BBL Playoffs 2024 VF Berlin (2.)- Bonn (7.)
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@Flintstones sagte in BBL Playoffs 2024 VF Berlin (2.)- Bonn (7.):
Lt. Twitter der gleiche Kader wie bei Spiel 1.
Die BBL-Seite sagt das auch so.
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@Alfarinchen sagte in BBL Playoffs 2024 VF Berlin (2.)- Bonn (7.):
Interessant schon, mehr aber auch nicht.
Iisalo hatte auch keine internationale Erfahrung, hat aber direkt die BCL mit den Baskets gewonnen.
Er hat allerdings auch die Maxime: Keine Ausreden!
Und er hatte auch einen ganz anderen Kader.
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Bonn bekommt bei keinem drive einen pfiff… das mutet im Moment nicht fair an
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@Fan1909 sagte in BBL Playoffs 2024 VF Berlin (2.)- Bonn (7.):
@Alfarinchen sagte in BBL Playoffs 2024 VF Berlin (2.)- Bonn (7.):
Interessant schon, mehr aber auch nicht.
Iisalo hatte auch keine internationale Erfahrung, hat aber direkt die BCL mit den Baskets gewonnen.
Er hat allerdings auch die Maxime: Keine Ausreden!
Und er hatte auch einen ganz anderen Kader.
Er hatte jedoch keinen höheren Etat.
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Das war kein gutes Spiel von Alba heute. Aber man sieht dennoch das Sie Ihren Stiefel herunterspielen und niemanden interessiert es am Ende wie die Siege zustande gekommen sind. Bonn in beiden Spielen offensiv viel zu schwach.
Alba kann wesentlich besser spielen und das macht mir Mut für den Rest der PO’s. Das ist hier jammern auf hohem Niveau, ich meine Alba führt 2:0 und hat seine Hausaufgaben sehr souverän gelöst.
Und was noch wichtiger ist, Alba hat seine TO zum ersten Spiel halbiert und in der zweiten Halbzeit den Offensiv Rebound den Bonnern mehr und mehr weggenommen.
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@LukaBonncic sagte in BBL Playoffs 2024 VF Berlin (2.)- Bonn (7.):
Bonn bekommt bei keinem drive einen pfiff… das mutet im Moment nicht fair an
Genauso hab ich es auch gesehen. Nur aus Berliner Richtung.
Aus meiner Sicht haben die Bonner überall mit den Armen rumschieben und festhalten können und wurde nie zurückgepfiffen.Aber vermutlich haben wir beide die stark getönte Fanbrille aufgehabt.
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Am Ende ein hart erkämpfter Arbeitssieg, den ich so während des Spiels nicht erwartet habe.
Nachdem das Reboundduell, besonders die Offensivrebounds, in der 1.Halbzeit so deutlich an Bonn gegangen ist und Berlin offensiv eindimensional auf den 3er fokussiert war, bin ich von einem Bonner Sieg ausgegangen.
Aber die Albatrosse konnten in der 2.Halbzeit die Energie hochfahren, haben mehr Druck in der Verteidigung ausgeübt und sind offensiv mehr zum Korb und zum Rebound gegangen, was ihnen einiges an Freiwürfen eingebracht hat.Für die Spiele in Bonn sieht die Tendenz aber stark magenta-farben aus. Mit dem Heimpublikum und in eigener Halle werden die Baskets die paar Prozentpunkte im späteren Spielverlauf zulegen können, die ihnen heute zum Sieg gefehlt haben.
Extra-Lob an Koumadje, der heute eines seiner positiv spielveränderenden Spiele hatte und an Hermannsson, der im Spielaufbau so viel Ruhe und Ordnung reinbringt und trotzdem das Spiel schnell macht.
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@Exil-Berliner sagte in BBL Playoffs 2024 VF Berlin (2.)- Bonn (7.):
Aus meiner Sicht haben die Bonner überall mit den Armen rumschieben und festhalten können und wurde nie zurückgepfiffen.
Bei 16 - 21 Fouls und 20 - 6 Freiwürfen pro Berlin stellt sich die Frage wie viele Fouls mehr du haben möchtest und ob es auch noch etwas Basketball zu deiner Freiwurforgie geben darf?
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Wollen wir jetzt wirklich die Schiedsrichter diskutieren?
Ich habe ein starkes Bonner Team gesehen, die Reboundarbeit in der ersten Hälfte war großartig, ebenso die Defense auf die Guards. Es war nicht zufällig, dass das Speil lange sehr eng blieb. Pro Berlin gaben aus meiner Sicht zwei Dinge den Ausschlag: Koumadje, der in der zweiten Hälfte, als nicht viel zusammenlief, die Reboundarbeit übernahm. Natürlich zahlte sich in den letzten Minuten die längere Bank von Alba aus. Die Bonner waren müde, damit das Treffen viel schwerer. -
@Exil-Berliner sagte in BBL Playoffs 2024 VF Berlin (2.)- Bonn (7.):
Mit dem Heimpublikum und in eigener Halle werden die Baskets die paar Prozentpunkte im späteren Spielverlauf zulegen können, die ihnen heute zum Sieg gefehlt haben.
Sicher, bringt der Heimvorteil etwas. Das macht mich aber nicht nervös.
Heute hat sich Alba am Ende des Spiels wieder viele Rebounds gesichert. Das hat den Sieg gebracht. Wenn das im Spiel 3 wieder gelingt, wird es ein Sweep.
KK wirklich klasse heute. Hätte ich nach dem Theater der Hauptrunde nicht erwartet. Er war ein wichtiges Puzzleteil für den Sieg.
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Mit Robert Lottermoser werde ich nicht mehr warm. Verweigert einfach immer wieder die Pfiffe bei Kontakt am Arm während des Wurfes, wenn er die Zone unter dem Korb hat. Ist das nur mein subjektiver Eindruck? Zudem will er dann auch nicht drüber reden und verwarnt sofort die Bank. Direkt danach scherzt er aber gleich mit Sengfelder. Das ist zumindest ungeschickt.
Mit Carsten Straube und Johannes Hack war ich aber sehr zufrieden heute.
Mit dem Rebounding der Berliner in Hz 2 auch. Hz1 war da nix. Da hat ALBA nur die elitäre Dreier-Trefferquote gerettet… -
@Slowie sagte in BBL Playoffs 2024 VF Berlin (2.)- Bonn (7.):
Mit Robert Lottermoser werde ich nicht mehr warm. Verweigert einfach immer wieder die Pfiffe bei Kontakt am Arm während des Wurfes, wenn er die Zone unter dem Korb hat.
Ich hab als Kreisliga-Schiri beigebracht bekommen, das der Schiri unterm Korb auf die Füße wegen Schrittfehlern und 3 Sekunden sowie die Kontakte bis Schulterhöhe achten muss. Der Wurf und die Kontakte am Wurfarm sind Aufgabe des folgenden Schiris. Hat was mit der Richtung des Blickkegels zu tun.
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@nicci ist Pape nicht schon in der vorigen Saison mit Kollege Frey und unter Coach Moors in den Playoffs von Bayern gesweeept worden? Göttingen war damals mit sicher geringerem Budget als Bonn jetzt sogar Sechster.
Sengfelder hat doch wohl in Bamberg schon mal Playoffs gespielt?
Und wie überrascht müssen erst Würzburg und Vechta sein … -
Glückwunsch an Berlin. Wir sind halt leider immer nur hinterhergerannt. Mit 'ner kleinen Führung hätten wir vielleicht das Momentum nutzen können, aber so war Berlin nie ernstlich in Gefahr. Wahrscheinlich war es auch kein Zufall, dass ALBA mit Freys viertem Foul wegzog. Bei uns muss halt alles stimmen und viel fallen, um Berlin schlagen zu können.
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@Langer_Eugen
Trotzdem finde ich - anders als offenbar einige hier von euch - dass euer Team sich gut verkauft. Berlin spielt aus meiner Sicht gute bis sehr gute Defense, da kommst du eben nicht so leicht zu Punkten wie in einem x-beliebigem Hauptrundenspiel. Außerdem hat bei allen Verletzten und allem Respekt vor euren Spielern Alba immer noch den deutlich besseren und tieferen Kader. Trotzdem glaube ich, ihr könnt das nächste Spiel gewinnen. Viel fehlte gestern nicht. -
Nach einer Nacht drüber schlafen ist der Frust nicht mehr ganz so groß…
Berlin hat verdient gewonnen. Aber es war jetzt nicht eines dieser Spiele, wo man den Eindruck hat, egal was ich mache, der Gegner hat immer eine Antwort. Im Gegenteil, Berlin war schlagbar und Bonn hat seine Sache eigentlich gut gemacht. Und vor allem alles gegeben und gekämpft.
Nach dem Berliner Blitzstart, 12:2 nach knapp dreineinhalb Minuten, hätte das Spiel auch einen eher langweiligen Verlauf nehmen können. Hat es aber nicht, Bonn hat bis ganz kurz vor Schluss nicht abreißen lassen. Immer noch sehr ärgerlich natürlich, dass man die zahlreichen Chancen zum Ausgleich oder sogar zur Führung nicht genutzt hat. Ob das an den Nerven lag oder hier und da auch mal am handwerklichen weiß ich nicht. Schließt Kirkwood den Fastbreak fünf Minuten vor Schluss erfolgreich ab oder holt zumindest Freiwürfe heraus (saustark von Thiemann übrigens), trifft Sengfelder beim nächsten Bonner Angriff den 3er, hätte, hätte, hätte… Das war dann für mich so die Phase mit dem entscheidenen Knacks und da haben sich dann bestimmt auch die unterschiedlichen Rahmenbedingungen für Berlin und Bonn bemerkbar gemacht: Der schon erwähnte tiefere Kader von Berlin in Verbindung mit dem Umstand, dass Bonn das vierte Spiel in acht Tagen hatte und Berlin nur das dritte.
Wenn die Bonner am Dienstag genauso einen Einsatz zeigen wie gestern, wäre ich zufrieden, egal wie das Spiel ausgeht. Wobei so ein weiteres Heimspiel auch geil wäre…
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Am Ende sieht man halt die individuelle Klasse der Berliner. Kennedy sieht gegen Thieman offensiv wenig Licht. Das effektive P&R von Frey und Kennedy lassen die Berliner kaum zu. Die Länge der Berliner ist ebenfalls zu viel für Bonn. Pape arbeitet hart, aber am Ende fehlen doch einfach Zentimeter, um auf der 5 zu bestehen. Als Berlin angefangen hat ernsthaft zu Rebounden und Koumadje angefangen hat nicht mehr 6m von seinem Gegner weg zu stehen, war unter dem Korb kaum was zu holen. Dennoch haben die Baskets ihre gute uneigennützige Offense gespielt und mit gutem Spacing und Ball Movement immer wieder freie Würfe herausspielen können. Leider nicht getroffen. Ich fand es aber schon auf der anderen Seite interessant zu sehen, wie viele Fehler Alba macht. Brown verpasst jeden zweiten Boxout und jede dritte Defensive Rotation. Wetzel ist eine laufende Ungefährlichkeit, er bewegt sich in jedem Postup zu einer falschen Position, meist zu tief. Ich hab nicht viele Euroleague Spiele von Alba gesehen diese Saison, aber das kann man sich ein Level höher nicht erlauben sowas. Ergo das Ergebnis. Klar Alba fehlen mit Bean, Procida uvm. noch wirklich starke Spieler, da sähe es für Bonn noch derber aus.
Aber bei Alba sollten solche Fehler so spät in der Saison nicht mehr passieren. -
Bonn hat gut gespielt und alles gegeben.
Aber es reicht halt dieses Jahr nicht für mehr, das akzeptiere ich einfach.
Ich werde morgen zusammen mit 6.000 Leuten von der Mannschaft für diese Saison Abschied nehmen. Berlin wird uns nicht zurück in die Serie lassen, da wären sie schön blöd.
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@alterschwede sagte in BBL Playoffs 2024 VF Berlin (2.)- Bonn (7.):
@nicci ist Pape nicht schon in der vorigen Saison mit Kollege Frey und unter Coach Moors in den Playoffs von Bayern gesweeept worden? Göttingen war damals mit sicher geringerem Budget als Bonn jetzt sogar Sechster.
Sengfelder hat doch wohl in Bamberg schon mal Playoffs gespielt?
Und wie überrascht müssen erst Würzburg und Vechta sein …Ich habe seine Aussage nicht auf Richtigkeit überprüft, aber jetzt, wo du es sagst, ist sie tatsächlich etwas merkwürdig.
Ich fand es auch eigentlich eher deshalb interessant, weil ich Spiel 1 gar nicht so extrem Play-off-mäßig fand und das Hauptrundenspiel erst wenige Tage davor stattfand, man also wirklich nicht hätte “überrascht” sein dürfen. Da sich aber auch sonst niemand für diese Aussage interessiert hat, belassen wir es dabei.
Bonn hat das gestern deutlich besser gemacht, aber dennoch hatte ich nicht den Eindruck, dass sie das Spiel gewinnen können. Morgen zu Hause räume ich ihnen aber durchaus Chancen ein. ALBA wird durch das enge Spiel gestern aber auch gewarnt sein und sie müssen, wenn sie die Serie beenden wollen, ans Limit gehen.
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Mal kurz die Bitte um einen Servicepost zwischendrurch: Gibt es eine Taschenaufbewahrung am Dome?
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@Exil-Berliner sagte in BBL Playoffs 2024 VF Berlin (2.)- Bonn (7.):
@Slowie sagte in BBL Playoffs 2024 VF Berlin (2.)- Bonn (7.):
Mit Robert Lottermoser werde ich nicht mehr warm. Verweigert einfach immer wieder die Pfiffe bei Kontakt am Arm während des Wurfes, wenn er die Zone unter dem Korb hat.
Ich hab als Kreisliga-Schiri beigebracht bekommen, das der Schiri unterm Korb auf die Füße wegen Schrittfehlern und 3 Sekunden sowie die Kontakte bis Schulterhöhe achten muss. Der Wurf und die Kontakte am Wurfarm sind Aufgabe des folgenden Schiris. Hat was mit der Richtung des Blickkegels zu tun.
Vollkommen richtig. Ich finde es immer schlimm wenn Refs durch drei Mann hindurchschauend was pfeifen was gar nicht zu ihrem Job gehört.
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@DunkingBook sagte in BBL Playoffs 2024 VF Berlin (2.)- Bonn (7.):
@Exil-Berliner sagte in BBL Playoffs 2024 VF Berlin (2.)- Bonn (7.):
Aus meiner Sicht haben die Bonner überall mit den Armen rumschieben und festhalten können und wurde nie zurückgepfiffen.
Bei 16 - 21 Fouls und 20 - 6 Freiwürfen pro Berlin stellt sich die Frage wie viele Fouls mehr du haben möchtest und ob es auch noch etwas Basketball zu deiner Freiwurforgie geben darf?
Mal anders rum gerfagt: Wieviel Fouls soll ein Team mehr mach dürfen als der Gegener, damit es für dich noch was mit Basketball zu tun hat? Ist genau wie Chemnitz. Wenn da mal ein Ref konsequent und richtig pfeifen würde wären die zu Halbzeit nur noch zu Viert. Aber das darf ja nicht sein. Hätte ja nix mehr mit Basketball zu tun.
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@jsb Eine Taschenaufbewahrung gibt es meines Wissens nach nicht, auch keine Garderobe in der Halle. Wir hatten bisher aber noch nie Probleme mit normal großen Rucksäcken und Schultaschen etc. Die werden am Eingang von der Security gecheckt und dann kann man sie mit in die Halle nehmen.
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Vielen Dank. Ich hatte eigentlich das inzwischen klassische nicht größer A4 erwartet. Das macht den Dome ja zu einer echt zuschauerfreundlichen (vor allem für diejenigen, die von Arbeit oder Uni kommen) Einrichtung.
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@Dunkey_Kong sagte in BBL Playoffs 2024 VF Berlin (2.)- Bonn (7.):
Der schon erwähnte tiefere Kader von Berlin in Verbindung mit dem Umstand, dass Bonn das vierte Spiel in acht Tagen hatte und Berlin nur das dritte.
Was sagst du denn dann zu Lubu, die in der selben Zeit noch ein Spiel mehr hatten und dann in OT (!) auswärts beim Ersten gewinnen?
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@numero_11 sagte in BBL Playoffs 2024 VF Berlin (2.)- Bonn (7.):
@Dunkey_Kong sagte in BBL Playoffs 2024 VF Berlin (2.)- Bonn (7.):
Der schon erwähnte tiefere Kader von Berlin in Verbindung mit dem Umstand, dass Bonn das vierte Spiel in acht Tagen hatte und Berlin nur das dritte.
Was sagst du denn dann zu Lubu, die in der selben Zeit noch ein Spiel mehr hatten und dann in OT (!) auswärts beim Ersten gewinnen?
Dazu sage ich Glückwunsch. War ein tolles Spiel von Ludwigsburg.
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@numero_11 sagte in BBL Playoffs 2024 VF Berlin (2.)- Bonn (7.):
@Dunkey_Kong sagte in BBL Playoffs 2024 VF Berlin (2.)- Bonn (7.):
Der schon erwähnte tiefere Kader von Berlin in Verbindung mit dem Umstand, dass Bonn das vierte Spiel in acht Tagen hatte und Berlin nur das dritte.
Was sagst du denn dann zu Lubu, die in der selben Zeit noch ein Spiel mehr hatten und dann in OT (!) auswärts beim Ersten gewinnen?
Danke! Auch an den Berliner, der die Aussage von Pape in Frage gestellt hat.
Ich finde solche Erklärungen schon die gesamte Saison über “schwierig”. Auch andere Vereine haben eine neu zusammengestellte Mannschaft, ein hartes Programm, Verletzungsprobleme, wenig Erfahrung etc. Wann ist eine Erklärung noch eine Erklärung? Wann wird die Schwelle zur Ausrede überschritten?
Es fehlt Bonn in dieser Saison schlicht und ergreifend an Qualität. Vielleicht gelingt in der Serie noch der eine Sieg für die Ehre, aber die Bilanz gegen die Top 6 kann man nicht wegdiskutieren.
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Ich glaube, es ist zu früh für einen Abgesang.
Berlin ist diese Saison nicht so stabil und Bonn nicht so schlecht, das ein Alba-Sieg im Telekom Dome schon garantiert wäre. -
@Exil-Berliner sagte in BBL Playoffs 2024 VF Berlin (2.)- Bonn (7.):
Ich glaube, es ist zu früh für einen Abgesang.
Berlin ist diese Saison nicht so stabil und Bonn nicht so schlecht, das ein Alba-Sieg im Telekom Dome schon garantiert wäre.Woher kommt eigentlich dieser Mythos oder besser gesagt der Eindruck, ALBA sei nicht stabil?
Seit dem Top Four Mitte Februar hat man von 18 nationalen Spielen 16 gewonnen, nur in Braunschweig und München gab es mit dem absoluten Rumpfkader zwei Niederlagen.
Bonn hat im selben Zeitraum 15 nationale Spiele gehabt und davon 8 verloren.
Nicht falsch verstehen, natürlich hat Bonn noch eine Chance und wenn die Offensive heiß läuft muss sich jedes BBL Team Sorgen machen. Die Form oder die Stabilität zählt aber mit Nichten zu den Argumenten für Bonn oder gegen Berlin, mMn.
In der Momentaufnahme ist ALBA für mich aktuell sogar das stabilste Team der BBL.
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@marvo sagte in BBL Playoffs 2024 VF Berlin (2.)- Bonn (7.):
@Exil-Berliner sagte in BBL Playoffs 2024 VF Berlin (2.)- Bonn (7.):
Ich glaube, es ist zu früh für einen Abgesang.
Berlin ist diese Saison nicht so stabil und Bonn nicht so schlecht, das ein Alba-Sieg im Telekom Dome schon garantiert wäre.Woher kommt eigentlich dieser Mythos oder besser gesagt der Eindruck, ALBA sei nicht stabil?
Ich denke, das bezieht sich darauf, dass das Spiel der Berliner oft gar nicht so souverän wirkt und man sich am Ende irgendwie wundert, warum/wie sie es gewonnen haben. Das hat sicherlich auch damit zu tun, dass es nicht mehr so “fun to watch” ist.
Die Ergebnisse stimmen, aber der Weg dorthin ist eher steinig.
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Der Terminplan erlaubt eigentlich keinem Team eine enge 5-Spiele Serie. Trifft Bonn aber seine 3er besser und verteidigt stärker, die Stimmung in der Halle wird grandios sein. Kann sich Alba darauf einstellen und gegenhalten, wird es richtig eng. Die Serie ist noch lange nicht durch, aber Bonn muss seine PS auf das Parkett bekommen und Berlin irgendwie “einschüchtern”
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@Jraaduss sagte in BBL Playoffs 2024 VF Berlin (2.)- Bonn (7.):
@Exil-Berliner sagte in BBL Playoffs 2024 VF Berlin (2.)- Bonn (7.):
@Slowie sagte in BBL Playoffs 2024 VF Berlin (2.)- Bonn (7.):
Mit Robert Lottermoser werde ich nicht mehr warm. Verweigert einfach immer wieder die Pfiffe bei Kontakt am Arm während des Wurfes, wenn er die Zone unter dem Korb hat.
Ich hab als Kreisliga-Schiri beigebracht bekommen, das der Schiri unterm Korb auf die Füße wegen Schrittfehlern und 3 Sekunden sowie die Kontakte bis Schulterhöhe achten muss. Der Wurf und die Kontakte am Wurfarm sind Aufgabe des folgenden Schiris. Hat was mit der Richtung des Blickkegels zu tun.
Vollkommen richtig. Ich finde es immer schlimm wenn Refs durch drei Mann hindurchschauend was pfeifen was gar nicht zu ihrem Job gehört.
Bei 3er Technik hat aber der Schiedrichter auf der ballnahen Seite oft gar keinen so guten Blick auf die Kontaktsituation in der Zone (steht oft eher dahinter als auf Lücke wie bei 2er Technik, sieht oft nur einen Arm) während der unterm Korb praktisch genau drauf sieht, wenn ein Angreifer die Arme hochnimmt zum Wurf/Rebound, und dabei Aufgaben aus der 2er Technik an den auf der ballfernen Seite abegeben kann. Die Action ist ja praktisch genau vor seiner Nase. Es ist alles nicht so einfach…
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@marvo sagte in BBL Playoffs 2024 VF Berlin (2.)- Bonn (7.):
Woher kommt eigentlich dieser Mythos oder besser gesagt der Eindruck, ALBA sei nicht stabil?
So richtig stabil sind sie ja auch nicht. Lange Zeit Probleme auf der 5, auch wenn es dort jetzt besser läuft. Nun aber wieder Probleme auf der 1. Dazu ständig verletze Spieler auf quasi allen Positionen.
Vielleicht herrscht aber bei Alba einfach eine andere Erwartungshaltung vor, als bei anderen Vereinen.