Und jetzt auch noch broman
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On 2006-06-18 18:31, Pucki wrote:
Wobei dann noch die Frage ist, ob eine Weitergabe der IP ohne Zustimmung des betroffenen Users nicht ein Verstoß gegen das Datenschutzgesetz ist.tjoa, das würde ich auch mal stark bezweifeln…
außerdem wüsste ich gerne, ob der liebe ts wohl davon ausgeht, dass ips nicht lügen können und die unbedingt wahrheit sprechen…? als ob man da nicht auch ein bisschen “rumtricksen” könnte… -
Na das ist doch mal ein Wort. Willkommen im SD-Filz. So kann ich es akzeptieren. Farm der Tiere at its best
@joni: Es liegt doch schon lange ein Teilgeständnis vor.
Ich vergass: ich habe nichts gegen tigger, sehe ebenfalls, dass er schon einiges sinnvolles gemacht hat, aber gerade er, der einem gerne mal ans Bein pinkelt, der - wenn er wirklich OR war - teilweise weit unter der Gürtellinie ausgeteilt hat - muss nun eben da durch und aus der Sache was lernen. Schon nach seiner Bremenzeit hat er einigen Mist verzapft. Dass ihr jetzt in Nibelungentreue zu ihm steht, ist schön und nett, hilft aber nicht weiter.
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On 2006-06-18 18:35, TheChief wrote:
In diesem Thread gibt es nichts, aber auch gar nichts, was eine Einordnung in diese Bereiche rechtfertigen würde. Wo geht es denn auf den letzten beiden Seiten bitte nur im Ansatz um Basketball? Einige Leute wollen offenbar die Gelegenheit nutzen, um ein viel gelesenes Forum zur Führung ihres privaten Kleinkriegs gegen Tigger zu nutzen. SD wird das nicht unterstützen und der Grund dafür ist einfach: wer von den Leuten, die hier schmieren hat für SD das getan und die Community nach vorne gebracht wie Tigger?Wer ist schon für SD quer durch die Republik gereist und hat sie mit Berichten (AST, Top4, Länderspiele) derart bereichert? Wer hat dafür gesorgt, dass SD beim Fanclubturnier mitmischt und so User aus ganz Deutschland ein Wochenende zusammen spielen und eine gute Zeit haben? Wer hat Klinken geputzt, um diese Mannschaft auszurüsten?
Erwartet da irgendwer ernsthaft, dass er im Wohnzimmer dieser Person vor dessen Freunden einfach so dem Betreffenden ans Bein pinkeln darf? Wer das tut, glaubt noch an den Nikolaus…
P.S. Ein Board, dessen Edeluser und Admins anderen Boards Zensur vorwerfen, bespitzelt seine User mit Stasi-Methoden, indem es deren IPs abgleicht, Einwahlknoten rückverfolgt und Mailadressen checkt :lol:.
Wie war das noch mit dem im Glashaus sitzen?
Dieser Beitrag bestätigt meine Meinung (die ich schon lange vertrete, jedoch immer dementiert wurde), daß hier einige gleicher sind, wird voll und ganz. Danke!
On 2006-06-18 18:31, Pucki wrote:
Wobei dann noch die Frage ist, ob eine Weitergabe der IP ohne Zustimmung des betroffenen Users nicht ein Verstoß gegen das Datenschutzgesetz ist.Und wie sieht es dbzgl. mit der Weitergabe von Realnamen aus?
CU,
fischtown -
On 2006-06-18 18:35, TheChief wrote:
P.S. Ein Board, dessen Edeluser und Admins anderen Boards Zensur vorwerfen, bespitzelt seine User mit Stasi-Methoden, indem es deren IPs abgleicht, Einwahlknoten rückverfolgt und Mailadressen checkt :lol:.das ist für mich das eigentlich unglaubliche. ich melde mich nicht in meinem board an, um den betreibern meine daten zur verfügung zu stellen. es ist offensichtlich, dass die einwahldaten mehrerer user (darunter logischerweise auch viele unbeteiligte) miteinander verglichen, abgeglichen oder sonst was damit gemacht wurde!
aber natürlich wird TS dazu nichts schreiben, passt ja nicht in sein absolut lächerliches bild, welches er hier verkaufen will. achja, deine kindischen kommentare von wegen pro-lomax kannst du dir schenken :roll: -
On 2006-06-18 20:35, fischtown wrote:
Und wie sieht es dbzgl. mit der Weitergabe von Realnamen aus?CU,
fischtownGilt natürlich das gleiche, ist ja logisch. Aber auch hier habe ich keine Bedenken, da für die Realnamen das gleiche gilt wie für IPs, nur Frank hat Zugriff. Oder um es deutlich zu sagen, niemand außer Frank hat die Möglichkeit, private Daten zu sehen.
Wobei ich auch nicht wüsste, dass irgendjemand vom Admin-Team einem Dritten die Realnamen eines SD-Users mitgeteilt zu haben.
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30°C und Sonnenschein und es gibt immer noch Leute, die nichts besseres zu tun haben, als sich mit so was zu beschäftigen?
1. Dieser Thread gehört durch seine Eigenart, dass er vom Inhalt her in keine andere Rubrik gehört - er hat nichts direkt mit Basketball zu tun und ist folgerichtig off-topic - ist das so schwer zu glauben? Statt dessen wird eine Verschwörungstheorie aufgebaut, dass man diesen Thread aus der breiten Öffentlichkeit fernhalten will. Aaaah ja…
2. Sehe ich für meinen Teil keine große Veranlassung dazu, die privaten Angelegenheiten eines Users, ob mit Admin-Rechten ausgestattet oder nicht, groß zu diskutieren. Wenn Tigger etwas gemacht hat (was ich weder bestätigen noch dementieren kann oder will), hat er das wohl als Privatperson getan und damit eigentlich keinen Grund gegeben, hier große Threads darüber zu eröffnen. Das ist ein Basketball-Forum, kein Tigger-Forum, und wer etwas mit ihm klären möchte, kann dies sicherlich via E-Mail tun. Meiner Meinung nach hat bei SD weder ein Thread “Tigger war im Internet neulich auf dieser oder jener Seite und hat Quatsch gemacht” ebenso einen Sinn wie “Limitless hat sich neulich nach einem Discobesuch geprügelt” oder “Pucki hat gestern 17 Minuten später Feierabend gemacht als sonst”, aber vielleicht stehe ich damit ja auch allein da.
3. Ich als Privatperson finde es durchaus amüsant, dass eine Community wie Lees-Corner in überaus großem Maße die angebliche Unprofessionalität bei Schönen Dunk anprangert… Wenn ich lese, dass uns Administratoren unterstellt wird, dass wir die Seite Schönen Dunk zu rein kommerziellen Zwecken betreiben würden, wenn ich lese, dass auf dieser Seite davon die Rede ist, dass “noch mehr SD Verantwortliche in die Sache verstrickt sind” (Der Tod von Marylin Monroe - Die Barschel-Affäre - Helmut Kohl und sein “Bimbes” - SD-Admins nutzen unter Umständen Zweitnicks - ich erwarte gespannt den ARD-Brennpunkt am Montag Abend!) stellt sich die Seite, die mir zuvor übrigens noch gar nicht bekannt war, sehr sensationslüstern und aufmerksamkeitsbedürftig dar. Man spricht von “Skandalen” und “Affären”. Große Worte für einen - unbewiesenen - Dumme-Jungen-Streich. Von Seiten einiger User von Lees-Corner wird die Vermutung geäussert, das gesamte Administratoren-Team von Schöenen Dunk handelt im Auftrag von Frank mit dem Ziel, die neue Community zu zerstören, wobei ihnen dabei von den Administratoren kräftig beigepflichtet wird.
Meiner Meinung nach handeln die Administratoren von Lees Corner hier mit einer ebensolchen Unprofessionalität wie sie uns vorgeworfen wird.
Ich bestätige dir deine Meinung einfach mal: Ja, manchmal sind einige Personen gleicher als andere! Ich habe durchaus ein paar Favoriten hier im Forum, die sich vielleicht in dem ein oder anderen Beitrag mal ein bisschen mehr rausnehmen dürf(t)en als andere! Ich finde das menschlich, vielleicht bewertest du deine Freunde im echten Leben ja auch nicht so streng wie jemanden, den du grade einmal gesehen hast. Es sind keine krassen Abweichungen, die ich diesen Usern zugestehe, aber doch zmindest kleine, aber das wird sich nicht vermeiden lassen, so lange ich nicht durch eine Software ersetzt habe, einfach weil ich so viele User persönlich kennen und schätzen gelernt habe, dass ich sie nicht mehr alle ganz gleich behandeln kann. Wenn mich das in Augen einiger jetzt als Moderator disqualifiziert, bitte ich darum, dass ihr Frank eine Mail schickt und ihn bittet, mich keine Forenbereiche mehr moderieren zu lassen.
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geil wie sid hier die Dinge mal wieder verdreht. Nein, mir wurden keine IPs von den LC Admins gegeben. Ja, ich hatte so ein Gefühl, dass broman da mit drinstecken könnte. Das habe ich dio und den Admins gesagt. Was die dann damit machen ist deren Sache. Wenn ich mich hier als Jan Pommer anmelden würde, dann würde Frank ganz sicher die verfügbaren Daten checken. Wenn ein echter dio einen Admin informiert, dass mit seinem Namen Schindluder getrieben wird, kann er sich sehr wohl eine IP genauer ansehen.
Dass limitless sich darüber lustig macht, ist klar. Als ich mich über einen Admin belustig habe, wurde ich gesperrt. Soviel dazu. Tja frusti-sid ich brauche gar nichts zu verkaufen, ich poste, wenn ich es für richtig halte. Ob es Dir passt oder nicht. Kannst ja Deinen Kumpel bitten, dass er mich sperrt.
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On 2006-06-18 21:34, TS wrote:
Dass limitless sich darüber lustig macht, ist klar. Als ich mich über einen Admin belustig habe, wurde ich gesperrt. Soviel dazu.Ich habe mich wo über was bitte lustig gemacht? Ich habe eigentlich jedes Wort im letzten Post durchaus ernst gemeint…
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stimmt: “(Der Tod von Marylin Monroe - Die Barschel-Affäre - Helmut Kohl und sein “Bimbes” - SD-Admins nutzen unter Umständen Zweitnicks - ich erwarte gespannt den ARD-Brennpunkt am Montag Abend!)” Das ist nicht lächerlich machen.
Aber wir kommen vom Thema ab. Müsste tigger nicht endlich in Paderborn angekommen sein. Er klärt das sicher gleich auf. -
Des geilste ist ja noch, das die von LC davon überzeugt sind, das ein Admin eine Community repräsentiert.
“Ein Administrator (von lateinisch administrare: „verwalten“) ist im Allgemeinen ein Verwalter und Betreuer.”
“Eine Community (engl. Gemeinschaft; Plural: Communities [engl./dt.], Communitys) ist eine Gruppe von Personen, die gemeinsames Wissen entwickeln, Erfahrungen teilen und dabei eine eigene Identität aufbauen. Communities profitieren von dem Grundsatz, dass alle Teilnehmer zum Erfolg beitragen, indem sie ihr Wissen einbringen. Der anglisierende Begriff hat sich auch in Deutschland eingebürgert, weil die Wörterbuchübersetzung “Gemeinschaft” mehr beschreibt als eine soziale Gruppe.”
Da hat der lieber LC Admin wohl etwas noch nicht verstanden, ein Admin ist beliebig austauschbar und Repärsentiert garnichts bei einer Community, er verwaltet sie nur. Nach aussen hin Repräsentieren tun die User, über ihre Beiträge usw.
Naja, Kindergarten da drüben, aber sehr lustig
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On 2006-06-18 21:34, TS wrote:
… Wenn ein echter dio einen Admin informiert, dass mit seinem Namen Schindluder getrieben wird, kann er sich sehr wohl eine IP genauer ansehen.“Anschauen” ja, aber persönliche Userdaten in einem öffentlichen Forum veröffentlichen?
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die von LC gibts genausowenig wie die von SD!!! Wenn dort jemand der Meinung ist, dass ein Admin eine Community repräsentiert, dann repräsentiert der damit nicht LC. Kapiert Ph0en1x? Denn ansonsten müsste der von SD, um den es geht, auch Rückschlüsse auf DIE von SD zulassen.
frank lebt und liesst bei LC wohl doch mit. Wurden da Daten veröffentlicht? Welche denn?
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Ich denke, wenn hier von einer “Affäre” gesprochen wird, die angeblich vom SD-Chef persönlich in Auftrag gegeben wurde, um einem Mitbewerber zu schaden, da kann man doch durchaus davon ausgehen, dass diese unterstellte Tat im Selbstverständnis der Verfasser dieser Beiträge in einer Reihe mit anderen großen, ungelösten Rätseln der Welt steht, oder?
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On 2006-06-18 21:47, Ph0en1x wrote:
Da hat der lieber LC Admin wohl etwas noch nicht verstanden, ein Admin ist beliebig austauschbar und Repärsentiert garnichts bei einer Community, er verwaltet sie nur. Nach aussen hin Repräsentieren tun die User, über ihre Beiträge usw.Also wenn mich nicht alles täuscht, verwalten die Admins in den meisten Foren (auch in diesem hier) nicht nur, sondern schreiben auch fleißig Beiträge.
CU,
fischtown -
On 2006-06-18 21:59, TS wrote:
da interpretierst Du aber etwas viel hinein. Bzgl. Einschätzung SD Admins siehe meine Einteilung in gemäßigte und fundamentale. frank ist von euch bisher der gemäßigste gewesen, auch wenn sein Krisenmanagment kleinere Schwächen ausweist.Glaub mir, da ich bis vor knapp anderthalb Stunden noch nichts von der anderen Seite wusste, war ich auch sehr gemäßigt Mein Bild besteht bis jetzt nur aus den Informationen in diesem Thread und dem von dir im Ursprungspost verlinkten Thread bei LC. Übrigens: ICH interpretiere in Unterstellungen, die uns Mafia-Methoden vorwerfen herein, dass sie mit anderen Kriminalfällen verglichen werden könnten und interpretiere damit etwas viel, aber bestimmte User interpretieren in ein bei uns seit Jahren praktiziertes Verhalten im Bezug auf die Forenadministration (das Verschieben von Beiträgen in das entsprechende Unterforum) gleich die versuchte Vertuschung von unliebsamen Informationen hinein und gehen da mit ihrer Phantasie also nicht zu weit…?
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also gut, dann kommst Du jetzt zu den fundamentalen Admins in die Gruppe.
Auch selbst wenn der Thread formell richtig dort hingehört, dann hätte man ihn wegen dem erhöhten öffentlichen Interesse weiter auf der Startseite belassen können, wenn nicht sogar müssen. TheChiefs seine Ausführungen implizieren übrigens gerade NICHT Deine Sichtweise.
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On 2006-06-18 22:12, TS wrote:
TheChiefs seine Ausführungen implizieren übrigens gerade NICHT Deine Sichtweise.Schon mal was von Meinungsfreiheit gehört? Und da Limitless eine andere Person als TheChief ist, darf er auch gerne seine eigene Sichtweise haben. Ich weiß, mancherorts wird das anders gesehen
Woran machst du eigentlich fest, ob jemand fundamental oder gemäßigt ist? Ich meine, ich bin Atheist, wie kann ich da fundamental eingestellt sein?
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On 2006-06-18 21:55, TS wrote:
Wurden da Daten veröffentlicht? Welche denn?Ich hoffe, ich hab es jetzt nach Überfliegen der vielen Postings noch richtig in Erinnerung
Der Webseitenbetreiber (?) nannte doch den Namen “Sven”. Danach kam der Thread doch erst ins Rollen, weil die Lesern den Namen Sven umgehend und eindeutig einer bestimmten Person zuordnen konnten.
“villain” ist doch der Betreiber, oder? Im Impressum ist leider nur eine englische Limited vermerkt.Und wurde dann an späterer Stelle nicht auch seine E-Mailadresse genannt (als Beweis für die Identität des Users)? Und zu guter Letzt war doch auch von IP-Einwahlknoten Bielefeld die Rede.
Also, wenn Du mich fragst…
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Fundamental muss mit Religion nichts zu tun haben, auch wenn sich das mit Atheist ja noch ändern kann.
Also ein Fundamental SDler ist jemand, der sein kleines Reich auf Biegen und Brechen verteidigt, der seine Meinung auch auf Kosten anderer durchsetzt, der unliebsame Postings löscht …. und der im Extremfall auch nicht davor zurückschreckt in einem heiligen Krieg sein eigenes Ich beim Kampf gegen den vermeintlichen bösen Feind zu zerstören. Bei den fundamental SDlern gibt es natürlich auch verschiedene Schraffierungen.
Und natürlich kann thechief eine andere Meinung haben wie limitless, aber wenn man thechiefs Beitrag anschaut, dann scheint es wahrscheinlich, dass der eine oder andere Admin Move eben nicht zufällig erfolgt ist. Wie sagte Einstein so schön: Gott würfelt nicht. Habe ich Dich jetzt bekehrt?
@frank: ich weiß nicht wer der Betreiber ist. Die email Adresse steht doch schon im Profil. Wenn dort tigger steht, kann sich jeder den Namen Sven herleiten. Und die Diskussionen über Einwahlknoten kam erst viel später. Aber eigentlich müsstest Du es doch wissen, ob OR bei SD wirklich tigger ist.
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Hobby-Psychologe?
Sei mir nicht böse, wenn ich die Unterhaltung mit dir jetzt beende, aber heilige Kriege habe ich nicht zu führen und böse Feinde habe ich auch nicht. Für mich ist der Initiator der ganzen Geschichte jemand anderes. Aber wenn man sich bei LC so einiges durchliest, muss man ja zwangsläufig dieser Meinung sein
PS: Hast mich nicht bekehrt, dürfte aber jedem schwer fallen, ich bleibe lieber Atheist
Und noch was: Ich bin bei bestimmt mind. 10 verschiedenen Basketballforen angemeldet. LC gehört nicht dazu. Der Grund ist eigentlich egal, aber ich habe erstens noch nicht soviel da gelesen und zweitens gab es bisher keinen Anlass für mich, dort etwas zu schreiben (Okay, bis auf einmal, aber das diente dazu, klar zustellen, dass ich nicht dieser eine User bin. Wir wissen ja, es gibt überall Fakeuser ). Nun verstehe ich nicht, warum behauptet wird, wir würden LC “vernichten” wollen? Warum? Ein Teil von uns kannte LC bis heute gar nicht, ein anderer Teil schaute nur sporadisch rein. Und was macht LC zu einem “Feind” oder zu “Konkurrenz”, mit der wir von SD nicht klarkommen? LC, SD, BB4U, Vereinsforen, Crossover usw. usf. sind alles Foren mit ihrer eigenen Daseinsberechtigung. Wem es da nicht passt, kommt hier her, wem es hier nicht passt, geht woanders hin.
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ich muss auch ins Bett. Psychologie ist im Medizinstudium doch Pflichtfach. Aber als Atheist kannst Du Dir ja mal eine Lösung für das folgende Problem überlegen. Evolution schön und gut, aber wie war das mit dem Urknall. Puff, einfach so und da??? Woher, wieso, warum.
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Ich hab den Thread ja auch gar nicht verschoben, da war ich noch auf dem Rückweg aus Bamberg (wo ich sehr nette Ulmer kennen lernen durfte!), von daher kenne ich die wahren Interessen des “Verschiebers” natürlich nicht, allerdings gehe ich bei meinen Kollegen natürlich davon aus, dass sie im Sinne unserer Forumsregeln Threads je nach Bezug zum Thema des Unterforums einordnen.
IMHO besteht übrigens gar kein erhöhtes öffentliches Interesse an der Sache hier, wenn man von den Usern/Verantwortlichen bei LC absieht - und deren Interesse hat natürlich keinen Einfluss auf unsere Seitengestaltung und -administration, wie umgekehrt wohl genauso. Aber auch hier kann man das natürlich gerne anders sehen…
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Ulmer sind immer und alle nett!
Und das geringe Interesse erkennt man an den geringen Klickzahlen OBWOHL man es im off-topic versteckt.
@pucki: Habe ich nie behauptet, dass zwischen SD und LC Krieg ist. Wenn der letzte Satz wirklich Deine Einstellung sein sollte, dann Respekt (rutscht wieder in die gemäßigte Gruppe), ABER das ist wie bei Vereinen, eine gewisse Rivalität gehört dazu. Sonst ist es auch langweilig.
@murcs: kleiner Trick. Fred nicht anklicken.
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Wenn man sich mal den Thread bei Freund Lee umme Ecke durchliest, fällt einem anhand der Anzahl der Seiten bei beiden Foren (15 Lee, 3 SD) erst einmal eines ein: Stört es den Baum, wenn die Sau sich an ihm kratzt?
Was ist passiert? Es gibt ein Forum, dass erschaffen wurde, weil deren Macher SD bzw. deren Admins so scheisse fanden.
In diesem Forum haben sich anscheinend Tigger als “OR” und Broman als “Diogenes” angemeldet. Falls das stimmt, … peinlich, peinlich, peinlich von unseren 24-Stunden-Chattern, extrem schlechter Stil…
Aber das war es aber auch schon… Keine Ahnung, warum SD an sich, Pucki, Frank und andere angeblich konzertierte Aktionen starten und sich kollektiv entschuldigen müssen… -
superklassetoll finde ich immer wieder auch folgende argumentation:
1. warum gibts dann nicht einfach mal was von den sd-admins/sd-mods zu diesem thema zu hören?
und dann, ein paar zeilen weiter unten…
2. wenn aber gar nichts ist, warum rechtfertigen sie sich dann
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@Duck & Challenger: wenn ihr meint :-?
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tja calli würdest Du in Wolfenbüttel mal richtig was arbeiten, dann käme vielleicht auch mal was bei raus. Wird duck der nächste lomax?
ach ja ob jemand der in allen Foren addiert viel mehr Posts als ich hat (gell ducki, gell challi) wirklich über Computernutzungszeiten philosophieren sollte …… wobei duck ja im Gegensatz zu calli ab und zu was sinnvolles beiträgt.
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was?
unser challenger von schoenen-dunk ist in wahrheit calli?
und wieder ein bekannter s-d’ler enttarnt. weiter so thomas
wobei duck ja im Gegensatz zu calli ab und zu was sinnvolles beiträgt.
jetzt fühle ich mich aber geschmeichelt…
im ernst: zu den “moralischen verfehlungen” von tigger und/oder broman auf lee’s kann man geteilter meinung sein - ich denke, hierzu ist bereits alles geschrieben (sowohl hier als auch bei LC).
aber hier so ein faß aufzumachen, das ist pure komik.On 2006-06-18 22:55, TS wrote:
ABER das ist wie bei Vereinen, eine gewisse Rivalität gehört dazu. Sonst ist es auch langweilig.na also, damit wäre doch alles wesentliche gesagt. jetzt geht wieder ein jeder vor seine türe und kehrt fleißig…
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apropos sd-psycho: es soll ja auch admins geben, die verleumderische absagen als rundmail verteilen.
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Also, nach ein paar Tagen “sackenlassen”, hier mal meine Sicht der Dinge:
Tigger hat sich in einem anderen Basketballforum unter einen Nickname angemeldet, der keine Rückschlüsse auf seine Person zulassen sollte. Das was er geschrieben hat -ich habe es mir gerade nochmal angeschaut- ist keineswegs ein “in-den-Dreck-ziehen”, er hat lediglich versucht, auf Unterschiede zwischen den Seiten hinzuweisen (eigene Berichte etc.).
Hätte er es unter seinem Usernamen “Tigger” getan, wäre es ganz sicher besser gewesen, weil dem Leser dann natürlich Blickwinkel und Parteilichkeit der Meinung klarer gewesen wären. So hat er vorgetäuscht, eine unparteiliche Meinung wiederzugeben. Das war mit Sicherheit ein Fehler. Insofern kann ich die Verärgerung von LC vollauf verstehen. Das war kein guter Stil.
Wer jedoch weiß, wie sehr sich Tigger für SD seit fast 5 Jahren den Arsch aufreißt, durch die Republik reist und organisiert, kann sein vielleicht “etwas falsch verstandenes Engagement” an dieser Stelle etwas besser bewerten.
Ich will es definitiv nicht entschuldigen; wie gesagt, ich denke es war dumm von Tigger, der Ärger ist berechtigt. Aber damit dann auch gut.
Trotz des verständlichen Ärger von LC hätte es jedoch ein absolutes ‘no-go’ sein müssen, Userdaten öffentlich zu machen und damit den User zu enttarnen. Das ist datenschutzrechtlich ziemlich heftig.
Bis dahin ist aber alles Tiggers Privatding. Geht mich nichts an.
Dass die ganze Geschichte natürlich auch geeignet ist bzw. geeignet gemacht wird, ein schlechtes Licht auf SD zu werfen, ist mir wiederum gar nicht egal.
Deshalb von mir als Betreiber von SD ganz klar die Botschaft, dass alle Verschwörungstheorien, die da in den letzten Tagen so gewoben wurden, absoluter Unsinn sind. Wir versuchen unser Ding gut zu machen und Ihr ebenso. Ich erkenne Eure Arbeit an und ihr werdet kein unfaires Wort von mir über Eure Seite hören. Das ist mein Ernst.
Auch finde ich das aufgetauchte Sprichwort von der Eiche und der Sau unpassend, weil überheblich. Ich werde mich an solchen Kindergartenspielchen nicht beteiligen. Ich möchte definitiv ein faires Miteinander. Für alles andere bin ich echt zu alt und mir meine Freizeit zu wichtig