Kader BG Göttingen 2023/24
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Wenn man den Spielbericht liest, bin ich entspannt. Wie hier schon erwähnt wurde, ist es ein Prozess. Dazu 2 Verletze die zurück sind. Das dauert ein wenig, um die Wettkampf Härte zu bekommen. Auch das Zusammenspiel kommt dann . Was ich absolut gut finde, der Coach spricht alles offen an ,woran es noch nicht gut läuft. Wenn man es erkennt , kann es nur gut werden. Ich sehe es positiv und freue mich auf die Saison. Wo die Reise hingeht, kann niemand sagen. Man hat auch noch nicht die anderen Mannschaften gesehen.
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@jpde ich könnte mir vorstellen, dass Burns jetzt einfach erstmal dran ist. Der muss noch komplett in die Mannschaft finden und Hemschemeier bekommt als Kaderplatz 12 und als vierter PG vermutlich die wenigsten Minuten in der Saison. Klar eig. müsste er dann gerade im Testspiel zeigen dürfen was er kann, aber nicht wenn der Starter auf PG jetzt endlich dabei ist und man die Systeme/Rotation zum ersten Mal richtig testen kann.
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Da wir ja bisher nur auswärts getestet haben und auch keinerlei Infos zu Statistiken haben, kann man wirklich nur schwer nachvollziehen was die Spieler so im Schnitt geleistet haben. Ohne Minutenverteilung, Wurfquote, +/- etc. kann man eigentlich gar nix rauslesen. Man hat nur die doch relativ eindeutigen Ergebnisse und die Punkte. Dazu gibt es nur vereinzelt hohe Werte bei Rebounds oder Assists pro Spiel.
Ich wünsche mir deshalb nächste Woche im letzten Test sowohl einen Live-Stream als auch einen Box-Score von der BG. Man wird hier gegen Limburg dann mit Sicherheit die Rotation testen, mit der man dann auch in die Quali gehen wird. Wäre cool, wenn die BG vom einzigen Test zuhause (ohne Zuschauer) zumindest nochmal einen qualitativ guten Stream zeigen würde, um die Fans zumindest ein bisschen einzubeziehen. Das ist dieses Jahr schon echt mau…
Für die Quali braucht man dann vermutlich auch schon das DYN-Abo oder?
Hier mal der Punkteschnitt aus den bisherigen Spielen:
Silins: 18,16
Burns: 14 (aber nur 1 Spiel)
Zugic: 12,25 (2x n.e.)
Gibson: 10,16
Hume: 8,3 (in den letzten drei Spielen 11 im Schnitt)
Anticevich: 7,6 (in den letzten drei Spielen nur 3,6 im Schnitt)
Ensminger: 6,5
Rich: 4,3
Mönninghoff: 4,3
Hemsche: 3,5 (2x n.e.)
Hartwich: 1,33 (nur 3 Spiele)Während Hume sich mittlerweile im Scoring stabilisiert, fällt Anticevich ziemlich stark zurück. Gibson hatte in Frankreich deutlich höhere Zahlen ist aber insgesamt sehr konstant. Zugic überrascht mich bisher. 3x 15 Punkte hätte ich nicht erwartet. Könnte äußerst wichtig für uns werden! Dazu Silins in allen Spielen bockstark. Ensminger wie erwartet, aber mit dem größten Potential bei den deutschen Spielern. Bei Rich und Mönninghoff hätte ich mir bei der kleineren Rotation schon mehr erhofft. Wenn sie die Zahlen über die Saison bringen war es aber insgesamt zu erwarten. Außreißer nach oben kann ich mir in der Offense aber nicht vorstellen. Hartwich und Hemsche als Kaderplätze 11 und 12 das was man erwarten kann. Kamp fehlt trotzdem schon sehr! Burns im ersten Spiel zumindest oben auf dem Scoreboard, was Hoffnung macht.
Am meisten Sorgen macht mir Anticevich. Hier habe ich aber Hoffnung, dass sich die Rotation auf 5 stabilisiert, wenn Kamp zurück ist und Hartwich mal ein paar Wochen drin ist. Anticevich war vermutlich in allen Spielen der Back-Up auf 5 hinter Silins. Das ist einfach nicht seine Position.
Mit dem vollen Kader kann sich hier schon was Gutes formen. Ich sehe Potential. Körperlichkeit kann man annehmen. Transition-Defense und defensive Abstimmung kommt immer erst mit der Zeit, vor allem wenn man endlich voll trainieren kann. Die hohen Niederlagen haben mich schon ein bisschen verunsichert. Die Voraussetzungen waren aber auch einfach wirklich nicht gut.
Ich sehe hier ein Trio mit Gibson, Burns und Silins und wirkliches Potential bei Zugic und Ensminger. Dann können Hume und Anticevich auch gerne ausländische Rollenspieler sein, die Reboundsicherheit geben und 3er treffen. Dazu hat man dann noch 5 deutsche Spieler als Entlastung, die man eigentlich immer auf das Feld bringen kann. Bin jetzt einfach wieder optimistisch.
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@GöEl-Amin Ob es nächste Woche einen Livestream geben wird, hängt neben Foucarts Entscheidung auch von der Zustimmung des Gegners ab. Bezüglich der CL Quali hoffe ich doch, dass es einen Livestream auf dem offiziellen YouTube Kanal der BCL geben wird.
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Heute Abend 17:00 steht das letzte Testspiel gegen Hubo Limburg an. Gegen das Team hat man bereits in der Vorbereitung gespielt und knapp verloren ( 71:64).
Dürfte ein guter Test für das Den Bosch Spiel sein.
Hoffentlich schafft man es mal einen Sieg mitzunehmen und mit einem guten Gefühl aus der Vorbereitung zu gehen. -
So, geht doch. Endlich zeigt das Team was in ihm steckt.
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Finde ich schwer zu beurteilen. 3 Viertel ausgeglichen, dann 29:12. Ohne dabei gewesen zu sein schwer zu beurteilen, wie viel davon “verdient” oder vielleicht nur statistische Varianz war.
Mein Gefühl vor der Saison ist weiterhin nicht gut und natürlich hoffe ich, damit falsch zu liegen. Quali-Chancen sind für mich fast bei Null. Ein Sieg gegen Den Bosch wäre sehr, sehr wichtig für den Saisonstart.
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Wenn wir verlieren ist es verdient, wenn wir gewinnen Statistsiche Varianz
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@jpde
Naja unter dem Strich steht ein Sieg gegen ein Team gegen das man in der Vorbereitung schon verloren hat und mit dem beispielsweise die Bonner (zu einem recht frühen Zeitpunkt) auch so ihre Probleme hatten.
Zudem ist seit dem Turnier in Frankreich ja durchaus eine Kurve zu erkennen, die sich hoffentlich mit der Quali fortsetzt.
Will es nicht überbewerten aber eigentlich bin ich nach dem zwischenzeitlichen Dämpfer ganz positiv gestimmt.Ich denke vom Power Ranking sind wir momentan irgendwo im BBL Mittelfeld (Platz 9-14) und wenn Harper zurückkehrt, kriegt der Kader noch mehr Konstanz.
Die erste echte Standortbestimmung unter Wettkampfbedingungen folgt dann am nächsten Mittwoch. -
@StMuMuPeace sagte in Kader BG Göttingen 2023/24:
Wenn wir verlieren ist es verdient, wenn wir gewinnen Statistsiche Varianz
Das habe ich nicht gesagt
Drei Viertel war man halt - so die BG selbst - auf Augenhöhe. Laut Spielbericht sogar bis zur 35. Minute (75:72) und danach dann ein 14:0 Run. Aber zumindest laut dem Bericht mit forcierten Turnover und guter Verteidigung. Das klingt dann doch wieder recht positiv, wenn man ein lange knappes Spiel dann konzentriert und mit Einsatz für sich entscheidet.
Wiederum weniger positiv: “Rich (1), Hemschemeier (n.e.), Anticevich (5), Hume (3)”. Da kam in der Vorbereitung bisher nicht so viel. Hoffentlich ändert sich das.
Wie gesagt, ich bleibe weiter sehr skeptisch und freue mich dann, falls ich falsch gelegen habe.
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@Buzzer-0 sagte in Kader BG Göttingen 2023/24:
So ist das sinnlos bisher. Völlig unbeteiligt.
Ja, keine Boxscores UND keine Streams (oder wie bei dem Turnier in Frankreich halt qualitativ unterirdisch) ist schon wirklich doof. Leider ein ligaweiter Trend. Den ich wirklich nicht verstehe, weil man durch den Wechsel auf Dyn ja auch einfach irgendwo Fanengagement zumindest erstmal verloren hat.
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Natürlich kann man aus der diesjährigen Vorbereitung als Fan kaum irgendwas rausziehen. Eigentlich nur Punkte und die Aussagen vom Trainer. Man ist gut in die Vorbereitung gestartet. Siege gegen den MBC und Leiden, ein Spiel auf Augenhöhe mit Limburg. Danach wurde es dann zweimal richtig bitter. Allerdings auch ziemliche Personalsorgen und ein chaotisches Wochenende. Erklärt vielleicht die Höhe der Niederlagen, aber Foucart war mit der Intensität und Mentalität nicht zufrieden. Die Spiele gegen Braunschweig und Limburg zeigen jetzt die Verbesserung. Hier war man laut Bericht 2x auf Augenhöhe (1x gute 5 Minuten am Ende und 1x schlechte 5 Minuten am Ende).
Insgesamt sehe ich die Truppe also auch im Mittelfeld in der Saison. Die Quali wird, wenn man ehrlich ist, vermutlich nix werden. Gegen die Holländer sehe ich die Chance noch bei 50/50. Danach wird es aber wirklich schwer. 2 Runde im Europe Cup mit Kamp kann aber schon drin sein. Wäre doch auch schon ein europäischer Erfolg. Genau wie ein Mittelfeldplatz in der Liga.
Wir haben anscheinend wieder ein Trio zusammen, was uns weg von den letzten Plätzen halten wird. Gibson, Burns und Silins. Diesmal sind es nicht 3 Guards, sondern noch 1 Center, was ich persönlich sehr gut finde. Danach kommen Hume und Anticevich. Hier sehe ich keinen Ersatz für Hammonds und Bess. Ich hoffe, dass die beiden reinfinden und noch einen Schub bekommen. Hammonds und Bess haben uns halt dann auch letzte Saison die Siege für die oberen Plätze geholt. Das wird schwer… Mönninghoff und Kamp werden eher schwächer werden. Dafür hat man aber den Kader mit Hartwich und Rich deutlich breiter gemacht. Deshalb auf den deutschen Back-Up Positionen für mich kein Nachteil. Braucht man für Europa aber einfach auch!
Zugic und Ensminger werden entscheiden, ob es eher nach oben oder nach unten geht. Zugic spielt offensiv anscheinend eine sehr gute Vorbereitung. Das war von mir nicht zu erwarten. Er kann die Lücke zwischen Hammonds und Bess und Hume und Anticevich schließen. Und auch Ensminger überzeugt wohl in den meisten Spielen. Ein Durchschlag wie Pape wohl eher nicht, aber trotzdem kann er den Weg zu einem Platz 11 ebnen. Deshalb meine Prognose: Wenn Ensminger und Zugic das Level bestätigen: Platz 10-12. Wenn nicht wird es eher Platz 13-14. Sollten Hume und Anticevich mich Lügen strafen kann auch ein einstelliger Platz drin sein. Dazu muss Foucart natürlich auch sein taktisches Können unter Beweis stellen.
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Interview mit Frank Meinertshagen zum Saisonstart (bemerkenswert die Etatsteigerung auf 4-4,5 Mio.) : https://www.hna.de/lokales/goettingen/goettingen-ort28741/bg-goettingen-geht-mit-hoeherem-etat-in-die-bundesliga-saison-92537904.html
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Gutes Interview.
Der Etat ist echt deutlich höher als erwartet, was natürlich positiv ist.By the way steht die Arena nach der gestrigen Sprengung noch und es sind wohl keine großartigen Schäden aufgetreten, was die kommende Saison natürlich finanziell deutlich angenehmer als die letzte Saison machen sollte.
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@transzendent danke für die Antwort!
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Schön, dass es bei der BG vorangeht! Mit den noch freien Werbeflächen bleibt die Hoffnung, dass man mit 1-2 größeren Sponsoren die Lücke zu den 6 Mio irgendwann schließen kann. Eine neue Halle würde hier extrem helfen. Weit weg von den Bomben und ohne komische Zwischenlösung mit schönen Plätzen für die Geldgeber und natürlich die Fans, die die 4500 dann auch voll machen müssen. Aber FM klingt ja ganz optimistisch. Man merkt den Etat bei dem breiteren Kader. Hartwich und Hemschemeier auf 11 und 12 ist schon gut. Burns und Gibson waren vermutlich auch nicht günstig. Ich freue mich auf jeden Fall auf Mittwoch. Bin optimistisch und tippe auf einen knappen Sieg!
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@GöEl-Amin sagte in Kader BG Göttingen 2023/24:
Eine neue Halle würde hier extrem helfen.
Hatte man sich nicht bereits (leider) auf einen modularen Ausbau der S-Arena festgelegt?
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Die Vorbereitung auf unseren ersten Qualigegner ist sehr professionell. Respekt an unseren HC und den Staff! PM/Vorbericht: https://www.schoenen-dunk.de/topic/131048/bg-startet-gegen-den-bosc-in-champions-league-qualifikation
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Der renommierte Magenta-Experte Lukas Feldhaus sieht die BG Stand jetzt knapp auf einem Abstiegsplatz:
Ich bin nicht ganz so pessimistisch, aber es ist eine interessante Ergänzung zu dem S-D-Konsens, der die BG ca. auf Rang 13 sieht. Oder der BIG, wo die BG auf Rank 10 gelandet ist, was ich für deutlich zu positiv halte.
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@jpde Platz 10 müsste schon perfekt laufen. Das wären dann die Play-Inns, die auf der PK von der BG selbst als Ziel ausgegeben wurden, aber halt auch mit einer ordentlichen Portion Zurückhaltung dabei. 17? Never! Ich sehe Crailsheim und Tübingen mit Vorsprung auf 17 und 18. Dann kommen MBC, Braunschweig, Bamberg, Heidelberg, Hamburg, Rostock und Vechta, bei denen man sich überall einordnen könnte. Wer da jetzt Platz 9 wird und wer Platz 16 ist unfassbar schwer einzuschätzen. Der breite und vielleicht nicht so athletische Kader wird aber aus meiner Sicht eher zu Platz 12 als zu Platz 15 führen. Der SD Platz passt gut!
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Ich sehe aktuell eher Platz 15 als Platz 12, aber ja, insgesamt ist die untere Tabellenhälfte schon sehr schwer zu bewerten, finde ich. Da sind einfach so viele Spieler dabei, die aus schwächeren Ligen kommen und wo man jetzt schauen muss, wie sich sich in der BBL behaupten.
Ich kann auch wirklich nicht verstehen, wo das gestiegene Mannschaftsbudget hin ist. Ja, auf den deutschen Positionen ist man etwas breiter aufgestellt, aber die Mönninghoffs, Kamps (Alter), Richs und Hartwichs (Verletzung) dieser Welt können nicht so viel kosten. Von keinem kann man eine größere Rolle erwarten und sie alle haben Fragezeichen.
Auf den Ausländerspots kann eigentlich nur Burns ein bisschen mehr gekostet haben. Vielleicht noch Silins? Aber Anticevich und Hume wirklich nicht. Bei Zugic würde es mich auch wundern, wenn man viel Geld für ein unbewiesenes Talent ausgibt. Das ist etwas, was nur Clubs mit deutlich mehr Geld machen.
Aber es gibt natürlich andere Faktoren außer der Vita der Spieler. Wie passen sie zusammen, welche Synergien ergeben sich, wie verteidigen sie als kollektiv etc.
Die Fragezeichen sind jedenfalls da. Sogar in der BIG-Redaktion (von der ich nicht so wahnsinnig viel halte, aber insgesamt kam die BG dort ja gut weg). Da hatte sie auch jemand auf Rang 17.
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Wenn ich das HNA Interview von Meinertshagen richtig im Kopf habe, liegt der Etat voraussichtlich zwischen 4 und 4,5 Mio. Euro. Der reine Spieler- Etat etwas unter 2 Mio. Euro, was er aber nur angedeutet hat. Ich war auch verwundert über die Höhe. Finde die Entwicklung, wenn es tatsächlich 4,5 Mio. Euro werden, schon bemerkenswert. Dann sind wir von der Etat-Entwicklung im Soll. Fehlt nur noch die richtige Weichenstellung im Vezug auf die Halle.
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Also wenn der “reine Spieler- Etat” letzte Saison ohne die Beihilfen laut den Artikeln, die um die Zeit veröffentlicht wurden, bei so 300.000 lag, wird er jetzt wohl kaum bei 2 Millionen liegen. Glaube da überschätzt du untere BBL-Gehälter sehr.
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Meinertshagen sagt im Interview, dass der Spieler Etat nicht ganz die Hälfte des Gesamtetats ausmacht. Letzte Saison dann ich die 300.000 Euro aber auch deutlich zu niedrig angegeben mit 10% des Gesamterats. Wahrscheinlich liegt die Wahrheit irgendwo dazwischen.
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Die Frage ist ja, von welchem Betrag man redet.
Die 300.000 Euro waren sicherlich Netto-Gehälter auf den Konten der Spieler. Rechnet man da Steuern, Sozialversicherungen, Berufsgenossenschaft, Wohnungen, Autos etc. für die Spieler dazu, ist man bei über 1 Millionen Euro an Brutto-Gesamtkosten für die Pro BG.
“Nicht die Hälfte” von einem Gesamt-Etat zwischen 4 und 4,5 Millionen Euro laut HNA-Interview würde ich als Dimension 1,5 - 1,7 Millionen Euro interpretieren. Das ist dann zwar mehr als letzte Saison, bezogen auf die Nettogehälter - und nur darüber verhandeln Agenten der ausländischen Spieler - sind das wahrscheinlich gerade mal 100.000 Euro mehr.