Norddeutsche Meisterschaften 2006 U16-U20
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Es tut mir Leid, aber bei der letzten Nachchricht muss ich teilweise Einspruch erheben!
Ich war vor Ort und habe mir dieses Halbfinale angesehen. TusLi hatte zwar eines ihrer schlechtesten Spiele was ich bis jetzt gesehen habe (sehr, sehr viele Fehlwürfe + Turnovers), allerdings war Bramfeld NICHT die bessere Mannschaft, meiner Meinung nach! Was die eindeutig parteiischen Schiedsrichter dort vollbracht war pure Dreistigkeit. Ich meine, wenn ein Schiri gegen einen (sehr guten) Bramfelder das fünfte Foul pfeift und es nach erkennnen, dass es das fünfte Foul war, wieder zurück nimmt, dann muss doch was faul sein. Das Foulverhältnis spricht für sich:
3/4 Spieler des TusLicheterfelde 5
3/4 hatten 4 Fouls und der Rest, der gespielt hat mindestens 2-3!Bei Bramfeld:
niemand 5
2/3 hatten 4
und der Rest 1/2Dann wären da noch diese schrecklichen Schrittfehler- Pfiffe. So was habe ich noch nicht erlebt! Da fragt man sich doch besser 2 Mal: “Bramfeld = bessere Mannschaft???”
Da kann ich die Wutausbrüche der Berliner schon verstehen, allerdings nur im gewissem Maße! Ich habe gehört eine Tür der Umkleidekabine soll nun kaputt sein.
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Bramfeld Nr. 14 hatte auch fünf Fouls.
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auf so ne einfältige berliner aussage hab ich ja nur gewartet… mir als neutralen zuschauer, war es egeal wer gewinnt. zu behaupten, dass die schiedsrichter parteiisch waren, ist absoluter hohn! es war eine sehr gute schiedsrichter leistung. die rücknahme des pfiffs war zu 100% in ordnung, weil es einfach kein foul war… und bramfeld war die bessere mannschaft, egal ob tusli insgesamt mehr potential hat oder nicht… tusli hat einfach beschissen gespielt und wollte es dann auf die schiedsrichter schieben. dann noch nach dem spielt als spieler dem trainer das taktikboard zu zerschmettern, auf die refs zuzustürmen und sie zu beleidigen… oh mein gott! ganz klar das schlechtere team mit charakterlosen spielelern (sicherlich nicht alle, aber drei bis vier experten haben sich da schon geoutet!)! hoffentlich gibts noch nachträgliche berichte und sperren dafür… und falls du zu dem pöbelnden berliner fachpublikum gehörst, erspar uns jeden weiteren kommentar…! das war nämlich noch peinlicher, als die spieler…
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On 2006-04-30 05:50, ALBAmaverick wrote:
quelle ist die, dass ich mit nem tusli spieler verwandt bin und der denk mal weiss, wovon er redet. thomas darf bei tusli mittrainieren, geht aber nicht hin.Schwachsinn!!!
Zur U18: Wenn der Schiedsrichter diesen Pfiff im ersten Moment zurücknimmt, akzeptabel, aber so wie das bei diesem vermeintlichen 5 Foul abgegangen ist, wars nur dreist…
Zur U20: Man hatte 3 gleichwertige Teams und 2 sind weitergekommen, wie es vorher erwartet wurde. Braunschweig lebt gegen Lichterfelde von einem überragenden Lipke, der in diesem Spiel wohl genauso viele Dreier getroffen, wie zuvor in seiner ganzen Karriere. Zazai war wie zu erwarten auch die ganze Zeit nicht in den Griff zu kriegen. Das Spiel entschied am Ende ein übervorderter Schiedsrichter mit einem Foulpfiff 5 Sekunden vor Schluss, was beim gefoulten Spieler nur Schmunzeln auslöste (Zitat:“Er hat mich kein bisschen berührt”).
Lichterfelde wäre dann am Abend fast noch gegen ein sehr gut aufspielendes BCH Team ausgeschieden.
Was bei Hermsdorf gegen Bramfeld ablief kann man mit einem Wort beschreiben : “Heimschiedsrichter”. Aber es war sowieso klar, dass der Sieger gegen Braunschweig im Halbfinale keine Chance haben wird.
Im anderen Halbfinale trafen sich Lichterfelde und Oldenburg zur Schlacht. Gepfiffen wurde die Partie von dem arroganten ahnungslosen Schiedsrichter, den die Lichterfelder schon vom Vortag kannten. Es entwickelte sich eine intensive Partie in der Oldenburg immer leicht die Nase vorne hatte, da Knoch ordentlich von außen einlötete. Am Ende kam er auf 29 Punkte, auch wenn dabei ca. 8 geschenkte Freiwürfe (4 bei den Ts und 4 ganz am Ende beim verzweifelten Stopp the clock), also gefühlte 20 Punkte. Kritisch muss man bemerken, dass er als es drauf an kam total die Hose voll hatte und nichts brachte. Da sprang Maxi Gottwald in die Bresche mit extrem wichtigen Punkten. Etwas entäuschend war ex-TuSLi-Spieler Yannick Evans, der sich selber nichts krieren konnte und nur von absteckern gelebt hat. Als Oldenburg sich zu sicher war, schlug Lichterfelde zurück und hatte 22 Sekunden vor Schluss bei 75:75 Ballbesitz. Leider kam kein vernünftiger Wurf dabei raus und es ging in die Overtime. Leider musste Topcorrer Marius Huth (29 Punkte) gleich zu Beginn nach Schwalbe von Evans das Feld verlassen und Oldenburg spielte routeniert zuende. Oldenburg ein glücklicher und verdienter Sieger, aber andersrum hätte sich auch keine beschweren können.
Im Finale waren die Oldenburger Spieler einfach tot nach dem vorherigen Kraftakt und Braunschweig hatte keine Probleme zu gewinnen.
Interessantes Turnier, beide Teams werden sich gegen die WBV Teams durschsetzten.
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Wenn du diese Schiedsrichter"leistung", sofern man das als Leistung bezeichnen kann, als sehr gut ansiehst, bist du entweder ein Breitensportler, der generell überhaupt keinen Plan von Basketball hat oder du bist ein armer blinder Junge, der zu wenig Aufmerksamkeit bekommt und deswegen Schrott hoch 10 in die Welt setzt! Diese beiden Schiedsrichter haben den größten Bullshit zusammengepfiffen, den man sich vorstellen kann!
Ich sage ja nicht Bramfeld hätte es nicht verdient, aber soetwas darf einem “unparteiischen” nicht passieren, vor allem bei keinem Halbfinale einer Norddeutschen Meisterschaft!Auf jeden Fall hat Bramfeld diesen Sieg verdient, aber so ist es nunmal kein schöner Sieg.
Und nun nochmal zu deiner Aussage von wegen:
“auf so ne einfältige berliner aussage hab ich ja nur gewartet”
Ich verstehe nicht, warum so viele Menschen auf Berliner Vereine rumhacken müssen und ständig herablassende Kommentare ablassen. -
laut der ewe baskets seite waren die oldenburger ausserdem ersaetzunggeschwaecht…ich kann dazu aber auch nix sagen, steht halt nur in der presse mitteilung…
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könnte daran liegen, dass Berliner Vereine (Insbesondere TuSLi) immer die Schuld bei anderen, aber nie bei sich selbst suchen. Entweder waren die Schiedsrichter scheiße, arrogant oder hatten keine Ahnung, in der Halle war es zu klat oder zu warm, der Korb hing zu hoch usw. Könnt ihr nicht einfach mal einsehen, dass es auch mannschaften gibt, die genauso gut (oder sogar besser) Basketball spielen können???
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Also das Vorrundenspiel Tusli gegen Braunschweig war wirklich klasse und hatte eigentlich alles, was in ein gutes Basketballspiel gehört - Athletik, gute Spielzüge, harte Defense, abwechselnd sehr starke Phasen der beiden Teams, Buzzer Beater…
Zumindest da muss man jedoch festhalten, dass Tusli im ersten und zweiten Viertel einfach keinen wirklichen Plan hatte. Klar hat Braunschweig Zone verteidigt, aber etwas mehr als wirklich nur von draussen auf 3er zu gehen, sollte es schon sein (von den ersten 14 Punkten 4 x Dreier und ein Fastbreak for 2 und gefühlt 10-15 weitere 3er vorbei gesemmelt).
In der zweiten Halbzeit wurde dann der Ball besser bewegt, Überlagerungen geschaffen, mehr penetriert und letztlich somit Braunschweig auch in Foultrouble gebracht. In Kombination mit der zusätzlich gestiegenen Trefferquote konnte dann der 10 Punkte Halbzeitrückstand aufgeholt und in einen 5 oder 6 Punkte Vorsprung umgewandelt werden. In der Phase ungefähr 5 Minuten vor Schluss Zazai, der Center und der 11er von Braunschweig mit 4 Fouls belastet. Dann wieder eine starke Phase von Braunschweig (insbesondere Lipke) und auf einmal ist Tusli wieder mit 6 hinten.
2 Dreier später (davon der letzte von Grauel [?] dermaßen von frech) Gleichstand und nur noch wenige Sekunden zu spielen - 3er Versuch Braunschweig und ein Tusli-Spieler versucht zu blocken… Ich bilde mir ein, ein Klatschen gehört zu haben, bin aber der Meinung, dass die Berührung definitiv nicht am Wurfarm war, sondern am Stützarm. Mag sich jetzt jeder selbst ein Urteil bilden, ob sowas bei 5 Sekunden und so einem engen Spiel gepfiffen werden sollte. (ich fands ok)
Von den 3 Freiwürfen werden 2 gemacht und in den 5 Sekunden kam dann kein ordentlicher Angriff Tuslis mehr zu Stande (Frage: Hatte Tusli keine Auszeit mehr?).
Zu den Schiedsrichtern:
Einige kuriose Pfiffe waren dabei (verunglückter langer Pass gegens vordere Brett wird abgepfiffen, unberechtigte Auspfiffe) allerdings klar auf beiden Seiten.Entschieden wurde das Spiel für mich eher durch die schwächere und planlose 1. Halbzeit von Tusli und der fehlenden Cleverness, den Foultrouble der Braunschweiger zu nutzen.
Trotzdem ein tolles Spiel und für mich mit Abstand das beste Spiel des Tages.
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On 2006-05-01 00:41, Emra wrote:
Wenn du diese Schiedsrichter"leistung", sofern man das als Leistung bezeichnen kann, als sehr gut ansiehst, bist du entweder ein Breitensportler, der generell überhaupt keinen Plan von Basketball hat oder du bist ein armer blinder Junge, der zu wenig Aufmerksamkeit bekommt und deswegen Schrott hoch 10 in die Welt setzt! Diese beiden Schiedsrichter haben den größten Bullshit zusammengepfiffen, den man sich vorstellen kann!
Ich sage ja nicht Bramfeld hätte es nicht verdient, aber soetwas darf einem “unparteiischen” nicht passieren, vor allem bei keinem Halbfinale einer Norddeutschen Meisterschaft!und du verstehst nicht, warum soviele kritik an berlin üben? warum herablassend über berliner clubs geredet wird? (was ich übrigens nicht gemacht hab. ich hab nur wiedergegeben, was in der halle passiert ist…)
- wer ist hier jetzt herablassend geworden?
- die schiedsrichterleistung war super und selbst wenn er den pfiff nicht zurückgenommen hätte, hätte tusli verloren…
- nein, breitensportler bin ich nicht (du wohl schon)…
- also ich komme aus gö und bin somit mit dem spiel emotional NICHT verbunden gewesen… denke mal, dass meine einschätzungen ein wenig objektiver sein könnten als deine.
ps: ich findes es aber schön, dass du das bild des arroganten, leicht dümmlichen berliner weiterhin ausgebaut hast! “janz berlin war eene wolcke nur icke war zu seen…”
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On 2006-05-01 07:56, losernr13 wrote:
- 3er Versuch Braunschweig und ein Tusli-Spieler versucht zu blocken… Ich bilde mir ein, ein Klatschen gehört zu haben, bin aber der Meinung, dass die Berührung definitiv nicht am Wurfarm war, sondern am Stützarm. Mag sich jetzt jeder selbst ein Urteil bilden, ob sowas bei 5 Sekunden und so einem engen Spiel gepfiffen werden sollte. (ich fands ok)
Wiederhole mich gerne. Zitat vom Braunschweiger Spieler, der angeblich gefoult wurde:“Er hat mich nicht berührt!”
Trotzdem stimmt es, dass TuSLi in der ersten Halbzeit extrem schlecht gegen die Box-and-one Verteidigung Braunschweigs aussah.
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Als Berliner muß ich BGok leider zustimmen.
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On 2006-05-01 11:17, BGok wrote:
ps: ich findes es aber schön, dass du das bild des arroganten, leicht dümmlichen berliner weiterhin ausgebaut hast! “janz berlin war eene wolcke nur icke war zu seen…”
He, he, he, mal nicht persönlich werden!Zitat:4) also ich komme aus gö und bin somit mit dem spiel NICHT emotional verbunden gewesen… denke mal, dass meine einschätzungen ein wenig objektiver sind als deine
DAS möchte ich doch mal stark bezweifeln. Du bist alles Mögliche, aber keinesfalls objektiv. Dagegen spricht schon deine permanente, in allen möglichen Foren zur Schau gestellte, offensichtliche Antipathie gegen alles was irgendwie mit Berlin in Verbindung zu bringen ist.
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"ps: ich findes es aber schön, dass du das bild des arroganten, leicht dümmlichen berliner weiterhin ausgebaut hast! “janz berlin war eene wolcke nur icke war zu seen…”
Ok, damit hast du bewiesen, dass du ja keinesfalls herablassende bemerkungen über berliner vereine ablässt! Du bist die unschuldige jungfrau maria persönlich und würdest niemals irgendwie emotional mit einem team, das gegen berlin spielt, verbunden sein. Ich versteh schon. Sag mal liest du dir eigentlich durch was du da schreibst? Geschweige denn, was andere schreiben? Ich habe zugegeben, dass tusli scheiße gespielt hat UND das bramfeld diesen sieg verdient hat. Aber du bist ja allwissend^^.
Egal, Fazit:
TusLi hat scheiße gespielt, Bramfeld ist weiter (Was ok ist), die schiris waren anfänger und du weißt nicht was du schreibst.
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Fassen wir also zusammen:
U20
Oldenburg
BraunschweigU18
Bramfeld
BraunschweigU16
Marzahn
Lichterfeldesind weiter und spielen nun gegen die NRW-Vertreter
U20 in Braunschweig
Leverkusen
HagenU18 in Paderborn
Paderborn
LeverkusenU16 in Berlin
Paderborn
Leverkusen -
Also, ich weiss nicht, was dieses Gezicke hier immer soll…Da gibts überhaupt kein Grund dafür:
1. TusLi hat sich in Braunschweiger unter aller Kanone präsentiert, und das nicht nur gegen Bramfeld und ist damit auch völlig verdient ausgeschieden.
2. Das Schiedsrichterwesen in Deutschland ist einfach scheiße. Sorry, ist zwar sehr verallgemeinert, aber die meisten Schiris, die ich bei den Norddeutschen gesehen hab, hatten vom modernen Basketball und Jugendleistungssport glaub ich keine Ahnung. Die sehen die ganze Saison über kein einziges Spiel im Jugendbereich und werden nur weil Sie 40 BOL-Herren Spiele gepfiffen haben zu den Meisterschaften eingeladen und sind einfach zu schwach. Die pfeifen die Hälfte der Sachen auf Verdacht (sooooo viele haarsträubende Ausballentscheidungen) und sind nach einer Halbzeit völlig fertig…das ist aber glaub ich eher ein Problem, dass das gesamte Schiedsrichterwesen in Deutschland bzw. Niedersachsen angeht. Unprofessionelle Vetternwirtschaft. Aufsteigen kann man da nur, wenn man jemanden gut kennt, nicht wenn man souverän pfeift ohne seine eigene Show abzuziehen.Vor allem wird vielen jugendlichen Schiris, die noch echtes Spielverständnis und Begeisterung für den Sport mitbringen, oftmals gar keine Chance gegeben. Die Schiedsrichtertalente dümpeln in den Kreisklassen und Jungendbezirken rum, kriegen nur die Asi-7.-Herren-Motz-Spiele, während sich die bierbäuchigen, kettenrauchenden Fussballfans die Sahnestücke nehmen…Puuuuh, Sorry, dass musste jetzt mal echt raus…
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haha
schlawinski ist mir sympathisch…
icke hate ich natürlich nicht persönlich gemeint stimmt eine gewissen antipathie ist in den jahren gegen das berliner gehabe schon entstanden, was bei diesem spiel aber belanglos war… denn vom potential waren die berliner jungs meiner meinung nach schon besser (hatte ich auchgeschrieben) aber als mannschaft halt nicht! und wenn du meine beiträge richtig verfolgt hättest, wäre dir auch aufgefallen, dass ich ein freund des tusli programm bin und mich nur negativ über ibba, central hoops und den ganzen anderen quatsch geäußert habe…
zu emra nur soviel: du hast angefangen herablassend zu werden (breitensport/armer blinder junge … naja…) aber egal, ich stehe zu meiner sicht der dinge, die schiedsrichterleistung war gut, hatte mit dem spielausgang überhaupt nichts zu tun und der ein oder andere tusli spieler hat sich unter aller sau benommen …
"Egal, Fazit:
TusLi hat scheiße gespielt, Bramfeld ist weiter (Was ok ist), die schiris waren anfänger und du weißt nicht was du schreibst."
und schon wieder gibst du mir recht … ich lach mich tot …
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Ok ich werde jetzt auch mal meinen Senf zum Bramfeld-Berlin-Spiel abgeben:
Ich kann nicht verstehen, wie man behaupten kann, dass die Schiedsrichter super gepfiffen haben. Es kann doch nicht sein, dass die gesamte erste 5 von einer Mannschaft 4/5 Fouls hat und bei den Bramfeldern nur 1/2 Foultroubel haben. Die Bramfelder haben teilweise wie Holzfäller gehackt und trotzdem haben die Berlin kaum Pfiffe bekommen.
Hätten die Berliner nur ein bisschen weniger Foulprobleme gehabt hätten sie meiner Meinung nach trotz der schlechten Leistung gewonnen.Als Tusli 2min vor Ende auf 6 dran war, wurde einer ihrer Spieler vom Bramfelder Go-to-guy gefoult. Das wäre das Fünfte gewesen. Der Schiri pfeifft und zieht nach einem Blick auf die Anzeigetafel den Pfiff zurück. Was soll das? Das war ein klares Foul. Mir kann keiner von euch erzählen, dass das nicht irgendwie komisch ist.
Das Verhalten einiger Spieler nach dem Spiel war trotzallem scheiße, aber ich kann es auch ein verstehen. Ich meine, seit Jahren wird auf den Berliner Teams nur rumgehackt. Sowas frustriert einen nun mal enorm, wenn man sich jedes Jahr neu motiviert um dann von anderen als arrogant abgestempelt zu werden und von Schiris und Kampfgerichten verarscht zu werden.
Ich kann mich Barbarossas Meinung über das deutsche Schiedsrichterwesen nur anschließen. -
Zur U20: Man hatte 3 gleichwertige Teams und 2 sind weitergekommen, wie es vorher erwartet wurde. …
Im anderen Halbfinale trafen sich Lichterfelde und Oldenburg zur Schlacht. Gepfiffen wurde die Partie von dem arroganten ahnungslosen Schiedsrichter, den die Lichterfelder schon vom Vortag kannten. Es entwickelte sich eine intensive Partie in der Oldenburg immer leicht die Nase vorne hatte, da Knoch ordentlich von außen einlötete. Am Ende kam er auf 29 Punkte, auch wenn dabei ca. 8 geschenkte Freiwürfe (4 bei den Ts und 4 ganz am Ende beim verzweifelten Stopp the clock), also gefühlte 20 Punkte. Kritisch muss man bemerken, dass er als es drauf an kam total die Hose voll hatte und nichts brachte. Da sprang Maxi Gottwald in die Bresche mit extrem wichtigen Punkten. Etwas entäuschend war ex-TuSLi-Spieler Yannick Evans, der sich selber nichts krieren konnte und nur von absteckern gelebt hat. Als Oldenburg sich zu sicher war, schlug Lichterfelde zurück und hatte 22 Sekunden vor Schluss bei 75:75 Ballbesitz. Leider kam kein vernünftiger Wurf dabei raus und es ging in die Overtime. Leider musste Topcorrer Marius Huth (29 Punkte) gleich zu Beginn nach Schwalbe von Evans das Feld verlassen und Oldenburg spielte routeniert zuende. Oldenburg ein glücklicher und verdienter Sieger, aber andersrum hätte sich auch keine beschweren können.
Im Finale waren die Oldenburger Spieler einfach tot nach dem vorherigen Kraftakt und Braunschweig hatte keine Probleme zu gewinnen.
Teilweise richtig, aber alles kann man so nicht stehenlassen.
Zu allererst möchte ich mal auf das Thema Arroganz und Verhalten eingehen. Ich beobachte die Lichterfelder oder IBBA Teams jetzt schon seit einigen Jahren und ich muß sagen, daß sie immer sehr dizipliniert und kontrolliert wirken, nur eines scheint man ihnen leider nicht beizubringen und das ist anständig zu verlieren!
Der Schiedsrichter war nicht ansatzweise Arrogant, sonder ein netter offener Typ mit dem man gut reden konnte. Allerdings wurde in jedem Spiel permanent mit drei Leuten Druck auf die Schiedsrichter ausgeübt. Der Coach,Öztürk und auch der Betreuer standen bei jedem Pfiff, kommentierten, reklamierten und Diskutierten jede Entscheidung der Unparteiischen. Dazu kamen dann noch einige Spieler, die es ebenso nicht lassen konnten die Schiedsrichter anzumaulen. Konsequenzen waren dann im Halbfinale die berechtigten und überfälligen TechnischenFouls gegen Huth und die Bank.
Und noch zum Thema Arroganz: Beim Spiel Hamburg gegen TusLi, wies der Coach von TusLi bei Auszeit Hamburg seine Spieler lautstark an auf dem Feld zu bleiben, da man keine Auszeit nötig hätte und keinen Gesprächsbedarf. Sowas zeugt einfach von mangelndem Respekt.Es waren wirklich drei ähnlich starke Mannschaften auf dem Tunier. Jedoch muß man sehen, daß Oldenburg in zwei wochen krankheitsbedingt nur einmal zusammen trainieren konnte.
Evans und Gottwald nahmen unter der Woche noch Antibiotika, Mangold spielt mit angeknackstem Fuß, Kiese unter der Woche mit Bänderdehnung und gegen Tusli erneut leicht umgeknickt. Von der Starting Five also nur Knoch im Vollbesitz seiner Kräfte (dazu knickte am ersten Tuniertag noch Backup Center Ihnen um, jedoch nicht sehr schwer).
Im Halbfinale, hält Oldenburg trotzdem super dagegen und es entwickelt sich ein offener, von Defense geprägter Schlagabtausch. Knoch läßt Lichterfelde für den Versuch der Zone bezahlen und trifft aus allen Lagen. Auf Berliner Seite dominiert Kulawick. Faßler ohne Schuß.
Als Beide Manschaften beginnen zu rotieren, zeigt sich Oldenburgs Tiefe. Sobald Kulawick und oder Huth auf der Bank sind setzt sich Oldenburg ab und führt zur Pause mit 5 oder 6.
Als Oldenburg nach der Pause eine zweistellige Führung erkämpft, versäumt es der Coach leider zu wechseln und Kräfte zu schonen. So kommt Lichterfelde mit einer ungeheuren Energieleistung zurück ins Spiel und hat die Chance zu gewinnen. Oldenburg spielt mit der Starting Five durch und sichert sich in einer starken Verlängerung verdient den Sieg.
Knoch hatte keinesfalls die Hose voll, sondern etwas Wurfpech, was man aber verzeihen sollte, da er als einziger Spieler des Spiels durchspielte.
Evans wurde im Post regelmäßig gedoppelt oder trippelt. Fand aber gut seine Mitspieler und glänzte auch in der Verteidigung (Monsterblock gen Kulawick)
Huth verließ das Feld nach seinem dritten klaren Offense-Foul von dem aber nur zwei gepfiffen wurden. Er zeigte vorallem in der Endphase ein unglaubliches Spiel und war neben dem sehr starken Kulawick DIE Stütze dieser Mannschaft. Lichterfelde insgesammt einfach zu klein und mit den im Halbfinale enttäuschenden Faßler und Schaffarzik.
Im Finale, versuchte Olendburg noch mit drei spielern der Starting Five zu starten, diese hielten 4 Minuten mit und mußten dann sehr schnell 8 Fastbreak Körbe der Braunschweiger hinnehmen. Zazai und Lipke nicht zu stoppen.
Danach hielt Oldenburgs zweite Garde das Spiel noch lange offen ohne wirklich Siegchancen zu haben. Jedoch zeigen, Schaffrath,Behrens, Ihnen( angeschlagen)ljak, Högemann und auch vorallem Hientz, daß Oldenburg um diese Bank wirklich zu beneiden ist. Bei der Niedersachsenmeisterschaft mußte ja auch mal Braunschweigs zweiter Anzug ran und wurde gnadenlos auseinander genommen
Letztendich fand das Tunier aber mit Braunschweig einen würdigen Sieger, der es sogar verkraften konnte, daß einige Spieler Samstag Abend noch zweite Liga spielen mußten.Es wird sicher eine interessante Nordwestdeutsche Meisterschaft bei der beide Mannshcaften reelle Chancen aufs weiterkommen haben.
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@barbarossa:
wenn du das deutsche SR-Wesen so scheiße findest, dann ist es doch die gelegenheit für dich, etwas daran zu ändern. Dazu müsstest du es aber mal mit konstruktiver Kritik versuchen, außerdem hast du scheinbar keine Ahnung, welche SR bei den Norddeutschen in Oldenburg bzw. Braunschweig die Spiele geleitet haben. Das waren alles SR, die in der Regionalliga aktiv sind und teilweise auch nach Heidelberg zum BJL eingeladen wurden. Also informiere dich erst, bevor du große Töne spuckst.
Komischerweise hört man jedes Jahr von den Niedersächsischen und Hamburger Teams, dass sie in Berlin verarscht werden…… Das möchte ich hier nur einfach mal in den Raum stellen. -
@barbarossa
Wenn du viele jugendliche Schiris kennst, die noch echtes Spielverständnis und Begeisterung für den Sport mitbringen, aber in unteren Ligen versauern, solltest du die Namen schleunigst an den NBV-Schiedsrichterwart melden, denn entgegen deiner Ansicht sucht er solche Leute. Aus diesem Grund findet zum Beispiel am kommenden Wochenende ein Förderlehrgang für genau diese Schiedsrichter in Stade statt. -
ach leute, nehmt doch diesen berliner scheiß nicht so ernst … wenn ich das schon höre, bei der u18 waren es die schiedsrichter, bei der u20 auch… dann stell ich jetzt mal den umkehrschluss auf, dass es bei der u16 wohl auch nur die schiedsrichter waren, die die berliner teams weiterkommen ließen. scheint ja ohne den faktor schiedsrichter nicht möglich zu sein
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On 2006-05-01 17:12, JSNY3 wrote:
Als Beide Manschaften beginnen zu rotieren, zeigt sich Oldenburgs Tiefe. Sobald Kulawick und oder Huth auf der Bank sind setzt sich Oldenburg ab und führt zur Pause mit 5 oder 6.
Das ist ja mal einfach nur völliger Schwachsinn hoch 5!!! Wenn Oldenburg so super tief ist, warum hat der Coach dann nicht gewechselt? Von 225 zu vergebenden Minuten bekam die Bank 22, das ist lächerlich wenig. Zum Vergleich bei Lichterfelde war die Bank 75 Minuten auf dem Feld: Warum mussten denn Knoch, Evans und Mangold alle deutlich über 40 Minuten spielen, wenn Pldenburg so ne tiefe Bank hat? Warum macht Oldenburgs Bank nur 7 Punkte( Vergl. TuSLi 20)?Bitte erst das Gehirn einschalten, bevor man hier einen auf Experten macht und irgendwelche tollen Sachen schreibt, die totaler Schwachsinn sind.
Knoch hatte keinesfalls die Hose voll, sondern etwas Wurfpech
Also hatte er im Umkehrschluss davor die ganze Zeit nur Wurfglück? Er war einfach nicht da, als es drauf ankommt und sollte sich bei Maxi Gottwald fürs Weiterkommen bedanken.
Jedoch muß man sehen, daß Oldenburg in zwei wochen krankheitsbedingt nur einmal zusammen trainieren konnte.
Kannst ja mal raten, wie oft Lichterfelde und Braunschweig in der ganzen Saison als U20 zusammen trainiert haben. Da braucht man für beide Teams zusammen nicht mal eine Hand zum nachzählen. Oldenburg dagegen hat die RLN schon als Vorberitung genutzt, als nichts mehr ging, war in Wien. Wäre ein Team mit dem Potential Braunschweigs oder Lichterfeldes so eingespielt, gute Nacht Oldenburg…
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Und wenn meine Tante Eier hätte, wäre sie mein Onkel…
“Was wäre wenn” interessiert doch keinen - Oldenburg war am Wochenende besser und gut.
Diskussionen über Potential u.ä. sind doch in diesem Thread müßig, oder?
Zumal die Meinung von anderen Usern pauschal als Schwachsinn zu bezeichnen nicht pc ist.
Übrigens genauso wie die Pauschalisierung "alle Berliner sind … "
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OTB-Coach Glasauer ist gegen TusLi volles Risiko gegangen und hat die erste Fünf fast durchspielen lassen. Die Taktik ging mit bisschen Glück dann auf, auch wenn man das 4.Viertel mit 8:22 verloren hat und so in die Verlängerung musste. Natürlich hat Oldenburg auf der Bank gute Spieler, aber Thomas Glasauer hat seiner Starting Five das Vertrauen geschenkt und deshalb hat auch im Finale dann nur noch die zweite Fünf gespielt und gut mitgehalten,
Zum TusLi-Coach möchte ich nur sagen, dass er im HF wirkliche jede Entscheidung der Schiris kommentiert und diskutiert hat. Besonders das T-Foul war berechtigt, als er vom Schiri eine Entschuldigung für seine Leistung nach Spielende verlangte. Total Arrogant.
Aber egal das Turnier ist vorbei, es waren gute Spiele dabei. Nur einige Spieler sollten lernen über gewissen Sprüche drüber zustehen, wenn die Profis werden wollen und nicht ihre Eltern vorschicken, man sollte mal bisschen Humor verstehen.
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Es wird wieder einmal viel Unausgegorenes auf dieser Seite verbreitet.
Und zu den im übrigen sachlichen Ausführungen von dahook: Es kann keine Entschuldigung dafür geben, dass die MU 20 von TuS Lichterfelde in der ganzen Saison wenig bis kaum zusammen trainiert hat. Sie hätte eben wie auch die MU 18 von Lichterfelde nicht die “Förderung überragender Mannschaften” in Berlin wahrnehmen und eben ganz regulär in der Oberliga Berlin mitspielen sollen (aber Hochmut kommt eben vor dem Fall). Marzahn in der MU 16 hat dies getan, wenn auch in einer höheren Altersklasse. -
Das ist ja mal einfach nur völliger Schwachsinn hoch 5!!! Wenn Oldenburg so super tief ist, warum hat der Coach dann nicht gewechselt? Von 225 zu vergebenden Minuten bekam die Bank 22, das ist lächerlich wenig. Zum Vergleich bei Lichterfelde war die Bank 75 Minuten auf dem Feld: Warum mussten denn Knoch, Evans und Mangold alle deutlich über 40 Minuten spielen, wenn Pldenburg so ne tiefe Bank hat? Warum macht Oldenburgs Bank nur 7 Punkte( Vergl. TuSLi 20)?Bitte erst das Gehirn einschalten, bevor man hier einen auf Experten macht und irgendwelche tollen Sachen schreibt, die totaler Schwachsinn sind.
Ruhig Brauner. In meinem Beitrag sprach ich von der ersten Halbzeit. Sämtliche von dir sehr gut vom Scoutingbogen abgeschriebenen 22 Minuten verteilten sich auf diese erste Halbzeit. Und da war es einfach Fakt, daß sich Oldenburg abgesetzt hat, als beide Teams rotierten. In der zweiten Hälfte hat Glasauer sicherlich etwas vercoacht (so lange man doch noch gewinnt ist ja gut), sonst wäre das Ergebnis vielleicht klarer geworden. Vielleicht nicht, weil die Oldenburger Bank super scort, aber gute Basketballer werden ja nicht nur an den Punkten gemessen, sondern weil sie der ersten Fünf Pausen gegeben hätten und genau wie in der ersten Halbzeit solider verteidigt und im Angriff natlos mitgespielt hätten. (Ist meine persönliche nicht zu beweisende Meinung)
Lichterfelde war übrigens teilweise wegen Foultrouble gezwungen zu wechseln. Sonst hätte Huth garantiert nicht gesessen.
Ich habe auch nie bestritten, daß Lichterfelde eine tiefe Bank hat. Natürlich haben sie, da sitzen schließlich ohne Ende Nationalspieler, aber in der ersten Halbzeit hat das eben trotzdem nicht gereicht. Vielleicht zu viele Leitwölfe und bei Oldenburg solide Rollenspieler?Knoch hatte keinesfalls die Hose voll, sondern etwas Wurfpech
Also hatte er im Umkehrschluss davor die ganze Zeit nur Wurfglück? Er war einfach nicht da, als es drauf ankommt und sollte sich bei Maxi Gottwald fürs Weiterkommen bedanken.
Aber sicher sind wir Maxi dankbar, so wie dem Rest des Teams auch. Jedoch muß ich dir widersprechen. Jasper war da, er hat den Ball gefordert, aber zweimal in-and-out geschossen, das ist für mich Wurfpech, welches ich auf die hohe Belastung zurückführe. Seine sechsvon sieben aus dem Feld in der ersten Halbzeit waren meiner Erinnerung nach alle Swoosh, da würd ich ich nicht per se von Wurfglück sprechen. Ich kann dir also wieder nicht zustimmen.Zitat: Kannst ja mal raten, wie oft Lichterfelde und Braunschweig in der ganzen Saison als U20 zusammen trainiert haben. Da braucht man für beide Teams zusammen nicht mal eine Hand zum nachzählen. Oldenburg dagegen hat die RLN schon als Vorberitung genutzt, als nichts mehr ging, war in Wien. Wäre ein Team mit dem Potential Braunschweigs oder Lichterfeldes so eingespielt, gute Nacht Oldenburg…
Mit diesem Beitrag wollte ich nur drauf hinweisen, wie stolz wir sind, daß die geschwächten Jungs es trotzdem geschafft haben ein Team mit dem wahnsinnigen Potential von Lichterfelde zu schlagen.
Die 87er haben IBBA ja schon letztes Jahr rausgeworfen, aber für die 86er war es einfach ein einmaliges Erlebnis nach all den Jahren nun endlich mal vor Berlin zu stehen.
Wenn die anderen Teams ihre Prioritäten in der Vorbereitung auf die Meisterschaften anders legen ist das ihre Sache.
Wir sind stolz auf das erreichte.
Oldenburg wollte unter die letzten acht in Deutschland. Da sind wir und nun ist alles kommende Bonus. -
@maik-92: Häätest du dem tusli-coach richtig zugehört, dann hättest du sicherlich auch gehört, dass er eben KEINE Entschuldigung des Schiedsrichters für dessen Leistung nach dem Spiel hören wollte, was dieser wohl nach dem Braunschweig -Spiel getan hat. Ob das so ist, weiß ich nicht, doch dass der andere Schiedsrichter darauf das T gegeben hat, lässt mich darauf schließen, dass das so oder so ähnlich schon gewesen ist. Und in der Sache hatte er ja auch Recht, auch wenn die Art und Weise natürlich nicht richtig war. In so engen Partien auf diesem Niveau spielen Pfiffe eben tragendere Rollen als in irgendeinem Landesliga-gezocke.
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Mit dem Scheitern der Tusliteams, wurde das Setzen zur Berliner Endrunde als überragende Teams eindrucksvoll als großer, unsportlicher Fehler entlarvt.
Es bleibt nur zu hoffen, dass die große Stadt im Osten daraus lernt und solche peinlichen Auftritte nicht mehr stattfinden. -
Was hat denn eine Norddeutsche Meisterschaft mit dem Setzen für eine Berliner Endrunde zu tun?
Anscheinend haben doch die TuSLi Teams alle Berliner Mannschaften in den Vorrunden geschlagen, sonst wären sie ja nicht bei der Norddeutschen Meisterschaft gestartet.
Und die anderen Berliner Teams haben bei der Norddeutschen ja nicht mal 1 Spiel gewonnen.Oder wurden die TuSLi Teams gleich für die Norddeutsche gesetzt?
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Das Setzen hat nichts mit der Norddeutschen Meisterschaft zu tun. Hört sich nach Schadenfreude eines Lichterfelde-Gegners aus Berlin an, dessen Team wahrscheinlich schon früh gescheitert ist. Da ich die Berliner Diskussionen verfolgt habe, ist mir dieses Denken schon begegnet. Verstanden hab ich es aber nicht, man sollte annehmen, dass man in den überregionalen Wettbewerben zusammenhält und seine Stadt unterstützt. Ist ja nur gut für die anderen. Das könnte auch eine Erklärung für die schwächeren Ergebnisse sein. Eine viel bessere ist, dass auch andere Mannschaften Basketball spielen können und wohl auch gut trainieren. So waren sie sowohl in der u20 als auch in der u18 einfach besser als die Berliner Vertreter. Das sollte einfach eingesehen und akzeptiert werden. Das die Verlierer nach den Spielen sehr oft die SR als Schuldige nehmen ist eine alte Geschichte, das passiert ständig und jedem. Ich glaube bzw. hoffe, dass man mit ein wenig Abstand schon die Fehler bei sich sucht bzw. die Leistungen der anderen Mannschaften würdigt. Alles andere wäre traurig.
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@ unpleasant_truth
Man beachte: TuS Li hat Hermsdorf in der “Berliner Endrunde” mal gerade so mit zwei Punkten geschlagen. Mit meinen Ausführungen wollte ich nur daruf hinweisen, dass TuS Li bei MU 18 in Braunschweuig wie auch MU 20 in Hamburg besser abgeschnitten hätten, wenn beide Teams durchgängig die Oberliga Berlin absolviert hätten.
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On 2006-05-02 22:28, 4711 wrote:
@ unpleasant_truthMan beachte: TuS Li hat Hermsdorf in der “Berliner Endrunde” mal gerade so mit zwei Punkten geschlagen. Mit meinen Ausführungen wollte ich nur daruf hinweisen, dass TuS Li bei MU 18 in Braunschweuig wie auch MU 20 in Hamburg besser abgeschnitten hätten, wenn beide Teams durchgängig die Oberliga Berlin absolviert hätten.
Hast du dir mal angesehen, wo die meissten Spieler der TusLi U18 und U20 spielen?
Was hätte denen die Oberliga bringen sollen? Ok sie hätten als komplette Mannschaft zusammen gespielt, mehr aber auch nicht! Und ausserdem haben einige doch eh schon zusammen in der 1 bzw. 2 Regio gespielt. -
was das setzen von mannschaften in berlin mit der norddeutschen zu tun hat?
ganz einfach §31 der berliner Spielordnung: setzung einer mannschft für das berliner endturnier ist an sportlich überragende leistungen gebunden! das bedeutet konkret so steht es in der ordnung, dass eine spätere Teilnahme der betreffenden am Finale der Norddeutschen ausser frage steht /sehr wahrscheinlich ist.
bedeutet nochmal deutlich nur eine mannschaft die über jeden zweifel erhaben ist in das finale der norddeutschen meisterschaft zu kommen, sollte gesetzt werden, denn dann sind sie auch als “überragend” zu betrachten! so wurde die regelung ursprünglich eingeführt.
mittlerweile sind die strukturen und kräfteverhältnisse in berlin allerdings etwas ausgeglichener, wodurch vielleicht auch nicht mehr die eine “übermannschaft” existiert! das ausscheiden der berliner u18 und u20 vertreten werfen jedenfalls zweifel auf, ob dieses konstrukt so noch tragbar ist. vielleicht auch nur begründet aufgrund fehlenden gemeinsamer vorbereitung.
das marzahner u 16 team scheint wirklich dem anspruch dieser regelung (§31 berliner spielordnung) gerecht zu werden sind aber eben auch ein am gemeinsamen wettbewerb gewachsenes team.
unabhängig vom sportlichen potential finde ich wichtig wie sich eine mannschaft als vertreter seiner heimatregion verhält. Ich finde es sehr schade, dass berliner wohl offensichtlich ein bild hinterlassen haben, welches wenig positiv reflektiert wird von dritten.
(beispiel: tür eingetreten weiter oben)
so long
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Auch wenn Larryjoevogel in einigen Punkten recht hat, war das Setzen der Lichterfelder u20 absolut gerechtfertigt. Sie hätten in der Berliner Oberliga mit Sicherheit kein Spiel mit einer geringeren Differenz als 20 Punkte gewonnen. Große Teile der Mannschaft sind in die 2. BL aufgestiegen, ein weiteres Indiz für diese Dominanz in Berlin. Lichterfelde ist nach Verlängerung ausgeschieden, die Finalteilnehmer war sehr wahrscheinlich.
Das die Kräfteverhältnisse in Berlin ausgeglichener sind, liegt aber vor allem daran, dass die Ausbildung und Förderung der Spieler bei TuS Li schlechter geworden ist. In Oldenburg und Braunschweig wird eben gut gearbeitet und das Resultat war eben (nicht erst jetzt) zu sehen.
Das Auftreten von Lichterfelder Mannschaften ist doch nicht erst seit diesem Wochenende mangelhaft, sondern schon seit Jahren äußerst fragwürdig. Das teilweise sehr überhebliche Auftreten wurde im Erfolgsfall tolleriert. Diese Respektlosigkeit gegenüber dem Gegner und dem Spiel wurde zudem von keinem Trainer unterbunden, eine Ausbildung im Sozialverhalten fand nie statt.
Fairerweise muss man aber auch sagen, dass einige Spieler davon nicht betroffen sind.