Isaiah Hartenstein in der NBA
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Wenn er ein größeres NBA Vertrag vor Augen hat, ist es nicht einfach zu viel Risiko sich bei der Olympischen Spielen eine Verletzung zu holen?? Das könnte viele Millionen zunichte machen, oder?
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Wann muss/müssen denn eigentlich die Mannschaft/die Mannschaften gemeldet werden?
Gruß
Artlaender
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@AD sagte in Isaiah Hartenstein in der NBA:
Man kann also davon ausgehen, dass sein Baby in Houston zur Welt kommen wird.
Was wäre für Euch wichtiger: Bei der Geburt Eures 1. Kindes dabei zu sein, seine ersten Tage und Wochen live zu erleben, der Ehefrau ein fürsorglicher Ehemann zu sein oder bei den Olympischen Spielen Basketball zu spielen?Also ich wäre lieber bei Olympia dabei.
Hat denn zB jemals ein Fußballspieler eine Weltmeisterschaft abgesagt, weil da gerade sein Kind geboren wurde? Hab ich noch nie von so einem Fall gehört. Obwohl das ja sicher schon häufig vorkam, dass es während des WM-Sommers bei irgendwem im DFB-Kader Nachwuchs gab. Oder bei irgendwelchen anderen Nationen. Das kam da ziemlich sicher noch nie vor, dass ein Fußballer sagte: „ne sorry, ich spiele die WM nicht, da wird mein Kind geboren!“
Will sagen: wenn Sportlern ein Turnier wichtig ist, dann spielen die das. Egal ob da ein Kind geboren wird oder sonstwas passiert.
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Ich könnte ihn vollkommen verstehen, wenn er aufgrund der Geburt seines Kindes absagt. Halte ich für das wichtigere Ereignis (auch wenn ich die Olympischen Spiele sehr gerne gucken werde) und insbesondere sich um die Partnerin direkt vor und nach der Geburt zu kümmern ist nicht zu vernachlässigen.
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@SuperPretzel sagte in Isaiah Hartenstein in der NBA:
Ich könnte ihn vollkommen verstehen, wenn er aufgrund der Geburt seines Kindes absagt. Halte ich für das wichtigere Ereignis (auch wenn ich die Olympischen Spiele sehr gerne gucken werde) und insbesondere sich um die Partnerin direkt vor und nach der Geburt zu kümmern ist nicht zu vernachlässigen.
Und ich hätte sicher keine Frau geheiratet, die von mir erwarten würde, dass ich bei der Geburt des Kindes zugegen wäre und deshalb das größte Ereignis in einer Sportlerkarriere verpassen würde.
Aber die Zeiten ändern sich, ich bin da wohl noch sehr Old-School…Edith weist mich noch darauf hin, dass ich bei der Geburt meines Sohnes 1984 natürlich dabei war. Und die Geburt war zwar während der Olympischen Spiele in L.A., ich aber nicht als Teilnehmer qualifiziert
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Die Diskussion driftet jetzt ab, finde ich … es gibt genau einen Menschen auf der Welt, der entscheidet, ob ihm die Geburt seines Kindes wichtiger ist als die deutschen Basketballer bei den Olymischen Spielen zu vertreten, und das ist Hartenstein selbst. Finde es ehrlich gesagt borniert, das hier zu diskutieren. Und hier noch ein Denkanstoß aus der Welt des Basketballs:
PS: Wer kein litauisch kann, sollte Untertitel aktivieren
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Mitchell Robinson jetzt auch wieder verletzt raus. Bedeutet je nach Foulproblemen sicherlich an die 40min für Hartenstein. Außerdem haben die Knicks jetzt wirklich so gut wie gar keine Bank mehr.
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Hartenstein spielt sich weiter vor. Erntet nun den Lohn für seine Beharrlichkeit und Zurückhaltung.
Bekommt auch langsam einige Würfe, weil er sich Zuspiele quasi erzwingt. Heute früh mit 12, 12 + 8 Assist. Teilweise ‘gefährliche’ Anspielen direkt zum Korbleger. Dabei nur 1 Ballverluste.
Seine damalige Hypothek beim Draft, dass was mit seinem Rücken is, wird doch wohl zur schweren Hypothek der damaligen Ärzte, die obendrein diesem tollen Spieler einiges verwärt haben.
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Starkes Spiel von Hartenstein, mit tollen Pässen. Insgesamt, die Starting Five der Knicks sehr effizient, auch wenn OG und Brunson zeitweise verletzt ausfielen.
Schon ein wenig überraschend, dass die Knicks das Scoring so mit den Pacers mitgehen können. -
Was die paar übrig gebliebenen Knicks da leisten ist unglaublich. Dann verletzt Brunson sich, kommt wieder und zerlegt die Pacers. Unfassbar…
Meine Zweifel bleiben bestehen ob sie das wirklich bis zum Ende so durchziehen können.
Hartenstein natürlich auch überragend und fast mit dem Triple Double. Was hat der Junge seinen Marktwert gesteigert in der letzten Saisonhälfte. Halleluja
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Wernn beide Seiten wollen ist hartenstein ein no Brainerd fur Olympia. So stark
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Ich fand bisher die Konsequenz, mit der auf der Comitment-Regelung bestanden wird (nur die Spieler, die sich für 3 Jahre verpflichtet haben, dürfen für die Nation spielen), sehr gut. Aufgrund der Hammer-Leistung von Isaiah werde ich da aber gerade schwach. Es wird niemanden der Beteiligten interessieren, aber ich wäre mit einer Ausnahme für ihn einverstanden.
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@Volksdorf sagte in Isaiah Hartenstein in der NBA:
Ich fand bisher die Konsequenz, mit der auf der Comitment-Regelung bestanden wird (nur die Spieler, die sich für 3 Jahre verpflichtet haben, dürfen für die Nation spielen), sehr gut. Aufgrund der Hammer-Leistung von Isaiah werde ich da aber gerade schwach. Es wird niemanden der Beteiligten interessieren, aber ich wäre mit einer Ausnahme für ihn einverstanden.
Sehe ich auch so, habe ich ähnlich im Thread “Deutsche Nationalmannschaft” formuliert.
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Jake Fischer von Yahoo Sports hat einen Artikel zur Zukunft von Isaiah unter dem Titel “Warum Isaiah Hartenstein der beste Big Man auf dem Markt sein könnte”.
Im Kern geht es um die Chancen der Knicks Hartenstein im Sommer einen neuen Vertrag anbieten zu können, was ich in einem vorherigen Beitrag bereits etwas genauer erläuterte. Kurz gesagt: New York kann Isaiah lediglich einen Vertrag über 4 Jahre und 72.5 Mio USD aufgrund seiner “early bird rights” anbieten. Jedes Team mit “cap space” könnte diesen Betrag theoretisch auf 151.6 Mio USD (auch über vier Jahre) erhöhen - auch wenn dies natürlich nicht realistisch ist. Diverse Front Offices der Liga könnte sich aber durchaus vorstellen, dass Isaiah Verträge über 80 Mio USD bis hin zu 100 Mio USD bekommen könnte.
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@styLesdavis sagte in Isaiah Hartenstein in der NBA:
New York kann Isaiah lediglich einen Vertrag über 4 Jahre und 72.5 Mio USD aufgrund seiner “early bird rights” anbieten.
Das ist doch einem Normalsterblichen eigentlich nicht mehr vermittelbar. Ich stelle mir gerade vor, ein Spieler lehnt ein Vertragsangebot über die o.a. Summe ab und wechselt zu einem anderen Team, weil er woanders über 4 Jahre evtl. 100 Mio USD verdienen kann. Man muss ja auch an die Zukunft denken - so ein paar Millionen sind ja schnell weg…
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@T-Bone Wäre in meinen Augen nur eine Option, wenn man mit Holmgren regelmäßig auf der 4 spielen möchte, denn ansonsten wäre Hartenstein ein sehr teurer Backup auf der 5 für 8 - 12 Minuten. Würde per se nicht ausschließen wollen, dass Holmgren und Hartenstein zusammena auf den großen Positionen spielen können, vermute aber, dass das nicht der Spielidee von OKC entsprechung und es somit insgesamt für OKC mE besserere “Fits” für die benötigte Verstärkung unterm Korb gibt.
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Würde an OKC’s Stelle ihm etwas mehr als die 72,5 Mio bieten, aber über 3 Jahre um ihn zu locken. Williams und Holmgren würden erst in seinem letzten Vertragsjahr neue Verträge kriegen und ich glaube selbst OKC könnte 1 Jahr Luxussteuer zahlen, wenn die bis dahin ein absoluter Contender sind und vllt. sogar ein Ring gewonnen haben. 2027/28 soll der Salary Cap laut Prognosen auf 187 Mio hoch. Dann wäre er auch erst 29 Jahre alt und könnte noch einen weiteren fetten Vertrag unterschreiben.
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@Rodman sagte in Isaiah Hartenstein in der NBA:
@T-Bone Wäre in meinen Augen nur eine Option, wenn man mit Holmgren regelmäßig auf der 4 spielen möchte, denn ansonsten wäre Hartenstein ein sehr teurer Backup auf der 5 für 8 - 12 Minuten. Würde per se nicht ausschließen wollen, dass Holmgren und Hartenstein zusammena auf den großen Positionen spielen können, vermute aber, dass das nicht der Spielidee von OKC entsprechung und es somit insgesamt für OKC mE besserere “Fits” für die benötigte Verstärkung unterm Korb gibt.
+1
Jake Fischer (Yahoo Sports) hat hinsichtlich Hartenstein nochmals nachgelegt und die Teams aus OKC und Detroit als wahrscheinlichste “fits” (abseits von New York) dargestellt - wohl basierend auf Aussagen einiger Executives in der Liga.
Ich kann mich nur @Rodman anschließen. Du zahlst Hartenstein keine 20+ Mio USD p.a. um einen Backup für die Fünf auf der Bank zu haben. WENN man Isaiah holt, dann würde Chet einige Minuten als Power Forward auflaufen, damit Hartenstein auf seine 30 Minuten (+/-) kommt.
In der ersten Fünf sind Shai (1,98m), Williams (1,96m) und Chet (2,16m) gesetzt - womöglich auch Dort (1,90m) als bester individueller Verteidiger. In der Serie gegen Dallas war Giddey die “Schwachstelle”, primär aufgrund seines “shootings”. Hartenstein (auf der Fünf) würde für OKC sehr viel (!) verändern. Seine Anwesenheit lässt weiterhin einen gegnerischen “roamer” zu, jedoch bringt Isaiah seinerseits offensive Vorteile (offensives Rebounding, Passing) mit, welche bisher nicht da waren. Will OKC diesen Schritt gehen - abseits vom “5 out” System der letzten Saison, welches zwar in der regulären Saison Siege beschert, jedoch in den Playoffs Schwächen offenbart? OKC verlor gegen Dallas, hätte aber sicherlich auch gegen Minnesota oder Denver Probleme bekommen.
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Vielleicht der falsche Ort für diesen Post, jedoch hat auch er etwas mit Hartenstein zu tun.
Die Knicks erhalten Mikal Bridges von den Brooklyn Nets für fünf (!) 1st Round Picks (4x unprotected, 1x protected), einen unprotected pick-swap, einem 2nd Round Pick und Bojan Bogdanovic. Ganz ehrlich: das sind schon recht viele “Picks” nur für Bridges, welcher nun mit Brunson, Hart und DiVincenzo quasi die Villanova Knicks bildet.
Auch etwas überraschend: Woj verkündete, dass die Knicks weiterhin stark an einer Weiterverpflichtung von OG interessiert sind. Was bedeutet das? Die Knicks orientieren sich quasi zu 100% anhand der Frage
“Wie gewinnen wir gegen die Boston Celtics?”
Hier gibt es durchaus Vergleiche mit den Minnesota Timberwolves, welche ihren Roster ebenfalls mit diversen “Picks” in Richtung “How to beat Denver” ausrichteten und dabei vergaßen, dass man auch noch andere Teams in den Playoffs besiegen muss.
Positiv für die Knicks: aus dem “Kern” hat noch kein Spieler einen der “neueren” Maximalverträge und lediglich Randle kratzt an den 30 Mio USD p.a. - selbst Bridges verdient gerade einmal 4 Mio USD “mehr” als Bogdanovic. Aber: will man OG weiterverpflichten macht dies einen neuen Vertrag für Hartenstein immer unwahrscheinlicher, auch wenn sich im Kern (early bird rights) nicht viel verändert.
Mit OG sind die Knicks sicherlich stärker als in der Vorsaison, jedoch unterschätzt man gerade immens den Wert eines Hartensteins im defensiven Konzept (und am offensiven Brett/ als Passspieler).
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Danke für den Post!
Die Frage ist ob man in dem Teamgefüge noch mit Randle als Starter plant.
Moderne NBA wäre ja fast ohne Randle, mit vier Aussenspielern plus Hartenstein in der Mitte zu spielen.
Ich bin sehr gespannt wie sich Isiah entscheidet. Etwas weniger Geld in New York or der Chance auf Conference Finals?
Oder maximale Kohle bei einem Team das eher im Aufbau ist?
Für mich wäre OKC ein sehr guter Fit für ihn. Sie könne zahlen, plus viel Upside im Team.
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Ich fand die Knicks haben ohne Randle besser gespielt.
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@flyfish sagte in Deutsche Spieler - NBA Draft:
Bei Hartenstein ist die Frage, ob er nächste Saison in New York spielt. Robinson ist relativ verletzungsanfällig. Daher finde ich den Spot für Hukporti gut, zumal ich nicht mehr mit einem Draft gerechnet habe.
Glaube was gehört zu haben, dass die Knicks ihm Maximal 15 Millionen pro Jahr bieten können und sein Marktwert bei so circa 20-22 Millionen/Jahr ist. Eigentlich muss er da den Markt sondieren und gucken, andererseits ist er in NYC halt Minimum Center 1B.
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@Dirkalicious sagte in Deutsche Spieler - NBA Draft:
@flyfish sagte in Deutsche Spieler - NBA Draft:
Bei Hartenstein ist die Frage, ob er nächste Saison in New York spielt. Robinson ist relativ verletzungsanfällig. Daher finde ich den Spot für Hukporti gut, zumal ich nicht mehr mit einem Draft gerechnet habe.
Glaube was gehört zu haben, dass die Knicks ihm Maximal 15 Millionen pro Jahr bieten können und sein Marktwert bei so circa 20-22 Millionen/Jahr ist. Eigentlich muss er da den Markt sondieren und gucken, andererseits ist er in NYC halt Minimum Center 1B.
Wenn OKC Hartenstein tatsächlich 30% mehr zahlt, sollte er dahin gehen IMHO. Nach meiner Meinung hat OKC jetzt schon die bessere S5 als die Knicks mit SGA, Holmgren sowie Jalen Williams und Dort.
Es ist ja nicht so, dass Thibs und die Knicks die Skills von Isaiah so überaus zu schätzen gewusst haben. Wenn die Knicks jetzt fast 43 Mio. USD pro Saison pro Anunoby übrig haben, aber Hartenstein nur für einen Discount vom Marktpreis halten wollen, dann wird sich daran wohl auch in Zukunft nichts ändern, zumal die Knicks mit Brunson und Anunoby für mich kein wahrer Contender sind. Vielleicht reicht es mal zu einem Titelgewinn in der Eastern Conference; das wäre für mich aber eigentlich schon mehr als die Qualität des Kaders und der S5 hergibt. Ich sehe auch nicht, dass die Knicks mit Dolan einen Besitzer haben, der das mit viel Geld korrigieren wird. Frage ist halt, ob ihm das Umfeld in NY soviel wert ist, dass er auf Geld verzichtet.
Rein basketballerisch ist Hartenstein in OKC IMHO besser dran. Chet Holmgren spielt ja im Zweifel eher auf PF als C und Hartenstein sollte in seiner vermuteten Gehaltsklasse der geborene Starter für OKC auf C sein. Holmgren hat vergangene Saison alle Spiele absolviert, nachdem er seine Rookie-Saison zuvor komplett verpasst hat. Je nachdem könnte es aber auch sein, dass Hartenstein mal ein Stück weit auch Holmgren ersetzen muss. Ich würde meinen, Hartenstein hätte in OKC auch viel mehr Möglichkeiten, auch deutlich mehr von seinem Skillset zu zeigen.
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@Henk Stimme in jedem Punkt zu. Das sollte Hartensteins Agent auch wissen und ihn dahingehend beraten nach Texas zu ziehen. Ob die von dir geschilderte Line-Up mit Holmgren auf 4 in den wichtigsten Minuten konkurrenzfähig ist wage ich zu bezweifeln. Zwei Bigs zum attackieren nach dem Switch klingt für mich nach vermeidbaren Risiko.
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Wilder Take. OKC Starting 5 besser als die von New York? Sehe ich überhaupt nicht. Man hat mit Brunson einen Top 3 PG der Liga, zu dem einen starken Randle sowie zwei absolute A+ Rollenspieler mit OG und Bridges. Zudem zählen die beiden zu den beiden besten Perimter Verteidiger der Liga. Dazu kommt die Eingespieltheit sowie die mittlerweile tiefere Bank. Wenn man Hartenstein hält sehe ich vor den Knicks im Moment nur die Celtics und evtl. die Mavs.
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@Dirkalicious Bezüglich der Line-ups ist das aber IMHO genau der Grund, der Hartenstein für OKC so wertvoll macht. Falls sie Holmgren tatsächlich mal Zeit auf der Vier geben wollen, ist Hartenstein wenigstens ein defensivstarker Center, der sich nicht gleich von jedem Guard schlagen lässt.
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Bin ganz bei euch, sollte OKC ihm 5+ Mio mehr pro Jahr geben, würde ich ihm stark dazu raten dort anzuheuern. Junges, hungriges Team, was genau noch einen körperlich starken Center braucht, denke auch minutenweise mit Holmgren kann das klappen und die anderen 15 Minuten als sein Backup, er passt mit seinen Passingfähigkeiten perfekt zu OKC und er kann mehr als er in New York zeigen durfte. Man darf auch nicht vergessen über welche Verträge sich Hartenstein hochgearbeitet hat, glaube nicht dass er 20 mio liegen lässt wenn ihm ein anderes Team, welches selber bald Titelaspirationen haben sollte sie ihm bieten.
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@regioooo Falls Du die letzte regular season der NBA verpasst hast: OKC hatte Platz 1 in der Western Conference inne, gleichauf mit Titelverteidiger Nuggets. Die Knicks waren in der Eastern Conference 14 (in Buchstaben: vierzehn) Siege hinter dem späteren Champion Celtics (sowie sieben hinter OKC).
Da Du die Mavs erwähnt hast, haben die nicht gleich zwei Guards mit Doncic und Kyrie, die potenziell höher eingeschätzt werden als Brunson? Und dann käme da noch SGA von OKC als vermeintlich “unanimous” First-Team-PG der letzten Saison. Letzten Endes hat Brunson es auch nicht vermocht, wenn auch am Ende verletzungsbedingt, die Pacers mit Haliburton in den Playoffs zu besiegen. Auch wenn Brunson letzte Saison teilweise fabulös gescort hat, würde ich persönlich in den Playoffs einen Jrue Holiday wegen seiner defensiven Qualitäten vorziehen. Die letzten beiden NBA-Champions aus der Eastern Conference sind zumindest mit Holiday als PG nicht schlecht gefahren. Ich habe aber Verständnis dafür, dass manche von Brunsons Scoring-Qualitäten schwer beeindruckt sind, auch wenn das bei der FIBA letztes Jahr nicht so geklappt hat und Steve Kerr jetzt bei Olympia auf Stephen Curry, Haliburton und Holiday setzt.
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@Henk
Da seine Frau auch mit im Spiel ist, die New York auf jeden Fall Oklahoma vorziehen wird, sehe ich den Standort durchaus nicht als unwichtig an bei derEntscheidungsfindung, zumal die Knicks ja scheinbar gewillt sind, ihre Möglichkeiten für ihn voll auszuschöpfen. Und Starter im MSG zu sein und im attraktivsten Markt der USA platziert zu sein ist sicherlich auch nicht ganz ohne. -
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@Bernd Bei einem Vier- bis Fünfjahresvertrag verzichtet Hartenstein dabei aber in Summe auf 20 bis 30 Mio. $
Cash. Da kriegt man selbst auf der Upper East Side schon eine ganz ordentliche Bude. Das ist wie geschrieben nur die Differenz. Ich gehe jetzt mal davon aus, dass seine Frau rechnen kann. Falls seine Frau ihren ersten Wohnsitz mitverlegen würde, wäre sie auch in OKC vergleichsweise nahe ihrer texanischen Heimat.Tante Edith nimmt Rücksicht auf den Fiskus.
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Hartenstein lebt in der offseason in Houston und hat keine tiefere Verbindung zu New York. Der Faktor Lebensqualität wird bei seiner Entscheidung daher relativ unwichtig sein. Niemand verzichtet in der NBA auf 20-30 Mio, um in einer lebenswerteren Stadt zu spielen.
Nach der Verlängerung von Anonuby ist es sehr wahrscheinlich, dass Hartenstein die Knicks verlassen wird. Sein neuer Vertrag wird aller Voraussicht nach größer sein als jeder Vertrag von Dirk (und bis zur Verlängerung von Franz im Laufe des Sommers der dickste Vertrag eines Deutschen überhaupt). Da sieht man mal wohin sich die Gehälter in der NBA im letzten Jahrzehnt hinentwickelt haben.
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@Henk Naja wir reden hier über Brutto Beträge. Aus den 20-30 Millionen werden nach Abzug der Steuern, Berater Honorar etc. schnell 10-15 Millionen und da wäre ich mir jetzt nicht zu 100% sicher das er die unbedingt mitnehmen will. Er war ja schon zu Clippers Zeiten bereit ein pay cut in Kauf zu nehmen um zu bleiben.
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@L1xi_ sagte in Isaiah Hartenstein in der NBA:
@Henk Naja wir reden hier über Brutto Beträge. Aus den 20-30 Millionen werden nach Abzug der Steuern, Berater Honorar etc. schnell 10-15 Millionen und da wäre ich mir jetzt nicht zu 100% sicher das er die unbedingt mitnehmen will. Er war ja schon zu Clippers Zeiten bereit ein pay cut in Kauf zu nehmen um zu bleiben.
Er war damals bereit auf Geld zu verzichten DAMIT er Spielzeit bekommt um sich für einen größeren Vertrag zu empfehlen. Kurzum: die damalige Entscheidung ist mit der (potentiellen) heutigen nicht zu vergleichen.
Noch wichtiger: ich hatte die Möglichkeiten der Knicks hinsichtlich Hartenstein bereits mehrfach beschrieben, jedoch können Sie per heute (!) nicht einmal den genannten Vertrag, welcher deutlich unter einem Vertrag im Bereich von “Nic Claxton” liegt, bezahlen.
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@L1xi_ sagte in Isaiah Hartenstein in der NBA:
10-15 Millionen und da wäre ich mir jetzt nicht zu 100% sicher das er die unbedingt mitnehmen will.
Ich arbeite immer noch an meiner ersten Million und habe Schwierigkeiten, mich in diese Gedankenwelt zu versetzen.
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Ich verstehe fast jeden Spieler der nicht auf Geld verzichtet. Die Clubs werden dich sofort weiter traden, wenn sie einen besseren Spieler bekommen können. Da kann man schnell auf gepackten Koffern sitzen, obwohl ein halbes Jahr vorher noch auf viel Geld zugunsten des Teams verzichtet wurde.
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@jsb sagte in Isaiah Hartenstein in der NBA:
@L1xi_ sagte in Isaiah Hartenstein in der NBA:
10-15 Millionen und da wäre ich mir jetzt nicht zu 100% sicher das er die unbedingt mitnehmen will.
Ich arbeite immer noch an meiner ersten Million und habe Schwierigkeiten, mich in diese Gedankenwelt zu versetzen.
Ist ja bei mir nicht anders
Ist nur irgendwie mein Gefühl, dass er bei den Knicks bleibt. Die kommenden Stunden/Tage werden es ja zeigen.