass sie vor allem in den letzten beiden Heimspielen in (spiel)entscheidenden Situationen immer für den Gegner gepfiffen haben.
2. Es fiel nie das Wort einer Verschwörungstheorie. Das Wort ist zu hochgegriffen.
3. @MBC’ler
In meinem Beitrag spielen finanzielle Aspekte überhaupt keine Rolle.Ob wir den Abstieg wegen der drohenden Insolvenzen verdient haben ist ein völlig anderes Thema! Es geht um das rein Sportliche! - um fairen und gerechten Basketball! - den die Schiedsricher gewährleisten müssen!4. @Albapitti
Gegen die Spiele Protest einzulegen, ist doch nicht dein Ernst. Die BBL wird wohl kaum Tatsachenentscheidungen (ich kann dieses Wort schon nicht mehr hören, weil sie komischerweise immer gegen uns gehen) revidieren!5. @tosoul
Mir ist in dieser Saison nicht nur einmal die Galle übergelaufen - wenn’s nur das wäre, würde ich überhaupt nichts schreiben.
Ebenso wollte ich mit meinem Verbitten der Kommentare den Meinungsaustausch nicht verhindern und schon gar keinen Kommentar abqualifizieren. Tut mir leid, wenn’s so rübergekommen ist. Ich wollte lediglich meine feste Überzeugung in meinem Beitrag unterstreichen.6. Habe gerade die Zusammenfassung des Spiels gegen Quakenbrück im Regionalfernsehen gesehen, in denen alle entscheidenden Pfiffe in der Schlussphase gezeigt wurden. Ich möchte sie nicht einzeln aufzählen, aber sie bestätigen meinen Beitrag und mein Unverständnis gegenüber den Schiedsrichterentscheidungen.
P.S.: Wenn der gegnerische Trainer in der Pressekonferenz behauptet, dass sechs, sieben Entscheiungen seitens der Schiris strittig waren und auch anders herum hätten gepfiffen werden können, ist das noch sehr milde ausgedrückt!
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4. @Albapitti
Gegen die Spiele Protest einzulegen, ist doch nicht dein Ernst. Die BBL wird wohl kaum Tatsachenentscheidungen (ich kann dieses Wort schon nicht mehr hören, weil sie komischerweise immer gegen uns gehen) revidieren!Ne, war nicht mein Ernst. Genauso wie ich deinen 1.Thread zum Thema nicht Ernst nahm.Schade das du nicht begriffen hast das es dämlich ist die Schuld immer bei den Schiris zu suchen.
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@Albapitti
Du scheinst dir meine Threads nicht richtig durchzulesen oder misszuverstehen.Ich suche die Schuld immer in erster Linie bei der Mannschaft und sehe es ein, wenn sie das Spiel - sei es durch Unvermögen, Pech oder die Stärke der gegnerischen Mannschaft usw. - hoch oder knapp verliert. Bin zwar enttäuscht, aber akzeptiere die Niederlage.
Hier bin ich der letzte, der die Schuld bei den Schiris sucht und jede einzelne Entscheidung zerpflückt und kritisiert.
Aber es war in dieser Saison (natürlich nicht in allen Heimspielen) offensichtlich, dass sehr dubiose, gravierende Fehlentscheidungen gegen unsere Mannschaft getroffen wurden, die in den Spielen gegen Frankfurt und Quakenbrück besonders in der Schlussphase ihren Höhepunkt erreichten. Hier könnte(!) man meinen, dass die Schiris dies mit Absicht getan hätten. Ich selber weiß nicht, ob die Schiris das absichtlich oder auch unterbewusst tun, aber es fiel halt sogar wie z.B. nicht zuletzt dem Trainer von Artland und den Quakenbrücker Fans auf. -
Wow, Respekt für die Eier, sich bei sechs Punkten Abstand auf den rettenden 14. Platz hinzustellen und zu sagen: Wir sind doch andauernd verpfiffen worden.
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Ich gebs auf. Manche scheinen die vorangegangenen Threads nicht oder nicht genau zu lesen. Die Folge sind Pauschalisierungen - wie z.B. deine, lieber Langer_Eugen.
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Dein einleitender Thread ist eindeutig gegen die Schiris gerichtet.In unzähligen Beispielen wirfst du den Schiris Unfähigkeit vor.
Kein Wort darüber das die Mannschaft auch viel versaut hat.> Aber nun ist’s ja endlich vorbei. Das einzige Positive am Abstieg sehe ich darin, dass ich diese ‚Pfeifen’ wahrscheinlich für länger nicht mehr sehen muss.
Deine anderen Threads habe ich mir erst garnicht mehr durchgelesen. Für mich ist das einfach nur dumm.
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Ich lese sehr genau.
On 2005-04-10 15:29, Knicksfanatiker wrote:
…besonders in dieser Saison, bei Heimspielen durch (absichtlich oder unabsichtlich) hundsmiserable Schiedsrichterleistungen benachteiligt…
Gravierende Fehlentscheidungen, vor allem in wichtigen, spielentscheidenden Phasen…
…Alibipfiffe zwecks Statistikausgleich für uns.On 2005-04-10 19:30, Knicksfanatiker wrote:
Mag ja sein, dass (…) wir ohne die miserablen Schiedsrichterleistungen vielleicht auch abgestiegen wären.On 2005-04-11 19:28, Knicksfanatiker wrote:
1. Ich habe nie geschrieben, dass nur die Schiris am Abstieg des TSK schuld sind.Und was heißt das Anderes als: Wir sind andauernd verpfiffen worden und die Schiris haben mit Schuld? Vielleicht tun die Mods Dir ja einen Gefallen und schließen diesen Thread.
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@Albapitti
Auszug aus erstem Beitrag:
“(das teilweise sicher vorhandene) Unvermögen der Mannschaft schuld,”Und selbstverständlich kritisiere ich in meinem ersten Thread die Schiedsrichter; das ist doch schließlich meine Absicht.
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Und selbstverständlich kritisiere ich in meinem ersten Thread die Schiedsrichter; das ist doch schließlich meine Absicht.
Na also.
und warum wirfst du uns vor das wir nichts verstanden haben?
Ich glaube du verstehst dich selber nicht.Ich würde sagen Thread SCHLIESSEN da eine normal Diskussion nicht klappt wenn alle Schuld sofort bei den Schiris gesucht wird…
Tschüß Würzburg und viel Spaß bei der Selbstfindung.
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Laß es jetzt einfach gut sein. Die wollen Dich nicht verstehen. Können Sie auch gar nicht weil sie auch nicht die Spiele der X-Rays dieser Saison gesehen haben.
Ich kann Dich nur bestätigen. Die Schirileistungen gegen die X-Rays haben einen Anteil am aktuellen Tabellenstand der X-Rays. Wie gesagt einen Anteil, ob es letztendlich für uns gereicht hätte ist mühsam zu diskutieren.
Letztendlich begann die Misere mit dem unglücklichen Spielerkader zu Beginn der Saison und der ständigen Unruhe im Verein. Es war dieses Jahr wesentlich mehr drin. Wenn ein Team mit nur sieben Spielern selbst Spitzenteams wie Frankfurt mehr als am Rand einer Niederlage hat sagt das einiges über das Potential des Teams aus. Aber am Ende zählen die Siege und die Niederlagen (egal wie knapp diese waren). Und da haben die X-Rays einfach zu wenig Siege und deshalb steigen wir ab.
Aber alle die hier nur kritisiert haben, erinnere ich wieder daran wenn es einmal gegen deren Teams so eklatante Schiri-Fehlentscheidungen gibt. Auch ihr werdet Euch noch richtig über Fehlentscheidungen ärgern und hier euren Frust ablassen.
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@ freiwurf
ist ja nicht so, als ob in anderen arenen nicht auch mal schlechte und entscheidende pfiffe dabei sind, das passiert nicht nur in wübu! aber diese art, das darzustellen scheint einfach den meisten leuten hier im forum zu billig, denn sehrwohl schwingt in den beiträgen mit, dass es vor allem an den schiedsrichtern liegt, dass der tsk abgestiegen ist.
das vielleicht einige dumme entscheidungen dabei waren, kann sein und die hat wie gesagt jedes team im laufe der saison zu bewältigen. aber es war halt viel mehr schiefgelaufen in wübu und deshalb klingen diese beiträge hier halt leider sehr nach vereinsbrille und verzweiflung. ich mag würzburg gerne, aber es hat einfach dieses jahr nicht gereicht!
sorry, aber einfach nciht zu ändern! -
Wenn ein Team mit nur sieben Spielern selbst Spitzenteams wie Frankfurt mehr als am Rand einer Niederlage hat sagt das einiges über das Potential des Teams aus.
Schwelm hat gegen Köln - damals Spitzenreiter - gewonnen und gegen Berlin erst in der Overtime verloren. Diese Aussage darf also angezweifelt werden…
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@Knicksfanatiker–eben laß es gut sein!! Anhänger der “Top-Teams” Köln, Bamberg, Berlin können das nicht nachvollziehen weil Sie selten gegen Mannschaften aus unteren regionen der Tabelle “verpfiffen” werden–das war bei euch sicher nicht entscheidend für den Abstieg aber ich versteh was du meinst nämlich das unausgewogene Pfeifen mancher “Unparteiischen”…tut mir leid für euch Würzburger Fans, hoffe ihr seit bald back in der Liga, ihr wart immer symphatische Gäste und Gastgeber–und reg dich nicht auf das leute wie Albapitti dir das Wort im Munbd rumdrehen–die lassen keine Schirikritik gelten, die schimpfen nur auf den Verband, weil die es wagen einen Spieler dem nicht gemeldete Dopingsubstanzen nachgewisen werden zu sperren-sowas ist natürlich ein Skandal aber krasse Fehlentscheidungen sind Peanuts wenn man eh ein kleiner Verein ist–gell Albapitti!
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On 2005-04-13 17:25, Knicksfanatiker wrote:
Ich gebs auf. Manche scheinen die vorangegangenen Threads nicht oder nicht genau zu lesen. Die Folge sind Pauschalisierungen - wie z.B. deine, lieber Langer_Eugen.Würzburg ist nicht das einzige Team, das durch Entscheidungen der Schiedsrichter benachteiligt wurde - Tübingen wurde häufig ebenso verpfiffen, indem permanent unberechtigte Fouls gepiffen wurden oder (beim Heimspiel in Ludwigsburg) ein Dreier gezählt wurde, der erst nach Schlußsirene geworfen wurde.
Im übrigen wünsche ich den Würzburgern einen sofortigen Wiederaufstieg - zeigt den Ulmern, was eine Harke ist !