Kader Telekom Baskets Bonn 2024/25
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@Planlos-0 sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 24/25:
@BasketballBegeistert-0 sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 24/25:
Mehr kann ich nicht sagen
Damit ich das richtig verstehe: Fobbs und Kirkwood sind Geschichte?
Im Falle von Fobbs gehe ich absolut d’accord und bin relativ entspannt, dass er sich eine neue und andere Herausforderung sucht. Ggf. erzielen wir hier auch noch einen Gewinn durch den vorhandenen Mehrjahresvertrag.
Bei Kirkwood ist es schade, aber aufgrund der Gerüchte rund um Hume wundert es mich auch nicht wirklich.
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Wenn es so ein trifft, wie die Gerüchte es vermuten lassen, dann werden wir 7 Spieler “austauschen” (Frey, Watson, Fobbs, Kirkwood, Flagg, Sengfelder, Turudic). Das könnte schon ein Hinweis darauf sein, dass Moors nicht wirklich zufrieden mit der letzten Saison war.
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Ja und nein…
Ich denke bei manchen Spielern wird das in der Tat so sein, sonst hätte es ja auch nicht das Anzählen während der Saison gegeben.
Bei anderen Spielern liegt es womöglich an der gesamten und sich zur neuen Saison ändernden Gesamtkomposition.
Bei wieder anderen liegt vermutlich Wunsch und Wirklichkeit in finanzieller Hinsicht zu weit auseinander. Dennoch haben wir einen guten Kern, den Moors nun sinnvoll und gewinnbringend ergänzen kann.
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Eine Organisation, die das Finale in eine völlig unbeteiligte Stadt legt, schert sich einen Dreck um Vergaberegularien.
Da geht’s nur um Kohle und Einfluß, nicht um vergangene Erfolge, Rankings oä.
Spanien und die Türkei bezahlen einfach mehr für die jeweiligen Spieler und ggf. Startberechtigungen. Da die BCL nun mal privat ist, können die Startberechtigungen vergeben wie sie wollen. -
@logo sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 24/25:
Eine Organisation, die das Finale in eine völlig unbeteiligte Stadt legt, schert sich einen Dreck um Vergaberegularien.
Da geht’s nur um Kohle und Einfluß, nicht um vergangene Erfolge, Rankings oä.
Spanien und die Türkei bezahlen einfach mehr für die jeweiligen Spieler und ggf. Startberechtigungen. Da die BCL nun mal privat ist, können die Startberechtigungen vergeben wie sie wollen.Dachte immer EuroCup und EuroLeague wären privat und die ChampionsLeague der offizielle Wettbewerb vom Verband FIBA???
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@tr1bun sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 24/25:
Was machen wir denn nun mit dem Prädikat der Übergangssaison?
Wir spielen eine weitere Übergangssaison
Verlängerung! Haha … made my day. Du stellst die richtige Frage heute
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@TheRealBommel sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 24/25:
@logo sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 24/25:
Eine Organisation, die das Finale in eine völlig unbeteiligte Stadt legt, schert sich einen Dreck um Vergaberegularien.
Da geht’s nur um Kohle und Einfluß, nicht um vergangene Erfolge, Rankings oä.
Spanien und die Türkei bezahlen einfach mehr für die jeweiligen Spieler und ggf. Startberechtigungen. Da die BCL nun mal privat ist, können die Startberechtigungen vergeben wie sie wollen.Dachte immer EuroCup und EuroLeague wären privat und die ChampionsLeague der offizielle Wettbewerb vom Verband FIBA???
Wenn ich schon das Wort Verband lese
In Verbänden läuft immer alles sauber ab
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Sollte die “Übergangssaison” zu dem Verlust des Startplatzes in der BCL führen, wäre das wohl keine gute Idee gewesen mit so wenig Anspruch angetreten zu sein.
Hieße es ja dann, daß Management und Trainerstaff ihr Ziel verfehlt haben, um im nächsten Jahr voll angreifen zu können.
Aber warten wir mal ab ob nicht doch ne Freikarte vorbei geflattert kommt.
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@TheRealBommel sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 24/25:
@logo sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 24/25:
Eine Organisation, die das Finale in eine völlig unbeteiligte Stadt legt, schert sich einen Dreck um Vergaberegularien.
Da geht’s nur um Kohle und Einfluß, nicht um vergangene Erfolge, Rankings oä.
Spanien und die Türkei bezahlen einfach mehr für die jeweiligen Spieler und ggf. Startberechtigungen. Da die BCL nun mal privat ist, können die Startberechtigungen vergeben wie sie wollen.Dachte immer EuroCup und EuroLeague wären privat und die ChampionsLeague der offizielle Wettbewerb vom Verband FIBA???
Ist die Fiba nicht privat?
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Zur FIBA / Euroleague Lage:
Seien wir doch mal ehrlich: jede dieser Ligen ist irgendwo „sportkorrupt“ und wird die eigenen Interessen vorn anstellen.
Mit der BCL hat man „wenigstens“ einen internationale Liga, bei der man mit gutem nationalen Abschneiden ein Startrecht bekommt. Drei Plätze sind ok - ich frage mich aber, ob das Chemnitz involviert oder nicht - die haben ja quasi die Wildcard durch Gewinn der Europe Cups. Somit könnte es für uns knapp reichen.
Andernfalls muss man dabei auch der Wahrheit ins Auge blicken - wie hier schon mehrere User schreiben: wir haben uns eben sportlich nicht qualifiziert. Punkt. Das ist Teil des Ergebnisses, wenn man gegen Absteiger verliert und sich eben hinter Wübu, Vechta und Chemnitz platziert.
Ist es doof? Ja absolut!
Ist es gerecht dass die Türkei 5+ Startplätze oder wie auch immer bekannt? Nein!Aber:
- wir hatten absolut unsere Chance das sportlich zu schaffen, die wir nicht genutzt haben.
- die Messe ist noch nicht gelesen, vielleicht bekommen wir das Recht ja doch.
- die quali Bekommen wir mit Sicherheit
- dann spielen wir eben im Europe cup.
Außerdem bleibt noch abzuwarten, wann etwas offizielles zur Fusion aus EC und BCL kommt, das kann sich auch noch auswirken.
Ich bin kein Fan von alledem und will uns in der BCL sehen - aber jeder weiß wie diese Ligen ticken und wir hatten wirklich gute Chancen
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@Conrad sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 24/25:
Ich möchte nur kurz darauf hinweisen, dass ich mir die letzten Monate die Finger wund getippt habe, dass wir Platz 6 für den sicheren Verbleib in der BCL benötigen.
Jetzt ist das Geschrei auf einmal groß.
Nicht nur du, das kam von mehreren Usern. Als man hier relativ früh in der Saison anfing, die oben zitierte “Übergangssaison” auszurufen und für manch einen sogar Platz 10 (Play-Ins) genügt hätte, habe ich bereits interveniert.
Ob der Zug für nächste Saison jetzt endgültig abgefahren ist, weiß ich nicht. Hängt wohl davon ab, wie sich Würzburg entscheidet. Chemnitz und Vechta wollen recht sicher, soweit ich weiß.Leider kann man sich da nur wiederholen: Die Baskets müssen schauen, dass sie ihre Stellung in der Liga nicht verlieren. Dass andere Vereine aufholen odet uns überholen, sollte in den nächsten Jahren so gut es geht durch eigenes Wachstum verhindert werden.
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@Conrad sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 24/25:
Ich möchte nur kurz darauf hinweisen, dass ich mir die letzten Monate die Finger wund getippt habe, dass wir Platz 6 für den sicheren Verbleib in der BCL benötigen.
Jetzt ist das Geschrei auf einmal groß.
Oder zumindest das Halbfinale
️
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Chemnitz hat keine Wildcard für die CL. Der EuropeCup-Gewinner kriegt, warum auch immer, hat mich sehr überrascht, kein automatisches Startrecht in der CL.
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Was ist daran dran, dass Alba demnächst oder erst längerfristig in der BCL spielen soll? Darüber haben sich die Kommentatoren in einem Playoff-Spiel unterhalten (ich glaube, Basti Doreth war dabei).
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Wenn Würzburg Vechta und Chemnitz alle CL spielen wollen, wird es für die Baskets zu 99% keinen festen Platz geben. Dadurch, dass bereits 5 türkische Teams sicher dabei sind und ein sechstes in der Quali mitspielt. Frankreich hat nur 2 Startplätze erhalten + 1 Qualiplatz. Deutschland befindet sich im Ranking hinter Frankreich.
Für mich ein Witz, dass der 11. und 14. in der Türkei eine Wildcard bekommt und Deutschland und Frankreich am Ende nur 2 Startplätze erhalten
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@Mag-Magenta sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 24/25:
Was ist daran dran, dass Alba demnächst oder erst längerfristig in der BCL spielen soll? Darüber haben sich die Kommentatoren in einem Playoff-Spiel unterhalten (ich glaube, Basti Doreth war dabei).
Alba hat keine A- Lizenz für die Euroleague bekommen. Die war ihnen eigentlich zugesagt worden, vor dem Führungswechsel in der EL. Nun sollen sie eine Wildcard bekommen, die aber 1,5 Millionen (oder so) pro Saison kostet. Das ist für Alba erstmal sehr teuer und ein Verlustgeschäft. Und extrem unfair von der EL. Nun droht Alba in die CL zu wechseln, vermutlich um die Wildcard günstiger zu bekommen…
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@ballgroupy79 Danke für die Hintergrundinfos. Dann erwächst ja ein neuer - sogar übermächtiger - Konkurrent für uns um die BCL-Plätze.
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Müsste Alba in den EuroCup wären sie ohnehin ab Saison 25/26 in einem Wettbewerb mit und. Es sei denn natürlich, dass sich die Chefs der FIBA und ULEB mal wieder in die Haare bekommen und die Pläne über Bord werfen.
Kann mir aus Alba Sicht da nur vorstellen, dass es ihnen egal ist ob EC oder BCL - was Sinn ergibt. Vielleicht ist die BCL finanziell auch attraktiver als der EC? Kenne die finanziellen Rahmenbedingungen nicht, aber immerhin winkt bei der BCL ein netter Betrag beim Gewinn + du kannst, so wie wir das erlebt haben, einen Erfolg feiern. Ich finde das durchaus logisch, dass Alba dazu tendieren könnte, wenn es sich finanziell lohnt - sportlich ohnehin - und wenn die Ligen sowieso fusionieren. Why not, wenn man sie aus dem Oberhaus heraus ekelt.
Für uns suboptimal - aber vielleicht will uns dann ja doch der EC?
duckundweg
Erstaunt bin ich dennoch - aus EL Sicht macht es für mich wenig Sinn, wenn der deutsche Markt „ach so attraktiv“ ist.
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@Dimes2buckets sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 24/25:
Erstaunt bin ich dennoch - aus EL Sicht macht es für mich wenig Sinn, wenn der deutsche Markt „ach so attraktiv“ ist.
Die Frage bleibt ja, ist er das wirklich?
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Ich halte es (wie hier auch in Thread Euroleague diskutiert) für Verhandlungstaktik. Alba wird wohl EL spielen aber kein Millionenbeitrag an die A Lizenzler abdrücken.
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@OlKo berechtigte Frage, die ich auch schon so gestellt habe - mir selbst und anderen. Ich denke, das ist Thema für einen anderen Thread und ein abendfüllendes Thema.
Meine 2 Cents dazu:
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Richtig wäre es zu sagen, dass das reine Potential des deutschen Zuschauersportmarkts/Eventmarkt sehr interessant ist - das ist jedoch ein Potential (und nur ein Potential), das durch steuerliche Reglements in Deutschland und durch den Fakt, dass wir eine sportliche Monokultur in Deutschland haben (Fußball), ausgebremst wird. Da bleibt die Frage, wie lange schätzt man Deutschland als Potential ein und ab wann wird es reine Utopie + man bewegt sich Richtung Dubai und dem sicheren großen Geld (was sie ja schon tun…), um den „Kampf“ mit anderen Ligen aus dem asiatischen Raum oder vielleicht sogar der G-League/den neuen College Regeln aufzunehmen. Ich bin ein absoluter Gegner dessen - das will ich sagen - aber leider bewegt sich die EL in NBA Gefilde und das schmeckt gar nicht.
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(damit wir jetzt Bezug zu Bonn nehmen und ich hier auch was schreiben darf ;)): Ich war immer der Meinung, dass wir neben München, Berlin und Hamburg als „die Stadt aus dem Westen“ bzw. dem „kleinen Bruder von Köln“ eine Chance haben könnten (wenn die EL das wollte) in der höchsten Klasse zu spielen - was aber nur ein Traum war und wahrscheinlich mit einer engen Verzahnung mit dem Bonner/Kölner Basketball nur funktionieren würde. Rein organisatorisch könnte es sich gut ergänzen - Bonn hat die Infrastruktur, jahrzehntelang Erfahrung, eine eigene Halle, die für den nationalen Wettbewerb und eigentlich auch die Euroleague „normalo-Gegner“ ausreichen würde (s. Monaco, die spielen quasi in der Hardtberghalle 2.0). Für die großen Spiele gibt es die Lanxess Arena, die wie gemacht für Basketball ist - bzw. Ein Event (und wir haben sie voll gemacht - ich erinnere mich gern an „The Game“ und war live dabei).
Am Ende des Tages ist das nur Träumerei und die Realität sieht so aus, dass wir uns auf der Ebene BCL/EC in guten Jahren und in schlechten Jahren eine Klasse darunter bewegen. Auch hier schlägt das Thema Etat und finanzkräftigere andere Ligen zu. Ich finde das natürlich schade - und träume gern von einer Bonner Dynasie („eines Tages, eines Tages, eines Taaaages wird’s geschehen) - ABER: ich bin und war auch froh, dass für uns der nationale Wettbewerb große Bedeutung hat. Denn nichts auf der Welt wäre trauriger für mich, wenn es die BBL irgendwann nicht mehr gäbe und ich meinen Kindern beibringen muss, einen Club fernab der Heimat zu lieben, wobei sie nie die echte Fanliebe und Kultur spüren könnten, wie wir sie in Bonn nun mal haben und hatten.
Sorry für das Wort zum Sonntag und offtopic! Ich bin jedenfalls froh, wenn wir die kommende Saison BBL + irgendwo international spielen und nächstes Jahr dann berechtigt (sportlich) in den BCL/EC Sphären unterwegs sind.
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Ich bin auch der Meinung, dass man sich den möglichen Nichterhalt eines Startplatzes selber zuzuschreiben hätte. Nichtsdestotrotz frage ich mich, was die BCL dazu bewegt Wildcards an türkische Mannschaften zu vergeben. Bei den spanischen Teams lässt sich zweifelsfrei mit der hohen Teamqualität argumentieren. Die türkischen Teams sind in den letzten Saisons aber nicht wirklich durch grandiose Leistungen aufgefallen. Das ganz große Fanpotenzial sehe ich da auch nicht. Man hat ja beim Rückspiel bei Galatasaray gesehen, dass die so von sich überzeugten Fans weit vom selbstwahrgenommenen Niveau entfernt sind. Das waren vielleicht 3000 Zuschauer, ohne wirkliche Stimmung.
Bei Karsiyaka waren die Fans nicht schlecht, aber auch da gab es zuvor Geisterspiele aufgrund von Fehlverhalten der Fans. Eigentlich ein weiterer Grund warum man türkischen Teams nicht als Erstes Wildcards aushändigen sollte.
Auch überregional ist das Fanpotenzial sicherlich nicht so gewaltig, wenn man mit Fener und Efes zwei EL Teams hat, die sicherlich eher die nationale Aufmerksamkeit auf sich ziehen. Ich will den Verantwortlichen der BCL keine Korruption unterstellen, viele sinnvolle Erklärungen fallen mir aber nicht ein…… -
@Alfarinchen sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 24/25:
Sollte die “Übergangssaison” zu dem Verlust des Startplatzes in der BCL führen, wäre das wohl keine gute Idee gewesen mit so wenig Anspruch angetreten zu sein
Kannst du ein Zitat eines Verantwortlichen der Baskets teilen, das diese Aussage bezüglich des Anspruchs unterstützt? Diese ganze “Übergangssaison” ist meiner Wahrnehmung nach nur hier im Forum entstanden, nicht aufgrund einer offiziellen Aussage.
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@HomeIsWhereTheDomeIs sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 24/25:
@Alfarinchen sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 24/25:
Sollte die “Übergangssaison” zu dem Verlust des Startplatzes in der BCL führen, wäre das wohl keine gute Idee gewesen mit so wenig Anspruch angetreten zu sein
Kannst du ein Zitat eines Verantwortlichen der Baskets teilen, das diese Aussage bezüglich des Anspruchs unterstützt? Diese ganze “Übergangssaison” ist meiner Wahrnehmung nach nur hier im Forum entstanden, nicht aufgrund einer offiziellen Aussage.
Ihr habt aber schon den sarkastischen Unterton von fast allen zum Thema Übergangssaison verstanden gehabt oder?
Natürlich ist das Fan gemacht und wir lachen uns was kaputt darüber das einige User (auch ich) gesagt haben das diese Saison ja eine Übergangssaison wäre und es nicht so wichtig ist wie wir abschneiden. Jetzt ist die Saison vorbei und die halbe Mannschaft wird ausgewechselt was das Thema Übergangssaison komplett nutzlos macht wenn sich eh alle Spieler wieder neu finden müssen.
Ich mache mich über mich selber sozusagen lustig
Die Baskets werden wohl jedes Jahr eine neue Übergangssaison haben
weil es einfach im Charakter des Vereins liegt das zu gute Spieler bessere Angebote bekommen und so den Verein wechseln. Und die “schlechten” Spieler ausgewechselt werden.
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@conair10 sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 24/25:
Der “Anspruch” war eher unter die top 3/4 der Liga zu kommen, allerdings wurde meines Wissens nach nicht gesagt, in welchem Zeitraum dies geschehen soll
Hatte Coach nicht in einem Podcast Anfang der Saison gesagt, dass sei sein Ziel? Und ich meine Savo hatte auch so etwas in die Richtung gesagt.
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@BasketballBegeistert-0 Dieses angedachte Ziel BBL Top-5 basiert m.M.n auf Aussagen seitens der Telekom nach der Vertragsverlängerung und dem Wunschdenken von uns hier auf Fan Seite. Vom Verein her sollte es auf jeden Fall das längerfristige Ziel sein.
Vom Coach und Savo habe ich solche Aussagen im Bezug auf die abgelaufene Saison, nach meinem Gedankenstand noch nicht gehört. -
Bei allem Verständnis für die Diskussion gerade hier:
Diese Saison beliben aus dem Vorjahr 4 feste Rotationsspieler (Sengfelder, Pape, Kennedy, Griesel) ein Ergänzungsspieler /Thiemann) und ein Nachwuchstalent (Müller) und dazu noch der komplette Coachin-Staff. Selbst wenn Sengfelder noch wechseln sollte ist das doch eine ganz andere Situation als vor dem letzten Jahr. Insofern ist der Begriff “Übergangssaison” erstmal völlig richtig, noch besser wäre der Begriff “Kaltstart” gewesen.
Der zweite Punkt der hier unterschwellig bei einigen Mitschwingt ist noch mal ein anderer. Einige hier tun so, als hätten die Baskets bewusst letztes Jahr Gas weggenommen, “Weil ist ja eine Übergangssaison” und deshalb nicht besser als Platz 7 abgeschlossen - “Ha! selber schuld, hätten sie mal besser machen sollen”. Gerade so als hätten sie besser gekonnt, wenn sie sich als Organisation nur mehr Mühe gegeben hätten. Sowas ist im Rückblick immer schnell gesagt, weil man die ganzen Unsicherheiten unter denen am Anfang der Saison Entscheidungen gefällt wurden nicht mehr hat. Aber es ist eben auch Unsinn.
Die Baskets haben vor der Saison von allen BBL Trainern die potentiell auf dem Markt waren den zweitbesten verpflichtet. Der beste währe vielleicht Filipovski gewesen, bei dem hat man, nach allem was wir wissen, auch angefragt, aber der war nicht zu haben. Jede Verpflichtung von außerhalb der BBL wäre ein riesen Risiko gewesen, daher gibt’s da nichts zu kritisieren.
Dann haben sie einen starken neuen Deutschen Kern von Null auf aufgebaut, in einem Jahr wo echt nicht viele gute Deutsche auf dem Markt waren, und mit Zweijahresverträgen ausgestattet. Auch da gibt es nichts zu meckern. Von den restlichen Verpflichtnugen sind einige sehr gut aufgegangen, andere nicht so gut. - Normal.
Für diejenigen die meinen die Baskets hätten nicht alles versucht: Was genau hättet ihr Euch denn gewünscht? Und wenn da was ist, wie realistisch wäre das denn gewesen?
Es ist immer super einfach im Rückblick Dinge zu kritisieren. Ich sehe ehrlich gesagt keine Punkte be denen ich realistisch etwas zu nörgeln habe, außer dass einige Spieler eben nicht so aufgegangen sind, wie das idealerweise hätte passieren können. Das ist aber bei 12 Neuen auch nicht anders zu erwarten -> Übergangssaison halt. -
Mir persönlich war der Begriff “Übergangssaison” von Anfang an ziemlich unsinnig.
Die Baskets (wie so viele andere Mannschaften - eigentlich alle) müssen jedes Jahr aufs neue um das bestmögliche Ergebnis kämpfen. Das Gilt für die Season, als auch für die Offseason.
Bei der Kaderplanung unterliegt man ebenso den Marktgesetzen, die aufgrund der zahlreichen Optionen in Verträgen ohnehin besonders schwer kalkulierbar sind, wie alle anderen Mannschaften eben auch.
Man kann sich für Erfolge / Misserfolge - oder sagen wir Leistungen - der Vorsaison nichts kaufen.
Übergangssaison suggeriert, das man sich etwas aufbauen kann. Dass Zielverfehlungen okay sind, dass Ansprüche gerne mal nach unten korrigiert werden können. *schulterzuckend “Übergangssaison”.
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Ich denke, das Wort “Übergangssaison” wurde vom Verein alleine darum gewählt, um die Anspruchshaltung der Fans nach zwei sehr starken Saisons etwas runterzufahren.
Das man möglichst gut abschneiden wollte, und man intern vielleicht / wahrscheinlich mit dem 7. Platz in der BBL nicht wirklich zufrieden war, steht dann auf einem ganz anderen Blatt. -
Klar werden wir nicht jede Saison 100% des Teams auswechseln, aber es werden immer diese 40-60% sein
Solange wir nicht mehr Geld bekommen durch neue Sponsoren wird es einfach so ablaufen wie beschrieben. Der Spieler schlägt super ein dann ist er oft weg. Kennedy ist mal ein nettes Beispiel das es anders geht.
Ist ein Spieler nicht gut genug für unsere Anspruch oder für das Team Gefüge dann wird er gegen einen neue Spieler ausgetauscht. Hier liegt gar nicht das Problem, eher daran das die Spieler die eine sehr gute Leistung bringen dann eben direkt wieder weiterziehen.
Die Marktgesetze werden wir in naher Zukunft nicht umgehen.