Alba in Bree
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Wieso ihr hier über Euroleaue redet ist mir schleierhaft.
Ich hoffe das Bamberg den Euroleague Startplatz verteidigen kann. Denn das was Berlin international gezeigt hat dieses Jahr war einfach nur miserabel. Sie haben die BBL unter Wert verkauft.
Über Frankfurt müssen wir gar nicht reden. Ich dachte schlimmer als Berlin gehts nicht…
Kurz: Berlin hat es einfach nicht verdient Euroleague zu spielen. Im Gegensatz zu Bamberg.
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@Henderson
Das mag ja alles sein, aber wenn wir am Ende mehr “Europa Punkte” haben als Bamberg und meister sind, spielen wir trotzdem in der ELÜbrigens verteidigt Bamberg keinerlei Plätze und kann auch keine dazu verdienen. Deutschland hat in den nächsten 3 Jahren 1 Platz sicher. Nicht weniger, aber auch nicht mehr
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On 2006-01-10 22:34, albafan4ever wrote:
Übrigens verteidigt Bamberg keinerlei Plätze und kann auch keine dazu verdienen. Deutschland hat in den nächsten 3 Jahren 1 Platz sicher. Nicht weniger, aber auch nicht mehrund wenn man sieht, wie die deutschen mannschaften sich international präsentieren, ist das wohl auch gut so (berliner redewendung)
… so bitter das klingt …
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@lomax
Und ich kann jetzt nicht mal etwas dagegen halten In den letzten Jahren ist mir immer noch was eingefallen…@henderson
Also der EL Platz ist sicher.
Im ULEB Cup sind die 2 auch zu 99,9% sicher. Allerdings ist bei diesem und bei den FIBA Wettbeweben immer sehr viel im Fluß. Da sind Veränderung immer möglich. Dies gilt ganz extrem für die FIBA Wettbewerbe. -
So tragisch finde ich das heute nun nicht. Es war doch schon längst klar, dass ALBA ausgeschieden ist. Ich halte nichts davon, sich an irgendwelche Strohhalme zu klammern.
Wer über ein Jahr braucht um im ULEB Cup zu siegen, wer allein in einer Saison 6 Spiele in Folge verliert, der hat es beim besten Willen nicht verdient.
Mag ja sein, dass ALBA nominell den besten BBL-Kader hat, aber wieder einmal beweisen Köln und Bamberg, dass dies allein nicht zählt. Diesen beiden Teams viel Erfolg für die weiteren Europaspiele. ALBA hingegen darf sich zurecht wieder ganz auf die nationalen Wettbewerbe konzentrieren, auch hier ist ein Gewinn der beiden Titel noch lange nicht gewiss.
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On 2006-01-10 22:32, Henderson wrote:
Wieso ihr hier über Euroleaue redet ist mir schleierhaft.Ich hoffe das Bamberg den Euroleague Startplatz verteidigen kann. Denn das was Berlin international gezeigt hat dieses Jahr war einfach nur miserabel. Sie haben die BBL unter Wert verkauft.
Über Frankfurt müssen wir gar nicht reden. Ich dachte schlimmer als Berlin gehts nicht…
Kurz: Berlin hat es einfach nicht verdient Euroleague zu spielen. Im Gegensatz zu Bamberg.
Das ist unglaublicher Mumpitz, was Du hier verzapfst.
In der Zeit, in der Alba nicht nur die Bundesliga dominierte, sondern auch in der Europaliga erfolgreich war, erfolgreicher als es Leverkusen je gewesen ist, wurde von denen in der BBL, die auch gerne an die europäischen Fleischtöpfe wollten, verhindert, daß Alba einen festen Startplatz erhielt.
Da wurde die derzeit gültige Regelung geschaffen - wenn andere Mannschaften sich nach dieser Regelung in der EL tummeln, wieso soll das dann nicht für Alba gelten? Wenn die erforderlichen Punkte erzielt werden, ist das doch genauso egal, ob man das für “verdient” hält, wie man zuvor es Alba nicht gönnte, eine Startgarantie zu erhalten.
Btw, Deutschland hatte 1996/97 durch die Erfolge von Alba einen zweiten Startplatz erlangt (Korac-Cup-Sieg). Den standardmäßigen Platz hatte der Meister von 1996, Leverkusen inne; und die sind 1997 kläglich abgestiegen (1 Sieg aus 16 Spielen, wenn ich mich recht erinnere) - Trainer war Dirk Bauermann.Was ist nun verdient?
q
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ich erinnere mich noch an einen post von gzu, der jenkins als 08/15-ami bezeichnet hat, der in der bbl in der masse untergehen wird
persönlich würde ich bamberg nächste saison auch wesentlich lieber in der euroleague sehen. während albas spiele so dahin geplätschert sind (einige sicher auch wegen mamic, aber das darf für ein team mit solchem potenzial keine ausrede sein) und zum teil große vorsprünge verspielt wurden, hat sich bamberg gegen teams wie treviso den arsch aufgerissen, und das erfolgreich.
diese ganze rechnerei, gerade in den letzten tagen fand ich schon ein wenig seltsam. nicht irgendein anderes team hat alba das weiterkommen versaut. da sollte man sich schon mal an die eigene nase fassen.
also ich kann hendy nur zustimmen -
On 2006-01-10 23:29, sid wrote:
ich erinnere mich noch an einen post von gzu, der jenkins als 08/15-ami bezeichnet hat, der in der bbl in der masse untergehen wird
persönlich würde ich bamberg nächste saison auch wesentlich lieber in der euroleague sehen. während albas spiele so dahin geplätschert sind (einige sicher auch wegen mamic, aber das darf für ein team mit solchem potenzial keine ausrede sein) und zum teil große vorsprünge verspielt wurden, hat sich bamberg gegen teams wie treviso den arsch aufgerissen, und das erfolgreich.
diese ganze rechnerei, gerade in den letzten tagen fand ich schon ein wenig seltsam. nicht irgendein anderes team hat alba das weiterkommen versaut. da sollte man sich schon mal an die eigene nase fassen.
also ich kann hendy nur zustimmenDas ändert jedoch nichts daran, daß die Regeln, nach denen der EL-Vertreter bestimmt wird, für alle Mannschaften gleich gelten und nicht nach jeweiliger Sympathie oder Antipathie angewandt werden.
Und ob das Aufreißen des Arsches das entscheidende Kriterium ist, wage ich zu bezweifeln.Alba hat unterm Strich mehr in Europa erreicht als alle anderen deutschen Mannschaften, die bisher in der EL gespielt haben.
In den letzten Jahren haben sie leider ihren guten Ruf auch in Europa versaut, aber das hat andere Gründe.
Im ULEB-Cup hat man sicher nicht das Potential umgesetzt, das in der Mannschaft steckt. Woran das liegen könnte, darüber läßt sich fein spekulieren.q
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On 2006-01-10 21:15, albatrosven wrote:
Wenigsten Mithat hat ein Gutes Spiel gemacht, 11 Punkte 3 von 4 Dreiern.Sogar durchgespielt hat er. Man kann ihm nicht vorwerfen, seine Chance nicht zu nutzen.
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Nachdem wohl auch der Mannschaft das Ergebnis aus Lettland bekannt war, ist diese Niederlage ja nun nicht wirklich unerwartet gewesen, ganz egal, wie sie zustande gekommen sein mag….
Wer hat denn ernsthaft geglaubt, dass Alba in der Ferne eine seiner besten Saisonleistungen abruft gegen einen Gegner, für den es sogar noch um etwas geht???
Wem hätte dieses genutzt???
Das Spiel heute, wie das am Dienstag gegen Windau, war/ist eines für die Galerie…
Was ich noch weniger nachvollziehen kann, ist, dass sich einige ganz augenscheinlich am Mißerfolg des aktuellen BBL-Tabellenführers weiden…
Wer will denn beurteilen können, ob dieser oder jener Wettbewerb nun klassenhöher ist, in der Form, dass sich riesige Unterschiede bemerkbar machen würden…In den wenigen Jahren Koraccup, Sapporta-, Uleb-Cup und EL, welche ich mit erleben durfte, kann man wohl schon einschätzen, welche Klasse sich hinter welchem Wettbewerb versteckt.
Der Koraccup ist wohl vergleichbar mit dem aktuellen Fiba-Cup, in dem die Kölner mitspielen, da kann prinzipiell jeder mitmachen, der mal international mitspielen möchte.
Alba hat sich damals auch immer erfolgreich darum beworben, im Koraccup antreten zu können, obwohl man vielleicht sportlich gar nicht die nötige Klasse besaß, aber es ging um den Vergleich mit gleichwertigen oder besseren Gegnern, um daraus auch für die BBL zu gewinnen, was langfristig ja auch gelang…Ich sehe in vielen Spielen zwischen EL und Uleb-Cup gar nicht einen so großen Unterschied in der jeweiligen Spielqualität, es ist sicher schwerer, sich in der BBL für diesen Wettbewerb zu qualifizieren, als in der EL dann mit dem einen oder anderen Sieg gegen (vermutlich tatsächlich als auch auf dem Papier stärkere) Gegner zu glänzen…
Zudem hat der Ulebcup durch die Konzentration auf wesntlich weniger Vereine sehr an Qualität gewonnen, es gibt in keiner Gruppe explizit leichte Gegner mehr…(und wer jetzt “Frankfurt” ruft, verkennt wohl die dortige Situation und den dort wesentlich schlechter abgelaufenen Generationswechsel…)Mit der Teilnahme an der EL wächst auch die individuelle Bereitschaft aller Beteiligten, über sich selbst hinauszuwachsen, das ist ein Grund für die Euphorie in und um Bamberg, welche sich auch auf die Mannschaft überträgt. Hier wie dort sind im Premierejahr sämtliche Spiele ausverkauft, obwohl man das nicht für möglich hielt und auch unabhängig vom Erfolg/Mißerfolg des eigenen Teams…
Und genauso waren die ersten Uleb-Spiele der Berliner nicht von eigener Unterlegenheit in spielerischen Dingen gekennzeichnet, sondern von einer Art psychologischem Trauma, nun schon im 2. Jahr in einem unterklassigen Wettbewerb (zumindest von der öffentlichen Wahrnehmung) starten zu müssen.
Auch wenn viele neue Spieler in Berlin sind, so bekommen diese sicher die Unsicherheiten der Verantwortlichen mit, denn die haben ja in großen Teilen nicht gewechselt…Es wird ja z.T. immer so getan, als ob die Bamberger Siege jeweils gegen die europäische Elite der jeweiligen Herkunftsligen gelangen, aber auch in der EL spielen nicht nur aktuelle Meisterschaftsfavoriten und Tabellenführer aller Klassen und Ligen…
Man tut von mancher Seite so, als ob guter BB nur in den bekannten Mittelmeerligen gespielt wird und der deutsche BB aber allen anderen Ligen eigentlich kilometerweise voraus sein sollte.
Aber auch in anderen Ländern gibt es einzelne Vereine, welche locker in der BBL um Titel und Medaillen mitspielen können, und diese müssen dann nicht zwangsläufig aus Spanien, Italien, Griechenland oder der Türkei sein…
All diese Vereine tummeln sich im Uleb-Cup, zum Teil aus vielerlei Gründen, welche gar nicht im spielerischen Bereich liegen (Hallengröße, Werbemarkt, TV-Rechte, Anschluß an den Flugverkehr, Teilnahmekosten…)…Alba hat im größten Umbruchsjahr seiner Geschichte das Weiterkommen im internationalen Cup nicht geschafft.
Das ist allein deshalb tragisch, weil man sehen konnte, dass man wohl, mit Ausnahme Salonikis, mit allen Teams hätte mithalten können und ein Weiterkommen keine Utopie hätte sein müssen.Es ist aber kein Beinbruch, weder für Alba selbst, noch für die Situation der BBL in Europa…
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naja, seis drum.
@schnorri: das bamberg diese saison europaeisch mehr leistung zeigt als berlin ist unbestritten. und das siehst du sicherlich auch so. (obwohl dein post etwas missguenstig gegenueber den bambergern klingt)was den ‘umbruch’ bzw. die mannschafts- und trainer-umstellung bei alba angeht, kann ich mich nur anschliessen. die mannschaft ist einfach (noch) nicht gefestigt. in kritischen situationen ist keinem so richtig klar, wer denn jetzt am besten verantwortung uebernimmt und welche systeme man spielen muss. die feinabstimmung, die offenbar noetig ist, um auf europaeischem niveau zu bestehen, muss sich erst entwickeln. das kann jahre dauern.
der unvergleichliche saisonstart in der bbl hat doch die erwartungen ganz schoen in die hoehe getrieben. sodass der fall jetzt fuer viele sehr tief ist. bevor jemand den alba-krisen thread wieder hochholt, bitte mal die realitaet der eigenen erwartungshaltung ueberpruefen.
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ich denke doch schon, dass es einen unterschied im niveau zwischen der europaliga und dem ulebcup gibt, saportacup hat alba meines wissens nach übrigens nie gespielt, in meiner erinnerung waren auch die spiele von alba in der ersten europaligasaison nicht ständig ausverkauft.
und umbruchjahr hin oder her, alba hat sein erstes saisonziel verpasst, das ist fakt, weswegen auch immer.
und ich bleibe trotz der klaren tabellenführung in der bbl weiter skeptisch, was die beiden anderen saisonziele angeht.
alba hat auf der bank eigentlich mit canak nur einen sehr guten spieler. dazu kommen dann mazeika, whitehead und arigbabu. bei mazeikas rückenproblemen bleibt auch abzuwarten, wann er denn überhaupt wieder spielen kann. zwiener und kulawick werden wir vermutlich in den entscheidenden spielen nicht auf dem parkett sehen.
durch den erzwungenen tausch mamic zu whitehead und auch aufgrund des ausfalls von leutloff ist die qualität des teams gegenüber dem saisonstart gesunken.
ich weiss nicht, wie alba einen ausfall eines starting 5 (6) spielers in den playoffs kompensieren will. bamberg würde ich dieses zutrauen, das haben sie auch im letzten jahr geschafft.
bamberg ist der meister und bamberg bleibt das team, das zu schlagen ist, wenn man meister werden will.
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Hach unser Pucki der Schlaumeier und Profi in Sachen Basketball , denkt wieder alles zu wissen. Es ist ja nun nicht so, das es keine Gründe gab für die verlorenen Spiele oder?
Ich denke die Jungs haben sich trotzdem Achtbar geschlagen und nie aufgegeben!
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On 2006-01-10 23:07, quetzal wrote:
Das ist unglaublicher Mumpitz, was Du hier verzapfst.
In der Zeit, in der Alba nicht nur die Bundesliga dominierte, sondern auch in der Europaliga erfolgreich war, erfolgreicher als es Leverkusen je gewesen ist, wurde von denen in der BBL, die auch gerne an die europäischen Fleischtöpfe wollten, verhindert, daß Alba einen festen Startplatz erhielt.
Da wurde die derzeit gültige Regelung geschaffen - wenn andere Mannschaften sich nach dieser Regelung in der EL tummeln, wieso soll das dann nicht für Alba gelten? Wenn die erforderlichen Punkte erzielt werden, ist das doch genauso egal, ob man das für “verdient” hält, wie man zuvor es Alba nicht gönnte, eine Startgarantie zu erhalten.
Btw, Deutschland hatte 1996/97 durch die Erfolge von Alba einen zweiten Startplatz erlangt (Korac-Cup-Sieg). Den standardmäßigen Platz hatte der Meister von 1996, Leverkusen inne; und die sind 1997 kläglich abgestiegen (1 Sieg aus 16 Spielen, wenn ich mich recht erinnere) - Trainer war Dirk Bauermann.Was ist nun verdient?
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Blöde Frage: Glaubt hier jemand, ALBA hätte Euroleague besser abgeschnitten as im ULEB-Cup? ALBA hat sich unter Wert verkauft und das ist schade! Woran es lag, lässt sich schwer sagen, vielleicht waren es Kleinigkeiten in den ersten Spielen. Gewinnt man die oder zumindest eines, sieht die Welt vielleicht anders aus. Doch so ist die ULEB-Cup-Saison eine absolute Enttäuschung, egal was beim letzten Spiel passiert.
Aber es geht ja noch schlimmer (FRA) -
On 2006-01-11 01:04, schnorri wrote:
Zudem hat der Ulebcup durch die Konzentration auf wesntlich weniger Vereine sehr an Qualität gewonnen, es gibt in keiner Gruppe explizit leichte Gegner mehrDAS gilt aber auch für den diesjährigen FIBA-Cup.
Und was ich da in dieser Saison in Bonn und Köln so gesehen habe, war besser, als jeder Korac-Cup-Gegner (jedenfalls in den beiden Bonner Korac-Cup-Jahren) -
On 2006-01-11 08:58, Matruschka wrote:
Hach unser Pucki der Schlaumeier und Profi in Sachen Basketball , denkt wieder alles zu wissen. Es ist ja nun nicht so, das es keine Gründe gab für die verlorenen Spiele oder?1. Ich habe meine eigene Meinung und stehe auch zu der. Du darfst deine eigene Meinung haben, aber ich bitte dich, meine ebenso zu akzeptieren.
2. Gründe gab es. Zum Beispiel die Unfähigkeit ein Spiel nach einer drei Viertel langen Führung zu gewinnen. Oder noch viele andere. Und jetzt bitte nicht wieder Matej Mamics Verletzung. Ein oder zwei Niederlagen mögen ja aufgrund der emotionalen Stimmung verursacht sein, aber nun doch bitte nicht alle 7 Niederlagen im ULEB Cup und schon gar nicht die über 12monatige Niederlagenserie.
3. Du bist der Meinung, sie haben sich achtbar geschlagen und nie aufgegeben. Bitte sehr. Ich sehe das nun eben nicht so.
4. Fakt ist, dass wieder einmal das erste Saisonziel nicht erreicht wurde.
5. Fakt ist, dass die Mannschaft wieder einmal nicht das Potential abgerufen hat, welches nominell in ihr steckt.
6. Sehe ich nicht ein, warum ich bei ALBA alles schön reden soll, schließlich bin ich kein Lemming, der der großen Masse blind folgt! -
On 2006-01-11 01:04, schnorri wrote:
Wer hat denn ernsthaft geglaubt, dass Alba in der Ferne eine seiner besten Saisonleistungen abruft gegen einen Gegner, für den es sogar noch um etwas geht???
Ehrlich gesagt: Ich!
Nach dem Hinspiel in Berlin hielt ich Bree für die Mannschaft, die man mit einer Normalleistung (also ohne über sich hinauswachsen zu müssen) auch auswärts schlagen können sollte. Motivation und Selbstvertrauen sollte gestern eigentlich genügend vorhanden gewesen sein - trotzdem lag man quasi das ganze Spiel zweistellig zurück. Das klingt für mich nicht nach Chance - eher erneut nach Scheitern an den eigenen Ansprüchen. Vielleicht tue ich ja auch Bree unrecht und sie gewinnen am Ende noch den Cup - aber die Quotes nach dem Spiel klingen eher nach einem enttäuschenden Spiel von ALBA.
Die Ergebnisse von gestern haben allerdings zwei Vorteile:
1. ALBA ist nicht mehr von den Ergebnissen anderer Mannschaften abhängig und mithin auch nicht nur mit “Pech” ausgeschieden.
2. Die erneute Niederlage gegen Bree zeigt, daß die Verletzung von Matej sicher ein Faktor aber bestimmt nicht die Grund für das Ausscheiden im ULEBCup war. Eine Ausrede weniger.So - und nun hoffe ich wenigstens auf einen würdigen Abschied aus dem ULEB mit einem Sieg gegen Ventspils!
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@ quetzal:
Klar, nach BBL-Regularien hat es die Mannschaft “verdient” EL zu spielen die am Ende der Saison die meißten Europa-Punkte auf ihrem Konto hat.
Allerdings wenn ich die Leistungen (ob man bei Berlin überhaupt von so einer sprechen kann?!) von Berlin und Bamberg auf internationalem Parkett vergleiche hat es für mich (und für sid ) einzig und alleine GHP Bamberg verdient dort zu spielen!!!
Das du das vll anders siehst ist dein gutes Recht.
Aber verzapf ich deshalb mumpitz, glaube nicht - oder?
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und wieder ist ne Europasaison gelaufen die alba verschlafen/vergeigt hat. Schade/schade, Es ist schon frustrierend, wie jedes Jahr wieder die guten Möglichkeiten/Chancen vergeigt werden, immer irgendwie erklärbar, aber deutlich unter den Möglichkeiten und eigenen Ansprüchen.
Lamentieren hilft jetzt aber auch nicht, es kann nur heißen Europa abhacken und auf die nationalen Wettbewerbe konzentrieren, um die “Katastrophen” der beiden letzten Jahre nicht zu wiederholen.
Und mit frischen Tieteln im Rücken könnten wir im nächsten Jahr ja wieder eine Runde Hoffen, dass es gelingt, an die glorreicheren Europazeiten anzuknüpfen. -
Ja henderson, du verzapst mumpitz! Du hast kein Spiel gesehen von Alba und kannst deswegen überhaupt nicht sagen, ob da irgendwas peinlich war bzw. wie die Leistung gewesen ist bzw. ob es überhaupt eine Leistung gewesen ist. Also mach mal den Dieter Nuhr…
Bamberg Bamberg bla bla bla. Die haben nun zum ersten mal in ihrer Geschichte 5 gute Spiele gemacht, ein paar Spiele glücklich gewonnen, ein paar hoch verloren und in ein paar Spielen sogar überzeugt. Das ist es aber auch schon. In ihrer Geschichte haben sie noch nichts geleistet für den Ruf des deutschen Basketballs in Europa. Wahrscheinlich erinnerst du dich nicht mehr an den jämmerlichen Bamberger Auftritt im letzten Jahr im ULEB-Cup? Das war zum heulen, jämmerlich, einfach nur absolut peinlich. Bamberg hat es Albas Leistungen und deren Erfolgen in der Vergangenheit zu verdanken, dass sie überhaupt in der Euroleague spielen können. Es ist trotzdem nicht zu leugnen, dass sie sich dort wider Erwarten gut schlagen; Siege gegen die “machbaren” Gegner und als Bonus noch die Erfolge gegen Treviso und in Laibach. Schwache Gruppe hin, nur mittelmäßige Südeuropäer her. Das muss man neidlos (oder neidvoll; “Neid muss man sich verdienen”) anerkennen. Bamberg und Köln auch mit deutlich besseren Leistungen als Frankfurt, Bonn und Alba. Kein Grund, deshalb Bamberg als alleinigen Heilsbringer und Retter des deutschen Basketballs hochzujubeln.
albaner, erste Euroleague Saison von Alba war gegen Charleroi nicht ausverkauft, alle anderen Spiele schon.
Es ist sinnlos, sich jetzt schon über die nächste EL-Saison Gedanken zu machen. Wenn dann als erstes die Bamberger. Die sind Titelverteidiger in der BBL und auch dieses Jahr wieder Favorit. Die haben das beste (und wahrscheinlich auch teuerste) Team und mit ihrem 16er Kader eine Banktiefe wovon Alba und andere nur träumen können. Wenn es normal läuft wird Bamberg wieder Meister und spielt dann sowieso in der EL, ganz ohne Rechnen.
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@jurken-heinz:Ein Verweiß auf die Tabelle würde da schon reichen um zu sagen das Berlin sich “unter Wert”(um das Wort peinlich mal zu vermeiden) verkauft hat.
Abgesehen davon habe ich diese Saison schon einige Spiele von Alba, Ventspils und auch Bree gesehen. Aber das spielt doch überhaupt keine Rolle oder darf ich mir über das Basketballteam aus Berlin nur eine Meinung bilden wenn ich mehr als x Spiele gesehen habe?
Wenn ja, dann bitte ich vielmals um Entschuldigung und mach dir jetzt den Nuhr und freu mich schon auf deine nächsten Postings wo du den guten alten, ruhmreichen Berliner Euroauftritte nachtrauerst. Denn die sind schon seit längerer Zeit Geschichte…
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On 2006-01-10 23:19, g-maab wrote:
Da hat euch der Julius Jenkins also wieder abgeschossen . . . Der wär auch in der BBL ein ganz großer geworden wenn unsere Verantwortlichen in Nürnberg des net vergeigt hätten!Alles eine Frage des Geldes… Auch wenn es einige Nürnberger Nostalgiker bis heute nicht einsehen (wollen), zwischen den finanziellen Möglichkeiten und Angeboten aus Bree und Nürnberg lagen Welten und Jenkins war einfach nicht zu halten.
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Hola, ganz schön hart was Du da so von Dir gibst….
Naja, ist sicherlich auch ne Menge Frust dabei, aber dennoch sollte man, wenn man anderen schon Subjektivität vorwirft, selbige nicht auch an den Tag legen !!!Du hast kein Spiel gesehen von Alba und kannst deswegen überhaupt nicht sagen, ob da irgendwas peinlich war bzw. wie die Leistung gewesen ist
Wahrscheinlich erinnerst du dich nicht mehr an den jämmerlichen Bamberger Auftritt im letzten Jahr im ULEB-Cup? Das war zum heulen, jämmerlich, einfach nur absolut peinlich.
Ähm, hast Du denn alle Spiele live gesehen, so dass Du behaupten kannst, die Auftritte wären peinlich gewesen ?
Nur zur Erinnerung (Uleb-Cup 2004/05: GHP 5 Siege - 5 Niederlagen ; ALBA 4 Siege - 6 Niederlagen). Es ist sicherlich müßig darüber zu diskutieren, ob die Bamberger Gruppe wesentlich leichter war, sei’s drum. Peinlich war lediglich die letzte Minute beim Heimspiel gegen Badalona. Ansonsten hätte man nämlich hier den direkten Vergleich gewonnen und wäre wohl weitergekommen….
Ich finde es da schon peinlicher, wenn man nach 4 Siegen in Folge und einer optimalen Ausgangssituation nichts mehr reisst und ebenso sang- und klanglos ausscheidet und das als einiziges deutsches Aushängeschild - schließlich haben die anderen Teams ja allesamt noch nichts erreicht !Auf der einen Seite wird der Erfolg (bislang ist es aus meiner Sicht zwar noch keiner) von GHP zwar respektiert, auf der anderen Seite aber wieder relativiert (schwache Gruppe, mittelmäßige Südeuropäische Mannschaften etc.) Aber was wunderts mich, ist halt typisch deutsch, dass man, wenn man es seit Jahren selber nicht hinbekommen hat, noch so jede Kleinigkeit sucht, um die Leistungen anderer schlechtzureden. Nichts anderes machst Du hier !!!
Und die Sache mit dem Etat…die glaubst Du doch wohl selber nicht, oder ???
Ciao Zorro
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ALBA ist seit vielen, vielen Jahren eine Spitzenmannschaft der BBL und spielt verdientermaßen in einem europäischen Wettbewerb.
Bamberg ist allerdings auch nicht aus dem Nichts Meister '05 geworden. Bamberg stand in den letzten drei Jahren im Finale und kann auf eine lange und durchaus erfolgreiche BBL-Geschichte zurückblicken. Okay, da gab es einige Saisons vor dem Hallenneubau in denen Bamberg mit finanziellen Problemen und um den Klassenerhalt gekämpft hat. Aber vor dieser “Durststrecke” war Bamberg unter Terry Scofield regelmäßig “Süd-Meister”, stand regelmäßig im Halbfinale, einmal sogar im Finale und hat mit einer Mannschaft rund um Kai Nürnberger, Mike Jackel und Zoran Sretenovic (schreibt man sicher anders) den Pokal gewonnen.
Darf es in Deutschland nur ein international konkurrenzfähiges Team namens ALBA Berlin geben, das den Euroleague-Startplatz gepachtet haben soll?
Es stört mich, wenn das Nichtweiterkommen von ALBA zu einem Schlechtmachen anderer Mannschaften, sei es BA oder LEV oder FRA, führt. Es ist immer ein Grund zur Freude, wenn ein BBL-Team in einem europäischen Wettbewerb weiterkommt - selbst wenn es ALBa wäre!
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Als Alba Fan liebe ich es Bamberg zu hassen.
Dennoch nötigt mir der Auftritt von Bamberg in der Euroleague Respekt ab.
Alba ist hingegen zu Recht ausgeschieden. Das Gejammer über Pech usw. hilft hier nicht weiter. Man muss halt einfach mal ein paar Spiele gewinnen. Egal wie. Ob das Team dieses Jahr für die Meisterschaft reif ist, würde ich mit einem Fragezeichen versehen.
Auf jeden Fall führt der Weg nur über Bamberg.Für Europa heisst es auf ein neues nächste Saison. Hoffentlich mit mehr Biss.
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Ich will die Leistung der Bamberger nicht schmälern, sie liegt allerdings auch nicht auf einem anderen Stern (= NBA-like etc…)…
@ albaner hat natürlich recht:
Alba hat nie Sapportacup gespielt, ich meinte die Suproleague zu Zeiten der Fiba/Uleb-Spaltung…Ansonsten hat Alba ja noch 6 Wochen Zeit, Kobe aus seinem Vertrag zu eisen, falls er mit den Lakers wider Erwarten nicht in die dortigen PO’s kommen sollte ;-)…
nen echten Shooter bräuchten wir ja wieder ganz dringend ;_)… -
*** Off-topic ***
Wenigstens eine Gewinnerin im ALBA-Trikot hat es in dieser ULEB-Cup-Saison gegeben:
ALBAgirlie in der Fan Corner. Herzlichen Glückwunsch! -
On 2006-01-11 14:16, Muellmann wrote:
*** Off-topic ***Wenigstens eine Gewinnerin im ALBA-Trikot hat es in dieser ULEB-Cup-Saison gegeben:
ALBAgirlie in der Fan Corner. Herzlichen Glückwunsch!Man äh Frau tut ja schließlich was sie kann!
Mfg Jennü
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Nach allem, was man hier lesen kann, halte ich die BBL Regelung für die europäischen Wettbewerbe schon für einigermaßen gelungen und gerecht. Ein Punktesystem belohnt die beste Mannschaft, die Vorsaison wird nicht ignoriert, der Pokal auch nicht.
Bamberg und Alba ernten nun genau, was sie in den letzten zwei Jahren erreicht haben. So bekommt GHP z.B. einen Spieler wie Nelson, der wegen der EL gekommen ist. Alba dagegen muss jetzt umsomehr aufpassen, solche hochkarätigen Spieler zu bekommen. Der gute Ruf und die pünktliche Gehaltszahlung, die manchem Spieler aus der griechischen Liga schon als Argument ausreicht, wird bald nicht mehr reichen. Daher würde eine EL-Qualifikation auch wieder diese Art von Attraktivität bewirken.
Insgesamt bin ich schon sehr enttäuscht. 2 Siege im ULEB cup sind einfach zu wenig, die nächste Runde ist zurecht nicht erreicht. Gründe gibt es viele, Entschuldigungen kaum welche, Rhetorik dagegen reichlich.
Für die nächste Saison wünsche ich mir - auch wenn es vielleicht ein wenig früh ist - die EL Quali, Kontinuität in der Mannschaft, zwei klare Verstärkungen auf der Center und der Spielmacher-Position (zusätzlich (!) zu Jovo und Hollis). Dann darf man auch wieder von Erfolgen träumen. Harte Arbeit und Geduld zahlt sich letztendlich immer aus. -
@jonber, Danke, dass du die Debatte wieder runterholst. Und deinen Verstärkungswünschen kann ich zustimmen, solange Matej in die Mannschaft zurückkehrt.
Ja, dieses Jahr ist Bamberg europäisch besser. Sie haben einen tiefen Kader, haben ein schon gutes Team sinnvoll verstärkt und ich wünsche ihnen, dass sie möglichst weit in der Euroleague kommen. Ebenso wünsche ich dies Köln im Fiba-Europe Cup.
Ich verweise nochmals auf Diesen Fred zur euroleague/uleb Zukunft. Wenn Bamberg dieses Jahr so gut ist, dass es für 3 Jahre gesetzt wird und die BBL trotzdem einen freien Platz für Besetzung nach Punktesystem behält, dann fände ich das auch als Berliner schön, da es die einzige möglichkeit wäre 2 BBL-Teams in der euroleague zu haben.
Alba kann und muss sich jetzt auf Liga und Pokal konzentrieren und ein eingespieltes Team werden. Abgerechnet wird am Ende der PlayOffs, auch für die El-Teilnahme 2006.
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Warum kommt unser “nominell so gut besetztes Team” nicht klar, wenn´s drauf ankommt? Vielleicht liegt es daran, dass in Berlin die Erwartungen immer etwas höher sind, dass selbst Spieler wie Mike Penberthy, DC Collins oder, warum nicht, auch John Celestand
(http://www.probasketballnews.com/celestand_1115.html) sich dem nicht entziehen können und in hellblau nicht wieder zu erkennen sind? Weiß nicht, ob Penberthy mitkriegt, dass er bei vielen als Schönwetterspieler gilt oder auch mal locker als Wahnsinniger abgehakt wird.
Vielleicht auch eine Trainerfrage, das aus den Köpfen zu kriegen… -
Es fehlen meiner Meinung nach die 10%, die man in Europa drauflegen muss. Bei Jovo z.B. hab ich die in genau einem Spiel gesehen, nämlich zu Hause gegen Sofia. Es ist einfach nichts besonderes, europäisch zu spielen. Den Unterschied sieht man in Bamberg. Dort ist die EL für alle neu, alle reißen sich den Hintern auf und die Euphorie nimmt am Ende alle mit.
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So war es bei uns im ersten Jahr auch, wenn ich mich richtig erinnere. Wir hatten auch eine super tolle Euroleague Saison, unsere erste!
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@ gruebler:
Es ist völlig utopisch anzunahmen, dass Bamberg für 3 Jahre gesetzt wird (würde ja nur mit der Nürnberger Halle gehen, wenn man die steigenden Anforderungen sieht) und die BBL einen weiteren Platz für die Liga bekommt, es sei denn es kommt zum traditionellen Bruch mit der Fiba und jeder kocht sein eigenes Süppchen.
Für 2 Vereine bringt die BBL und die Vereinsverantwortlichen nicht genügend mit, was die öffentliche Präsenz angeht.
Wenn ich mir ansehe, wie ULEB und auch die EL im deutschen TV kommen…Bamberg in einer Zusammenfassung zum Teil sogar am nächsten Tag, Frankfurt nur wegen noch bestehender Sendeverpflichtungen und Alba gar nicht…Ohne eine Live-Übertragung zumindest in den 3. und/oder Premiere/DSF passiert gar nichts…
Im Prinzip will die EL den Weg der CL gehen, da werden es Vereine wie Bamberg auf Dauer sehr schwer haben, mithalten zu können…
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On 2006-01-11 16:35, guwac wrote:
Den Unterschied sieht man in Bamberg. Dort ist die EL für alle neu, alle reißen sich den Hintern auf und die Euphorie nimmt am Ende alle mit.Neben all dem hier bereits (richtig) gesagten, darf man auch nicht vergessen, dass Bamberg ganz klar vom underdog-Image profitiert. Fuer die ist das alles ein riesiges Erlebnis, bei dem sie ueberhaupt nichts zu verlieren haben. Demgegenueber haben bei Alba alle - auch in der Vereinsfuehrung - den Anspruch zum europaeischen Establishment zu gehoeren. Prinzipiell finde ich das ja auch gut und richtig. Aber fuer so ein lockeres, cooles, abgezocktes Auftreten, bei dem man zumindest die Vorrundenspiele locker nach Hause schaukelt, reicht bei Alba weder die Qualitaet der Starting 5 noch der Bank. Da ist spirit gefragt.
Um nicht missverstanden zu werden, diesen spirit traue ich sowohl dieser Mannschaft als auch dem Trainer zu. Also, auf ein Neues!