Weltmeisterschaft 2023 (Herren)
-
@basketballer10 sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
Wie siehts eigentlich aus beim Weiterkommen? Nimmt man alle Spiele mit oder nur das Spiel gegen das Team was mit eine Runde weiterkommt? Weil ich habe da bislang verschiedenes gehört, aber noch keine Quelle gefunden
Wie ich es verstanden habe, werden völliger absurder weise, alle Spiele mitgenommen. Da gab es wohl eine regeländerung
-
Alle Ergebnisse werden mitgenommen. Jeder Sieg zählt also.
Was aber noch wichtig ist, wir würden NICHT nochmal gegen Australien spielen sondern nur noch zwei Spiele, gegen Slovenien und Georgen vermutlich.
-
@XXXBasketXXX sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
@basketballer10 sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
Wie siehts eigentlich aus beim Weiterkommen? Nimmt man alle Spiele mit oder nur das Spiel gegen das Team was mit eine Runde weiterkommt? Weil ich habe da bislang verschiedenes gehört, aber noch keine Quelle gefunden
Wie ich es verstanden habe, werden völliger absurder weise, alle Spiele mitgenommen. Da gab es wohl eine regeländerung
Was ist daran absurd? Warum sollen nicht alle Leistungen aus der Vorrunde zählen?
-
Wie war das noch wir wären gegen Frankreich in einem möglichen Viertelfinale gekommen oder ?!
-
@Jraaduss sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
@XXXBasketXXX sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
@basketballer10 sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
Wie siehts eigentlich aus beim Weiterkommen? Nimmt man alle Spiele mit oder nur das Spiel gegen das Team was mit eine Runde weiterkommt? Weil ich habe da bislang verschiedenes gehört, aber noch keine Quelle gefunden
Wie ich es verstanden habe, werden völliger absurder weise, alle Spiele mitgenommen. Da gab es wohl eine regeländerung
Was ist daran absurd? Warum sollen nicht alle Leistungen aus der Vorrunde zählen?
Weil das bisher immer so war das nur die Siege gegen die Mannschaften die weitergekommen sind mitgenommen werden. Ist in anderen Sportarten auch so.
-
Deutschlands Weg ist:
Gruppe E (Australien, Japan, Finnland)
Gruppe K (1x Gruppe E + 2x Gruppe F (Slovenien, Georgien, Kap Verde, Venezuela)Viertelfinale: gegen Gruppe L (Spanien, Brasilien, Canada oder Lettland (+Frankreich und Co.)
Ab dem Halbfinale wirds dann offen. -
Wobei ich das inzwischen für mehr als machbar ansehe, auch für den Fall, dass Franz nicht spielen kann. Slovenien fehlen mit Cancar und Muric die beiden wichtigsten Frontcourt-Spieler und das macht Slovenien deutlich schwächer als erscheienen mag.
-
@Junes Grundsätzlich schon. Aber das ist eben auch Luka, der kann dir in so einem Spiel auch schon Mal alleine Kopfschmerzen bereiten. Wäre ja nicht das erste Mal, dass er die Mannschaft alleine trägt.
Wäre für mich eine schwerere Angelegenheit als Australien.
Apropos Australien: Die haben sich nach dem Spiel ordentlich über die Refs aufgeregt aufgrund der letzten Szene und der Situation, wo der Coach den Aus-Pfiff gechallenged hat, was ich etwas ironisch finde da die letzte Situation überhaupt erst kritisch wurde da sie davor 3 sehr glückliche Pfiffe in Folge bekommen haben(Schröder Dribble, Foul Theis, Schröder Aus) und bei der Aus Situation der Challenge für mich vorher klar ein Foul gegen Schröder war, wieso der Ball überhaupt erst ins aus geht.
Sehr untypisch für die Australier, da ist Deutschland wohl richtig in deren Köpfen angekommen.
-
Glückwunsch an das deutsche Team. Es macht Spass zuzuschauen. Schröder heute überragend. Bonga heute mit wichtigen Impulsen. Gegen Finnland es jetzt bitte genauso seriös angehen.
-
Viele Überraschungen jetzt schon. Freut mich für Japan
Frankreich nach Hause ist auch krass.Für Deutschland wäre es dann wichtig Finnland zu besiegen, aber ich bin mir jetzt eigentlich ziemlich sicher das Finnland sehr sehr motiviert sein wird. Die wollen nicht mit 3 Niederlagen nachhause fahren… das ist so ein Spiel wo unser Gegner nichts mehr zu verlieren hat.
-
@TEP sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
Press Conference:
Herbie schaut ziemlich fertig aus…
Ich mein die Schiris waren auf beiden Seiten schlecht… Deutschland kann genauso 10x sagen das es OUT OF OUR Control war aka die Schiris waren scheisse.
Ich find wenn dann waren Fehlentscheidungen auf beiden Seiten keine Ahnung warum Australien das so hinstellt
-
Wow, was für ein schlechter Verlierer. Da irgendwas auf die Refs zu schieben nach den letzten 90sec ist hahnebüchen hoch 10.
Go Japan… -
@andrejjan tja, da hättest vielleicht besser noch mal die Vorrunde abwarten sollen. Denn die Australier könnten nach der Niederlage gegen Deutschland jetzt schon an Doncic scheiterten, falls sie nicht schon in der Vorrunde gegen völlig losgelöste Japaner herausfliegen.
-
@MBC-Jerry sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
@Jraaduss sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
@XXXBasketXXX sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
@basketballer10 sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
Wie siehts eigentlich aus beim Weiterkommen? Nimmt man alle Spiele mit oder nur das Spiel gegen das Team was mit eine Runde weiterkommt? Weil ich habe da bislang verschiedenes gehört, aber noch keine Quelle gefunden
Wie ich es verstanden habe, werden völliger absurder weise, alle Spiele mitgenommen. Da gab es wohl eine regeländerung
Was ist daran absurd? Warum sollen nicht alle Leistungen aus der Vorrunde zählen?
Weil das bisher immer so war das nur die Siege gegen die Mannschaften die weitergekommen sind mitgenommen werden. Ist in anderen Sportarten auch so.
Deshalb ist es trotzdem nicht zwangsweise absurd. Ungewohnt vielleicht. Sportlich ist es auf jede Fall ein Unterschied ob du mit drei Siegen oder ob du mit einer Niederlage weiter kommst.
-
Ein Sieg gegen Finnland ist enorm wichtig, damit man in der Zwischenrunde nicht in einen möglichen Dreiervergleich mit Australien und Slowenien reinrutscht
-
@TEP Aber sieht Herbert nicht immer so aus, schon seit gefühlt 10(?) Jahren? Seine Rückenprobleme will ich auch nicht haben … mir reicht schon Bauermanns Tinitus.
Im Ernst: Hat schon manchmal den Anschein, als müsse er sich durch den Stress sehr durchkämpfen, schon von daher bewundernswert!
Bestimmt auch sch§$%e schwül in Okinawa, always gotta stay hydrated! -
@johnnyberlin Ist es nicht vielmehr umgekehrt, dass ein Sieg gegen Finnland womöglich Voraussetzung ist, um bei einer Niederlage gegen Slowenien wenigstens noch in einen Dreiervergleich hineinzukommen!? Bei einem Sieg gegen Slowenien braucht uns voraussichtlich kein Dreiervergleich Furcht machen.
-
Bitte nicht das Fell des Bären schon verteilen bevor er erlegt ist. Wie schnell es auch nach hinten losgehen kann durfte Frankreich heute erfahren.
Ansonsten: geiler Spieltag heute, lief für uns!
Und ja, trotz der Galavorstellung von Schröder (Weltklasse) war es ein harterkämpfter Teamerfolg, da haben alle an einem Strang gezogen, schön das zu sehen. 2 Teams auf Augenhöhe, die sich nichts geschenkt haben, und letztlich ein verdienter Sieg, weil die Schiedsrichter kein Spiel entscheiden sollten. Der Pfiff gegen Schröder und das Foul von Theis waren doch ziemlich diskussionswürdig, der Ausball naja - aber der Ball wäre ja eh weggewesen.
Egal, die Mannschaft hat das sowie die Verletzung von Franz weggesteckt und bewiesen, weshalb sie so hoch gerankt wird. Ich freu mich auf den weiteren Turnierverlauf wie Bolle.
-
Ich denke auch Finland sollte man definitiv schlagen. Die haben nichts mehr zu verlieren, aber mega motiviert werden die auch nicht mehr sein. Und auch voll motiviert sollten wir das Team definitiv schlagen
Slowenien ist auch mehr als schlagbar, trotz Doncic. Und ja der Dreiervergleich ist nur möglich wenn wir und Slowenien mit 3:0 in die Zwischenrunde gehen (vorausgesetzt alle schlagen Georgien).
Von daher ist trotz eines 3:0 noch überhaupt nichts entschieden.Wünsche mir im Viertelfinale aber definitiv lieber die Spanier als rematch
-
@BeReal Ich denke auch, dass wir Finnland schlagen. Nur sollte man diese nicht unterschätzen. Diese könnten noch mal alles geben, um sich selber und auch ihren Fans noch mal einen würdigen Abgang zu schenken. Wie gesagt, sie haben nix mehr zu verlieren und spielen mit dem Rücken zur Wand.
Gruß
BBC-Dalmi -
Was war denn heute mit Obst los? Defensiv völlig überfordert, die Mills-Punkte im ersten Viertel gehen allesamt auf ihn. Offensiv heute ohne Zielwasser bzw. immer mit einem Gegner auf den Füßen.
Aber wichtiger: wieso zieht Herbert da nicht (für dieses Spiel) die Reißleine? Eigentlich wirfst du ihn nach diesem ersten Viertel erst in der zweiten Halbzeit noch mal rein und schaust, ob dann offensiv was geht. Dann steht er bei 6 + 5 Minuten und nicht 25.
Am Ende spielt er genauso viel wie Lo, 10 Minuten mehr als Bonga. -
Bonga zwischenzeitlich verletzt…
-
@tzzzz2 finde ich ein wenig übertrieben, ihm ALLE Mills Punkte in Q1 anzulasten. Mills hat u.a. Dennis und Joe Voigtmann einen ins Gesicht gedrückt.
Und warum Obst rausnehmen? Der wurde in jeder Sekunde eng gedeckt, weil die Aussies wussten, dass der nur 1,2 Würfe braucht, um komplett da zu sein. Warum ihnen also die Möglichkeit schenken, sich um ihn nicht mehr kümmern zu müssen?
Frag mich auch, was Gordie noch alles anstellen muss, damit man da mal Vertrauen in den Mann hat. Den Franz Ausfall hat er super umverteilt , die entsprechenden Spieler haben das Vertrauen zurück gezahlt.
Aber hier wird dann von “da muss er die Reissleine ziehen” oder “keine Autorität, weil er Schröder in der Auszeit reden lässt” gesprochen. Verstehe ich nicht.
-
Zuvorderst sollte man die Mills Punkte nicht Obst sondern Mills ankreiden?
-
@InteressierterLaie-0 Das ist der richtige Punkt. Da war ja kein einziger einfacher Wurf dabei.
Es ist aber schon erstaunlich wie Obst mittlerweile von den Gegnern als eine der Schlüsselpositionen ausgemacht wird, für die man sehr genau den Gameplan ausrichtet. Das hätte man vor ein paar Jahren auch nicht unbedingt gedacht.
Ich denke Mal, wir werden schon noch ein Obst Spiel erleben wie gegen Griechenland. Um so lange keinen Einfluss zu haben, ist er zu gut. Vielleicht gegen Slowenien, die nicht so gut gecoacht und defensiv nicht so beängstigend sind.
-
Obst wurde doch teilweise sogar gedoppelt und von den Australiern eng verteidigt. Er ist und bleibt einer der besten Schützen Europas, dass wussten die auch. Dadurch hat er auch die anderen Jungs entlastet und ihnen Raum gegeben. Fand es gut ihn spielen zu lassen, eine Alternative hätte es sowieso nicht gegeben.
-
@Hybi92 sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
@Junes Grundsätzlich schon. Aber das ist eben auch Luka, der kann dir in so einem Spiel auch schon Mal alleine Kopfschmerzen bereiten. Wäre ja nicht das erste Mal, dass er die Mannschaft alleine trägt.
Wäre für mich eine schwerere Angelegenheit als Australien.
Apropos Australien: Die haben sich nach dem Spiel ordentlich über die Refs aufgeregt aufgrund der letzten Szene und der Situation, wo der Coach den Aus-Pfiff gechallenged hat, was ich etwas ironisch finde da die letzte Situation überhaupt erst kritisch wurde da sie davor 3 sehr glückliche Pfiffe in Folge bekommen haben(Schröder Dribble, Foul Theis, Schröder Aus) und bei der Aus Situation der Challenge für mich vorher klar ein Foul gegen Schröder war, wieso der Ball überhaupt erst ins aus geht.
Sehr untypisch für die Australier, da ist Deutschland wohl richtig in deren Köpfen angekommen.
Wie der Schiri den Ingles in “Achtung” gestellt hat, war schon echt legendär! Woher kam der Schiri? War ein genialer Coup, ihn mit einem Mikro auszustatten.
Steht schon fest, wann wir gegen Slowenien spielen?
-
@tzzzz2 Stichwort: Spacing. Gerade wenn der Gameplan des Gegners höchst offensichtlich einen Obstkorb um jeden Preis vermeiden will, öffnet das so viele Möglichkeiten für den Drive. Man konnte auch sehen, wie Andi sehr oft einfach nur auf der Weakside rumlungerte und damit das Spiel gerade in der ersten Hälfte breit und offen machte. Wenn Leute wie Schröder und Voigtmann auf dem Platz sind, kannst du dir es halt nicht leisten, einen der FIBA-weit besten Schützen mal aus den Augen zu verlieren.
-
@tzzzz2 sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
Was war denn heute mit Obst los? Defensiv völlig überfordert, die Mills-Punkte im ersten Viertel gehen allesamt auf ihn. Offensiv heute ohne Zielwasser bzw. immer mit einem Gegner auf den Füßen.
Aber wichtiger: wieso zieht Herbert da nicht (für dieses Spiel) die Reißleine? Eigentlich wirfst du ihn nach diesem ersten Viertel erst in der zweiten Halbzeit noch mal rein und schaust, ob dann offensiv was geht. Dann steht er bei 6 + 5 Minuten und nicht 25.
Am Ende spielt er genauso viel wie Lo, 10 Minuten mehr als Bonga.Das ist in der Formulierung schon etwas abenteuerlich.
Dreier (“quick release”) nach etwas zu hartem Close-out gegen Bonga, langer Zweier nach einem “screen” gegen Obst und etwas zu tiefer drop-coverage (keine Kritik) von Voigtmann, Dreier nach einem “screen” gegen Obst und komplett falscher (zu tief) Verteidigung von Bonga, langer Zweier direkt am Mann gegen Obst (solide/gut “contested”), langer Transition-Dreier gegen Schröder (keine Kritik) - die Aussage “Obst trifft bei KEINEM Punkt von Patty Mills im ersten Viertel die Schuld” ist meiner Meinung nach näher an der Wahrheit als deine “jeder Punkt geht auf ihn”-These.
Generell ist es doch so: Mills ist ein Shooter mit einem unglaublich schnellen Release - ist er im Rhythmus hat es jede Mannschaft der Welt (!) schwer. Wenn ich im ersten Viertel der deutschen Mannschaft einen Vorwurf mache, dann beim Dreier zum 8:16, als Bonga nach einem “screen” von Nick Kay viel zu tief in die Zone “dropped” obwohl mit Mills ein klarer Werfer den Ball führt. Ein möglicher zweiter Fehler wäre dann wohl auch von Bonga, als er zu hart in das Close-Out für den ersten australischen Dreier geht und zu einfach “weg” ist.
-
Alle Siege zählen
-
@styLesdavis sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
Dreier (“quick release”) nach etwas zu hartem Close-out gegen Bonga, langer Zweier nach einem “screen” gegen Obst und etwas zu tiefer drop-coverage (keine Kritik) von Voigtmann, Dreier nach einem “screen” gegen Obst und komplett falscher (zu tief) Verteidigung von Bonga, langer Zweier direkt am Mann gegen Obst (solide/gut “contested”), langer Transition-Dreier gegen Schröder (keine Kritik) - die Aussage “Obst trifft bei KEINEM Punkt von Patty Mills im ersten Viertel die Schuld” ist meiner Meinung nach näher an der Wahrheit als deine “jeder Punkt geht auf ihn”-These.
Naja, das ist beides nicht die Wahrheit… Bei den drei Screens sieht er nicht gut aus. Mills ist erst abgekühlt, als Obst nicht mehr auf dem Feld war. Offensiv mag er für Spacing sorgen, stand gestern dennoch bei 0/5 und hat zumindest nach dem ersten Viertel auch nicht die Topverteidiger gebunden. Das ist mir persönlich zu wenig. Obst ist für mich ein Spieler, der dir viel gibt, wenn er heiß läuft, aber der keine Spielzeit einfach füllen kann.
Hinsichtlich bemängelter Alternativen: Lo kann 30 Minuten gehen, Bonga u. U. mehr (Verletzung?). Auch Hollatz oder Giffey (dieser verschiebt die Positionen natürlich) geben dem Spiel zumindest Energie.
-
Wie kann man die Rolle von Obst so unterschätzen?
Selbst wenn er 0/7 trifft, sorgt er für spacing was ein Schröder oder lo zb brauchen.
Und wer ernsthaft giffey oder Hollatz fordert hat ein Problem.
Dazu ist Obst mittlerweile auch ein mehr als ordentlicher Verteidiger. Er ist da besser als ein lo oder Hollatz und gegen guards auch als giffey. Obst ist einer der wichtigsten und das weiß das Team, genau wie die Gegner eben auch